OT - Políticas para Portugal
Re: Políticas para Portugal
BearManBull Escreveu:O que é que estás para aí a inventar?
Eu não estou a inventar nada e está tudo claramente explicado. Recomendava talvez voltares a ler.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Políticas para Portugal
previsor Escreveu:BearManBull Escreveu:previsor Escreveu:Não sei se cobre ou não a inflação, mas sei que reduz mais do que o PS.
O PS reduziu IRS este ano nos mesmos moldes que propõe a AD...
0,5 a 3% em 4 anos posso-te garantir que não vai cobrir inflação, provavelmente nem cobre inflação de 2024.
No final de contas são partidos irmãos.
O PS é um irmão mau. Diz que a AD propõe “uma aventura fiscal” e na verdade é tudo igual.
Por exemplo, a AD tem a proposta de dar a possibilidade às empresas de dar um salário extra aos trabalhadores sem descontos e o PS não tem, mas como dizes, é tudo igual. São irmãozinhos.
O PSD historicamente tem aumentado sempre carga fiscal. Alias com o PPC aumentou brutalmente os impostos.
Esse salario sem descontos vai tributar igual em IRS... portanto a carga fiscal vai ser igual, sô que é paga quando o trabalhador entrega o IRS.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
Não tenho nada contra o JN, mas não acreditei nisto:
Não achei que ele fosse mudar de opinião de novo depois de já ter mudado várias vezes e de se ter aproximado dos partidos mais à esquerda. Pesquisei a notícia em outro órgão de comunicação social e não parece ter mudado de opinião. Se calhar, como ele mudou tanto de opinião os jornalistas ficam baralhados. Acho que em vez de descreverem o que ele diz era melhor colocarem as palavras dele.
A questão da governabilidade pós-eleições de 10 de março voltou à discussão no debate das rádios, com o líder do PS a garantir que não vai criar um “impasse constitucional”, viabilizando um governo minoritário da AD. Líder do PSD volta a não desfazer a dúvida.
Não achei que ele fosse mudar de opinião de novo depois de já ter mudado várias vezes e de se ter aproximado dos partidos mais à esquerda. Pesquisei a notícia em outro órgão de comunicação social e não parece ter mudado de opinião. Se calhar, como ele mudou tanto de opinião os jornalistas ficam baralhados. Acho que em vez de descreverem o que ele diz era melhor colocarem as palavras dele.
Pedro Nuno não garante viabilizar orçamento do PSD, mesmo que Marcelo Rebelo de Sousa queira. Segundo o líder do Partido Socialista (PS), a visão do PSD é "muito distante" da dos socialistas.
https://sicnoticias.pt/especiais/eleico ... E-99e1774d
Editado pela última vez por previsor em 26/2/2024 16:03, num total de 2 vezes.
Re: Políticas para Portugal
MarcoAntonio Escreveu:Bom, também é um pouco mais complexo do que isso, não basta comparar apenas com a inflação.
Os impostos são normalmente vistos na perspectiva do (em comparação com o) vencimento. Ora, se os vencimentos aumentarem sensivelmente na proporção da inflação, a redução das taxas corresponde a uma redução desses impostos (não em valor absoluto, mas em percentagem dos vencimentos, já descontados os dois efeitos). Era portanto agora uma questão de verificar a evolução esperada para os vencimentos que correspondem esses escalões para averiguar se, em geral, representariam uma redução de impostos (assim como o efeito de outros impostos, já agora). Mas, no fim do dia, o que realmente interessará é como evolui o custo de vida, os vencimentos e a carga fiscal.
O que é que estás para aí a inventar?
Uma pessoa ganha 2000 euros.
Com inflação de 10% no ano seguinte a empresa diz ah e tal vamos ajustar salários á inflação passa a ganhar 2200 euros.
Ora se o estado mantiver inalterados os escalões de IRS essa pessoa passa a pagar mais impostos. Perde poder de compra, efetivamente teve um aumento da carga fiscal impositiva.
Para a carga fiscal se manter inalterada os escalões de IRS têm pelo menos de subir 10% para compensar o aumento salarial.
Claro que a situação pode ainda ser pior que é a pessoa nem sequer ter aumento salarial...
Editado pela última vez por BearManBull em 26/2/2024 15:30, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal
Um dos ‘”irmãozinhos” vai vencer e governar. Se for o PSD, com o CDS, talvez leve também a IL. Se for o PS, acho que governará sozinho.
Dia 10 veremos qual dos 2 “irmãozinhos” vai ser chamado pelo presidente da república para governar o país.
