Portugal envolvido em nova fuga de dados. Mais de 16 mil milhões de passwords expostas

[Lisboa_Casino]

Se algum dado evidenciar o contrario, Pensaremos pela nossa cabeça o contrario !

O contrário de quê, exactamente?

Que a AD perdeu votos DE 2019 para 2022

[MarcoAntonio]

Se algum dado evidenciar o contrario, Pensaremos pela nossa cabeça o contrario !

O contrário de quê, exactamente?

[Lisboa_Casino]

1 Para justificar que nunca houve transferencias relevantes para o CHEGA de voto da suposta direita ´

2 . Porque as transferências de voto entre esses partidos foram e são naturais

3 Porque só é possível uma maioria com esses 2 partidos

4 Porque permite concluir o o Voto tradicional AD não foi para outros espaço

5 Porque gosto do brilho do ARCO IRIS - ADIL


https://www.rtp.pt/noticias/politica/so ... a_n1176275
https://www.eleicoes.mai.gov.pt/legislativas2019/

Houve, há e vai continuar a haver transferência de votos entre Chega e PSD, e qualquer pessoa que acompanhe um bocadinho sabe disso. Não há ninguém que diga o contrário. O André Ventura também já falou sobre isso. Mas pronto… continua com o teu exercício e com o teu arco-íris…

Quando falares com o Ventura , pergunta-lhe se a AD perdeu votos de 2019 para 2022

São factos ! A AD não perdeu votos e ADIL ganharam muitos votos !

Se algum dado evidenciar o contrario, Pensaremos pela nossa cabeça o contrario !

[MarcoAntonio]

Aveiro
Depurados

2022 Ps 8 2O24 5
2022 ADIL 7 2024 9
2022 CHEGA 1 2024 2

A IL esteve perto de 1 deputado em 2022 pelo que + 2 ADIL é obrigatório.

Queres colocar aqui as percentagens em que te estás a basear para chegar a estes números? Eu acho este resultado possível, é apenas para tentar perceber com que números estás a trabalhar (ou o que estás a presumir que vai acontecer).

[previsor]

1 Para justificar que nunca houve transferencias relevantes para o CHEGA de voto da suposta direita ´

2 . Porque as transferências de voto entre esses partidos foram e são naturais

3 Porque só é possível uma maioria com esses 2 partidos

4 Porque permite concluir o o Voto tradicional AD não foi para outros espaço

5 Porque gosto do brilho do ARCO IRIS - ADIL


https://www.rtp.pt/noticias/politica/so ... a_n1176275
https://www.eleicoes.mai.gov.pt/legislativas2019/

Houve, há e vai continuar a haver transferência de votos entre Chega e PSD, e qualquer pessoa que acompanhe um bocadinho sabe disso. Não há ninguém que diga o contrário. O André Ventura também já falou sobre isso. Mas pronto… continua com o teu exercício e com o teu arco-íris…

[previsor]

Atenção que ja temos orçamento aprovado, não será por ai que novo governo caira.

Chega pode abster-se de votar censura e AD governa..

Chega pode nao querer mais q isto, acho q n tem mao de obra qualificada para o governo, ja nem fez arruadas

Escrevi em cima que por enquanto achava que o chega se ia abster e dei como exemplo o que aconteceu na Madeira e nos Açores, mas existe sempre um grau de dúvida…

Em relação ao orçamento, Montenegro já disse uma vez que apresentava um orçamento retificativo.
Mas mesmo que não apresente, o problema vai sempre colocar-se ou nos primeiros meses a seguir às eleições ou no fim do ano.

Eleições antecipadas: Montenegro diz apresentar Orçamento Retificativo se for eleito
https://amp.sicnoticias.pt/pais/2023-11 ... o-4883033e

Acho que o que importa tanto para PS e AD é ganhar as eleições. Quem ganhar terá alguma vantagem depois…

[Lisboa_Casino]

Lisboa_Casino Explica porque continuas a somar a AD com a Il nos distritos se nunca vão poder ser somados ou achas que vão ser somados quando se fizer a atribuição de deputados por distrito?

1 Para justificar que nunca houve transferencias relevantes para o CHEGA de voto da suposta direita ´

2 . Porque as transferências de voto entre esses partidos foram e são naturais

3 Porque só é possível uma maioria com esses 2 partidos

4 Porque permite concluir o o Voto tradicional AD não foi para outros espaço

5 Porque gosto do brilho do ARCO IRIS - ADIL


https://www.rtp.pt/noticias/politica/so ... a_n1176275
https://www.eleicoes.mai.gov.pt/legislativas2019/

[previsor]

Lisboa_Casino Explica porque continuas a somar a AD com a Il nos distritos se nunca vão poder ser somados ou achas que vão ser somados quando se fizer a atribuição de deputados por distrito?