Dia 10 veremos qual dos 2 “irmãozinhos” vai ser chamado pelo presidente da república para governar o país.
Indeciso entre Pedro Nuno Santos e Luís Montenegro? Veja as medidas que os unem e separam
https://cnnportugal.iol.pt/amp/eleicoes ... afa2fad9fd
Re: Políticas para Portugal
Um apanhado das notícias mais importantes desta manhã:
PSD acha "muito difícil" chegar a meta de investimento da NATO até 2028. PS garante 2030
Pedro Nuno diz que “não vai criar impasse constitucional”. Montenegro não responde
PSD não exclui proposta do PS para pôr portagens a financiar Segurança Social
PSD acha "muito difícil" chegar a meta de investimento da NATO até 2028. PS garante 2030
Luís Montenegro e Pedro Nuno Santos não se comprometem a atingir a meta de 2% de investimento militar definida pela NATO na próxima legislatura.
Pedro Nuno diz que “não vai criar impasse constitucional”. Montenegro não responde
A questão da governabilidade pós-eleições de 10 de março voltou à discussão no debate das rádios, com o líder do PS a garantir que não vai criar um “impasse constitucional”, viabilizando um governo minoritário da AD. Líder do PSD volta a não desfazer a dúvida.
PSD não exclui proposta do PS para pôr portagens a financiar Segurança Social
Embora garanta que se ganhar as eleições não irá mexer na Segurança Social, Luís Montenegro não fecha a porta a novas medidas para a financiar. Uma delas é a proposta do PS. Fechada fica a porta à proposta da Iniciativa Liberal para privatizar a CGD.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Políticas para Portugal
BearManBull Escreveu:previsor Escreveu:Não sei se cobre ou não a inflação, mas sei que reduz mais do que o PS.
O PS reduziu IRS este ano nos mesmos moldes que propõe a AD...
0,5 a 3% em 4 anos posso-te garantir que não vai cobrir inflação, provavelmente nem cobre inflação de 2024.
No final de contas são partidos irmãos.
O PS é um irmão mau. Diz que a AD propõe “uma aventura fiscal” e na verdade é tudo igual.
Por exemplo, a AD tem a proposta de dar a possibilidade às empresas de dar um salário extra aos trabalhadores sem descontos e o PS não tem, mas como dizes, é tudo igual. São irmãozinhos.
Editado pela última vez por previsor em 26/2/2024 14:15, num total de 1 vez.
Re: Políticas para Portugal
Bom, também é um pouco mais complexo do que isso, não basta comparar apenas com a inflação.
Os impostos são normalmente vistos na perspectiva do (em comparação com o) vencimento. Ora, se os vencimentos aumentarem sensivelmente na proporção da inflação, a redução das taxas corresponde a uma redução desses impostos (não em valor absoluto, mas em percentagem dos vencimentos, já descontados os dois efeitos). Era portanto agora uma questão de verificar a evolução esperada para os vencimentos que correspondem esses escalões para averiguar se, em geral, representariam uma redução de impostos (assim como o efeito de outros impostos, já agora). Mas, no fim do dia, o que realmente interessará é como evolui o custo de vida, os vencimentos e a carga fiscal.
Os impostos são normalmente vistos na perspectiva do (em comparação com o) vencimento. Ora, se os vencimentos aumentarem sensivelmente na proporção da inflação, a redução das taxas corresponde a uma redução desses impostos (não em valor absoluto, mas em percentagem dos vencimentos, já descontados os dois efeitos). Era portanto agora uma questão de verificar a evolução esperada para os vencimentos que correspondem esses escalões para averiguar se, em geral, representariam uma redução de impostos (assim como o efeito de outros impostos, já agora). Mas, no fim do dia, o que realmente interessará é como evolui o custo de vida, os vencimentos e a carga fiscal.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Políticas para Portugal
Debate das rádios: Partidos concordam com diversificação do financiamento da Segurança Social mas diferem na forma
Em Portugal o objectivo primordial é por a população a trabalhar para pensionistas.
Portugal: resosrt turístico sob alçada de uma ditadura que expropria bens produzidos para distribuir por pensionistas, políticos e amigos de políticos.
Em Portugal o objectivo primordial é por a população a trabalhar para pensionistas.
Portugal: resosrt turístico sob alçada de uma ditadura que expropria bens produzidos para distribuir por pensionistas, políticos e amigos de políticos.