[Lisboa_Casino]

Atenção que ja temos orçamento aprovado, não será por ai que novo governo caira.

Chega pode abster-se de votar censura e AD governa..

Chega pode nao querer mais q isto, acho q n tem mao de obra qualificada para o governo, ja nem fez arruadas

As arruadas já não cativam muito e voto chega , não me parece que seja do tipo de ter tempo para essas coisas !

A Internet parece ser o Palco e a malta nova ( grande parte ainda não vota, mas o futuro é deles), divertem.se com as brincadeiras do TIK TOK.

Querem la saber se e da direita ou esquerda !
É do centro do IPHONE !

Manifesta-se nas Urnas (voto protesto) !

[Lisboa_Casino]

Aveiro
Depurados

2022 Ps 8 2O24 5
2022 ADIL 7 2024 9
2022 CHEGA 1 2024 2

A IL esteve perto de 1 deputado em 2022 pelo que + 2 ADIL é obrigatório.

AS subidas do Chega também beneficiam a AD ao retirar depurados ao PS

https://www.publico.pt/legislativas-2022/resultados/


ALGARVE

2022. PS 5 2024 3
2022 ADIL 3 2024 4
2022 CHEGA 1 2024 2

Aqui o PS perde 2 e muito dificilmente perdera o 3 deputado

[luislobs]

Atenção que ja temos orçamento aprovado, não será por ai que novo governo caira.

Chega pode abster-se de votar censura e AD governa..

Chega pode nao querer mais q isto, acho q n tem mao de obra qualificada para o governo, ja nem fez arruadas

[MVP]

Isto será novidade para poucos ou para ninguém, mas importa reter. Ambos os obstáculos têm que ver com o método de hondt e os circulos eleitorais.

O método de hondt tende a favorecer os partidos maiores e tende a favorecer especialmente os partidos grandes na medida em que os mais pequenos falham eleger deputados "por pouco". Se só há dois partidos fortes e uma série de pequenos partidos, estes dois partidos fortes são largamente beneficiados, se há um terceiro partido a eleger dezenas de deputados, os efeitos do método de hondt são mais ténues, pois dilui o efeito de prejuizo nos mais pequenos e a certo ponto o terceiro passa até para o grupo dos beneficiados, diluindo o benefício por 3.

O método de hondt (aliado à definição de circulos eleitorais) é a razão porque o PS teve maioria absoluta só com cerca de 41% dos votos.

Os beneficiados:
PS - 41.4% dos votos e 52.2% dos deputados
PSD - 31.1% dos votos e 33.5% dos deputados

Todos os restantes foram prejudicados.


Se AD e IL concorrem em separado e somam 41% dos votos, não vão obter maioria absoluta:

- a AD vai ter um benefício mas que não chega ao do PS (recordo que com mais de 38% dos votos, o Passos Coelho teve duas vezes 107/108 deputados; isto é uma perda de 5% de deputados por causa de 3% de votos).

- a IL vai ter um prejuízo semelhante ao das eleições anteriores (possivelmente elege na ordem dos mesmos 8 deputados).

E por aqui parece possível à tangente com 43%, embora não com a vantagem do PS (mais votos, menos deputados). Mas ainda falta o segundo factor. Nessas eleições o terceiro teve 7.2% e nestas parece que vai ter mais de 15%, o que deverá fazer saltar enormemente o número de deputados (talvez para lá dos 30). E esses deputados não vão sair da conta dos pequenos (é matematicamente impossível) mas sim dos grandes: PS e PSD.

Portanto:

PS c/ 41%
->
PS c/ maioria absoluta no parlamento.

AD + IL (separados) com 43% (38+5) e Chega 15% dos votos para cima
->
AD+IL suponho que falha maioria no parlamento.

Acresce que neste momento nas sondagens estão com 36% (31+5).

Precisam de ir buscar votos ao Chega, ao PS e aos indecisos/abstencionistas. Não há grande ciência aqui.

Apenas uma nota de algo que poderá beneficiar a AD em termos regionais. O Chega não tem aparentemente tanta popularidade no Norte como tem no Sul o que quer dizer que apesar de uma % que possa atingir a nivel nacional, é improvavel que a consiga replicar em distritos como Aveiro, Porto ou Braga (pelo menos nas Legislativas de 2022 ficou com valores abaixo da sua % nacional nestes distritos), já que muitos dos votos que contribuirão para essa % provêm de circulos eleitorais com pouca expressão parlamentar (Beja, Portalegre, Evora). Isto é relevante dado esses distritos a norte elegerem bastantes deputados e onde especialmente no Porto (eventualmente pela mistura politica-futebol?) o Chega não consegue capitalizar, logo num circulo com 40 deputados.