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― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
previsor Escreveu:Não sei se cobre ou não a inflação, mas sei que reduz mais do que o PS.
O PS reduziu IRS este ano nos mesmos moldes que propõe a AD...
0,5 a 3% em 4 anos posso-te garantir que não vai cobrir inflação, provavelmente nem cobre inflação de 2024.
No final de contas são partidos irmãos.
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Re: Políticas para Portugal
BearManBull Escreveu:redução das taxas de IRS até ao 8.º escalão entre 0,5 e até 3 pontos percentuais
Isso não é reduzir impostos.
Isso nem cobre a inflação...
Não sei se cobre ou não a inflação, mas sei que reduz mais do que o PS. E que parece ter um valor de 3 mil milhões.
E sei que juntando isso à redução do IRC, que tem um custo ainda menor, é suficiente para o PS dizer que é uma aventura fiscal.
Re: Políticas para Portugal
redução das taxas de IRS até ao 8.º escalão entre 0,5 e até 3 pontos percentuais
Isso não é reduzir impostos.
Isso nem cobre a inflação...
Isso não é reduzir impostos.
Isso nem cobre a inflação...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
BearManBull Escreveu:
ainda não percebi onde vai reduzir impostos)...
Lol
Coloquei a notícia e o link e fiz referência a ela uma outra vez
Miranda Sarmento revelou que as três medidas ao nível do IRS “vão custar 3 mil milhões de euros até ao final da legislatura”, isto é até 2028.
Em causa estão a redução das taxas de IRS até ao 8.º escalão entre 0,5 e até 3 pontos percentuais, com maior enfoque na classe média, a baixa da taxa do imposto para 15% para os jovens até aos 35 anos, exceto os que se encontram no último escalão, e a isenção do prémio de produtividade até ao montante de um ordenado.
No que diz respeito ao IRC, a proposta da AD implicará uma perda de receita global para o Estado de “1,5 mil milhões de euros”, indicou Miranda Sarmento. Neste ponto, a coligação, liderada pelo presidente do PSD, Luís Montenegro, compromete-se a baixar gradualmente o IRC, de 21% para 15%, à razão de dois pontos percentuais por ano.
Re: Políticas para Portugal
OE2023: receita fiscal do Estado cresceu 9,4% até outubro
As receitas que o Estado arrecadou com o IRS aumentaram 15,1% para 14.478,9 milhões de euros, enquanto a do IRC cresceu 9,8% para 6.802 milhões de euros.
Vamos assumir que o IRC desce para 15% e que seria uma redução na ordem dos 25% (não é bem o caso porque na realidade )
25% de 6802 -> no melhor dos casos 1700,5 de impacto no OE, por ano. Em contas de carpinteiro socialista reduzir o IRS poderia ter um impacto de menos 8 mil milhões durante o mandato AD e menos ainda seria porque a redução era progressiva.
Claro que este valor não vai ser completamente reduzido de impostos porque depois por exemplo se for distribuído por acionistas/sócios paga taxa liberatória de 28%.
Notar também que as empresas actualmente já pagam 17% até 25000 euros.
Mas temos de considerar que esta medida teria adicionalmente um impacto positivo em dois sentidos, menor fuga aos impostos e maior actividade econômica o que podia mesmo aumentar a receita fiscal relativamente ao dia de hoje.
As receitas que o Estado arrecadou com o IRS aumentaram 15,1% para 14.478,9 milhões de euros, enquanto a do IRC cresceu 9,8% para 6.802 milhões de euros.
Vamos assumir que o IRC desce para 15% e que seria uma redução na ordem dos 25% (não é bem o caso porque na realidade )
25% de 6802 -> no melhor dos casos 1700,5 de impacto no OE, por ano. Em contas de carpinteiro socialista reduzir o IRS poderia ter um impacto de menos 8 mil milhões durante o mandato AD e menos ainda seria porque a redução era progressiva.
Claro que este valor não vai ser completamente reduzido de impostos porque depois por exemplo se for distribuído por acionistas/sócios paga taxa liberatória de 28%.
Notar também que as empresas actualmente já pagam 17% até 25000 euros.
Mas temos de considerar que esta medida teria adicionalmente um impacto positivo em dois sentidos, menor fuga aos impostos e maior actividade econômica o que podia mesmo aumentar a receita fiscal relativamente ao dia de hoje.
Editado pela última vez por BearManBull em 26/2/2024 13:32, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal
previsor Escreveu:Tão mais que o PS chama “aventura fiscal” ao que a AD vai fazer.