[previsor]

Pensando um pouco no cenário da Anabela.,,

O Pedro Nuno Santos podia propor governar logo no início, se a esquerda toda tiver mais que a AD+IL, mas acho que o Marcelo vai dar posse a quem ganhar as eleições.

Depois se o governo da AD cair através do chumbo do orçamento ou através de uma moção de rejeição, ele pode propor a solução de governo dele, mas acho que o Marcelo não aceitaria e marcaria novas eleições,

Acho difícil que aconteça o que a Anabela diz, mas mostra que o PS de Pedro Nuno Santos vai dificultar ao máximo a vida à AD.

Eu por enquanto acho que se a AD ganhar o Chega vai acabar por se abster no orçamento. Tanto nos Açores como na Madeira não votou contra o orçamento da AD.

[Lisboa_Casino]

ARCO IRIS

da

FACTCHECKING

Se estivesse tudo bem , não estaríamos em
Campanha Eleitoral!

Governar é não virar Costas à Governação !


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... o-do-litio

https://eco.sapo.pt/2023/07/07/as-13-de ... -16-meses/

https://expresso.pt/politica/crise/2023 ... D-af5b0657

[previsor]

O Pedro Nuno Santos já disse que vai votar contra o orçamento da AD. Disse quando foi o debate da radio.

A Anabela Neves que é próxima do ps disse que o ps está a pensar propor uma solução de governo, mesmo se a AD ganhar e não houver uma maioria de esquerda, mas haja uma maioria de esquerda maior que a AD+IL, sem o chega.

O Pedro Nuno Santos não vai desistir.

[previsor]

Diria mais nao acredito que o ps sem maioria de esquerda nao deixe a ad governar, seria entao eleicoes e nova maioria AD

Aplica-se o mesmo ao psd se o ps ganhar.

[luislobs]

Diria mais nao acredito que o ps sem maioria de esquerda nao deixe a ad governar, seria entao eleicoes e nova maioria AD

[previsor]

Rui tavares 29 marco...

“O que o Livre diz e aí acho que é um bocadinho diferente do que diz o resto da esquerda é que a direita democrática tem que ter com quem dialogar, uma vez que ela se clarifique e que se decida e deixe completamente claro que não conta com a extrema-direita para nada”, afirmou, acrescentando que nesse caso seria “possível fazer muita coisa em conjunto”.

https://observador.pt/2024/02/29/livre- ... ialogante/

Sim. Refere-se a propostas que são votadas no parlamento e não a soluções de governo.

[luislobs]

Rui tavares 29 marco...

“O que o Livre diz e aí acho que é um bocadinho diferente do que diz o resto da esquerda é que a direita democrática tem que ter com quem dialogar, uma vez que ela se clarifique e que se decida e deixe completamente claro que não conta com a extrema-direita para nada”, afirmou, acrescentando que nesse caso seria “possível fazer muita coisa em conjunto”.

https://observador.pt/2024/02/29/livre- ... ialogante/

Ou seja se nao aceitarem o chega o livre pode dialogar a passar orçamentos mesmo na oposicao.

[previsor]

So um pormenor, ontem o Livre disse que facilitaria um governo AD,

Isso é uma má interpretação das palavras dele.

O Rui Tavares no debate com o Montenegro também concordou com o Montenegro em relação à proposta do enriquecimento ilícito e o Montenegro também disse que ia estudar uma proposta dele.
Estarem de acordo em relação a algumas coisas devia ser normal e é diferente de facilitar um governo.

Mas o coordenador do Livre garante que “a posição do Livre não mudou e não mudará: se houver governo à esquerda somos parte da solução, se houver governo à direita somos parte da oposição”.

https://amp.expresso.pt/politica/eleico ... E-544152d8

[Lisboa_Casino]

Isto será novidade para poucos ou para ninguém, mas importa reter. Ambos os obstáculos têm que ver com o método de hondt e os circulos eleitorais.

O método de hondt tende a favorecer os partidos maiores e tende a favorecer especialmente os partidos grandes na medida em que os mais pequenos falham eleger deputados "por pouco". Se só há dois partidos fortes e uma série de pequenos partidos, estes dois partidos fortes são largamente beneficiados, se há um terceiro partido a eleger dezenas de deputados, os efeitos do método de hondt são mais ténues, pois dilui o efeito de prejuizo nos mais pequenos e a certo ponto o terceiro passa até para o grupo dos beneficiados, diluindo o benefício por 3.

O método de hondt (aliado à definição de circulos eleitorais) é a razão porque o PS teve maioria absoluta só com cerca de 41% dos votos.

Os beneficiados:
PS - 41.4% dos votos e 52.2% dos deputados
PSD - 31.1% dos votos e 33.5% dos deputados

Todos os restantes foram prejudicados.



Se AD e IL concorrem em separado e somam 41% dos votos, não vão obter maioria absoluta:

- a AD vai ter um benefício as que não chega ao do PS (recordo que com mais de 38% dos votos, o Passos Coelho teve duas vezes 107/108 deputados; isto é uma perda de 5% de deputados por causa de 3% de votos).

- a IL vai ter um prejuízo semelhante ao das eleições anteriores (possivelmente elege na ordem dos mesmos 8 deputados).

E por aqui parece possível à tangente com 43%, embora não com a vantagem do PS (mais votos, menos deputados). Mas ainda falta o segundo factor. Nessas eleições o terceiro teve 7.2% e nestas parece que vai ter mais de 15%, o que deverá fazer saltar enormemente o número de deputados (talvez para lá dos 30). E esses deputados não vão sair da conta dos pequenos (é matematicamente impossível) mas dos grandes: PS e PSD.

Portanto:

PS c/ 41%
->
PS c/ maioria absoluta no parlamento.

AD + IL (separados) com 43% (38+5) e Chega 15% dos votos para cima
->
AD+IL suponho que falha maioria no parlamento.

Acresce que neste momento nas sondagens estão com 36% (31+5).

Precisam de ir buscar votos ao Chega, ao PS e aos indecisos/abstencionistas. Não há grande ciência aqui.

Esquecendo as sondagem e a partir de deputados definitivos de Lisboa. Isto terá de dar qualquer coisa parecida com os valores
abaixo para pensar em maioria ADIL


E é por esse motivo que Lisboa vai ser um Palco desafiante, uma vez que poderá dar origem a muitos votos desperdiçados

Partindo de 2022 2024

PS 21 15
ad 13 17
IL 4 5
ch 4 8
BE 2 0 -2 max entre be pcP 2
PCP 2 0 -2
L 1 1
Pan 1 0

A ADIL sem um minimo de 22 deputados em Lisboa não consegue maioria ! Mas la está , é um achismo !
Tudo o que referes são evidencia sobre o metodo Hondt, dai que me parece que terá de ser acima dos

ADIL 42 43

[luislobs]

So um pormenor, ontem o Livre disse que facilitaria um governo AD, lembro tambem o mesmo do Pan ja rodado nestas andanças( á quem lhes chame de 2 caras, por mim Ines revela dose de Patroitismo, algo que falta ao ps e ad)
.
Basta olhar p italia q andou varios anos desgovernada sem nguem se entender, é por isto que os investidores fizeram o psi regressar abaixo dos 6300.

PS com o jose luis carneiro ganhava estas eleições na boa, agora restanos votar na AD e fugir das mortagua e dos radicais

[previsor]

Se o eleitorado do chega for para a AD com o apelo ao voto útil também pode ajudar a que haja uma maioria da AD com a IL, mas tendo em conta o número elevado de indecisos (18% na sondagem sic/expresso) ainda tudo é possível inclusive a vitória do PS.

[djovarius]

Vivas,

Por acaso Marco, esse é um ótimo exercício, porque as pessoas, na sua maioria, mesmo dentro das máquinas partidárias, têm uma enorme dificuldade em entender o método d`Hondt, ainda por cima num quadro de divisão distrital em distritos tão díspares entre si.

Há dois anos, andava eu aqui, bem antes do fim, a dizer que cheirava a maioria do PS.
Agora, há que dizer que o mesmo Partido pode perder pouca %% e muitos mandatos, porque mais de 20 dos mesmos estão no limite do método.
Eu já fiz um pequeno estudo, basta o PS cair de 41,5 para 36% para perder 20 deputados (ou até mais).
O mesmo fenómeno ocorreu na queda do Bloco, de 19 para 5 deputados. Não foi preciso perder muito, andavam quase todos eleitos no limite....

Abraço, bom fds
dj

[MarcoAntonio]

Só uma pequena nota adicional (já está implícito no texto mas aqui fica o sublinhado): uma maioria absoluta da AD+IL fica tão mais facilitada quão mais desastroso seja o resultado do PS. Se o PS cair muito forte daqui até às eleições, a AD+IL pode conseguir a maioria absoluta mesmo com o Chega forte.