E até tem razão porque a AD promete ainda mais estado social, supostamente, com menos dinheiro (ainda não percebi onde vai reduzir impostos)... ou seja vai-se financiar com divida, ou matar o que resta da saúde, educação, justiça, segurança.
Um partido deve governar pelo país e não para ganhar eleições. Se o povo quer uma ciclovia Lisboa - Rio de Janeiro vais fazer, porque o povo quer...
Um discurso honesto e bem fundamentado devia ser suficiente para dissuadir uma sociedade moderna e educada dos atrasos provados pelo socialismo.
O Camilo concorda é uma total desilusão.
Reformas? Nem vê-las
Só não há reformas. E este é o aspeto mais preocupante. Até o partido que tinha a coragem de romper com o “status quo”, a Iniciativa Liberal, ensaia agora apenas uma modesta “flat tax”.
Terminados os debates que balanço se pode fazer das propostas dos partidos que se candidatam às eleições de março? Uma palavra: desilusão! Há tabus (como se governa a partir de 10 de março); há promessas bilionárias (devolve-se tempo de serviço a professores, aumenta-se pensões, aumenta-se polícias…); há fantasias (a “herança social”, de Rui Tavares);
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― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
Os adversários da ad prometem gastar mais no estado social que a ad.
Por exemplo chega promete aumentar todas as reformas para o salário mínimo nacional e dar aumentos a todo o tipo de guardas, assistentes etc e o ps promete reforçar o investimento na saúde para que menos pessoas sintam necessidade de ir ao privado e pretende privatizar a tap menos de 50%
Se a AD governar pode reduzir mais tarde os impostos do que aquilo que diz agora.
No debate com a Mortagua, o Montenegro deu como exemplo a Hungria, e a Hungria está em 11 na competitividade fiscal e Portugal em 34 entre os 38 países da OCDE. Então, acho que a ideia não é ficar só por este corte nos impostos. E também a AD talvez tenha a ideia de governar com a IL, que tem um corte maior de impostos que a AD no programa, e isso pode ajudar a que haja um corte de impostos maior sem a AD ter isso no programa e sem ser criticada por isso.
Não vai ser por a AD não ter mais cortes de impostos que a AD não vai ganhar eleições.
O eleitorado que vai votar chega ou ps não vai voltar neles por causa dos cortes de impostos.
Os cortes de impostos da AD já são muito mais do que os que o PS tem. Tão mais que o PS chama “aventura fiscal” ao que a AD vai fazer.
Por exemplo chega promete aumentar todas as reformas para o salário mínimo nacional e dar aumentos a todo o tipo de guardas, assistentes etc e o ps promete reforçar o investimento na saúde para que menos pessoas sintam necessidade de ir ao privado e pretende privatizar a tap menos de 50%
Se a AD governar pode reduzir mais tarde os impostos do que aquilo que diz agora.
No debate com a Mortagua, o Montenegro deu como exemplo a Hungria, e a Hungria está em 11 na competitividade fiscal e Portugal em 34 entre os 38 países da OCDE. Então, acho que a ideia não é ficar só por este corte nos impostos. E também a AD talvez tenha a ideia de governar com a IL, que tem um corte maior de impostos que a AD no programa, e isso pode ajudar a que haja um corte de impostos maior sem a AD ter isso no programa e sem ser criticada por isso.
Não vai ser por a AD não ter mais cortes de impostos que a AD não vai ganhar eleições.
O eleitorado que vai votar chega ou ps não vai voltar neles por causa dos cortes de impostos.
Os cortes de impostos da AD já são muito mais do que os que o PS tem. Tão mais que o PS chama “aventura fiscal” ao que a AD vai fazer.
Re: Políticas para Portugal
Bruxelas a ferro e fogo. Agricultores rompem barreira de segurança e envolvem-se em confrontos com as autoridades
Bruxelas (UE) decretou guerra total a quem trabalha.
A analogia é claríssima a UE converteu-se num cancro maligno que destrói a sociedade europeia.
Bruxelas (UE) decretou guerra total a quem trabalha.
A analogia é claríssima a UE converteu-se num cancro maligno que destrói a sociedade europeia.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
A AD não vai ajustar os escalões de IRS à inflação o que significa também um aumento de impostos significativo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Políticas para Portugal
previsor Escreveu:A notícia de cima explica suficientemente bem a parte do irs e do IRC. Basta clicar no link e ler
Esta notícia diz a redução de impostos na habitaçãoAD aposta em programa de PPP para a construção de habitação em larga escala
Para resolver a crise na habitação, a coligação quer fazer parcerias com privados para construir casas e alojamento para estudantes e trazer para o mercado os imóveis devolutos do Estado.
https://eco.sapo.pt/2024/01/24/ad-apost ... ga-escala/
Essa noticia indica precisamente o contrário, aumento da despesa o que significa que vai haver aumento de impostos.
PPPs indica ainda um aumento da corrupção.
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― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
Tambem dá para ver por aqui
https://www.psd.pt/sites/default/files/ ... co.ad_.pdf
https://www.psd.pt/sites/default/files/ ... co.ad_.pdf
Re: Políticas para Portugal
A notícia de cima explica suficientemente bem a parte do irs e do IRC. Basta clicar no link e ler
Esta notícia diz a redução de impostos na habitação
Esta notícia diz a redução de impostos na habitação
AD aposta em programa de PPP para a construção de habitação em larga escala
Para resolver a crise na habitação, a coligação quer fazer parcerias com privados para construir casas e alojamento para estudantes e trazer para o mercado os imóveis devolutos do Estado.
https://eco.sapo.pt/2024/01/24/ad-apost ... ga-escala/
Re: Políticas para Portugal
Mas onde? Continuo sem perceber onde...
Sempre tudo ambíguo... nada concreto, números de cartola sem medidas concretas. E esses números nem cobrem inflação.
Pior, a AD promete aumentar gasto social...
Sempre tudo ambíguo... nada concreto, números de cartola sem medidas concretas. E esses números nem cobrem inflação.
Pior, a AD promete aumentar gasto social...
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― Leon C. Megginson
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Re: Políticas para Portugal
Já confirmei. O Pedro Nuno Santos disse 16,5 mil milhões, mas aquilo que o Montenegro diz é: “não é verdade, são 3 mil milhões em sede de irs” Tinha percebido 13 mil milhões porque parecia mais próximo dos 16,5
Acho que é melhor ignorar tudo o que o PNS disse sobre o custo das propostas da AD. Talvez seja tudo mentira. Pode ser apenas uma estratégia de meter medo do papão. O PS costuma usar um papão qualquer para meter medo aos eleitores. Os valores corretos devem ser os que estão na notícia em cima. Sao 5 mil milhões no total
Ouvi aqui na entrevista ao Marques Mendes no programa “isto é gozar com quem trabalha”. No fim da entrevista colocam parte da entrevista
https://sic.pt/programas/istoegozarcomq ... eleitoral/
Acho que é melhor ignorar tudo o que o PNS disse sobre o custo das propostas da AD. Talvez seja tudo mentira. Pode ser apenas uma estratégia de meter medo do papão. O PS costuma usar um papão qualquer para meter medo aos eleitores. Os valores corretos devem ser os que estão na notícia em cima. Sao 5 mil milhões no total
Ouvi aqui na entrevista ao Marques Mendes no programa “isto é gozar com quem trabalha”. No fim da entrevista colocam parte da entrevista
https://sic.pt/programas/istoegozarcomq ... eleitoral/
Re: Políticas para Portugal
BearManBull Escreveu:previsor Escreveu:O Pedro Nuno Santos disse que o custo da redução da carga fiscal para o Estado das propostas da AD é de 16 mil milhões de euros até ao fim da legislatura. O Montenegro diz que o valor é de 13 mil milhões de euros, o que é alto na mesma.
Os dois têm informação que não partilham com ninguém![]()
Ninguém consegue perceber onde vai ocorrer a redução fiscal...
Aqui só vejo 5 mil milhões até ao fim da legislatura. Vou tentar confirmar, mas acho que na entrevista entre o Pedro Nuno Santos e o Montenegro, o Pdn falou num custo de 16 mil milhões.
Quanto custam as propostas fiscais da AD?
São 3 mil milhões que o Estado devolve aos portugueses com a redução do IRS, mais 1,5 mil milhões em IRC. Há ainda 500 milhões através da conjugação de várias medidas na habitação.
“No total, vamos devolver 5 mil milhões aos portugueses”,
https://eco.sapo.pt/2024/01/24/quanto-c ... ais-da-ad/
Re: Políticas para Portugal
previsor Escreveu:O Pedro Nuno Santos disse que o custo da redução da carga fiscal para o Estado das propostas da AD é de 16 mil milhões de euros até ao fim da legislatura. O Montenegro diz que o valor é de 13 mil milhões de euros, o que é alto na mesma.
Os dois têm informação que não partilham com ninguém
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