Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[TimeOut]

Caro Fernando

Coloque no seu iexplorer o gráfico intraday da acção que pretende a partir do site que já indiquei (atenção que só está disponível até ao inicio da sessão seguinte).
Faça um find no directório Windows ou temporários internet com meta*.*
O meta(qualquer coisa).intraday com hora mais recente será o ficheiro a copiar para um directório préviamente criado para o efeito.
Rebaptize (rename) esta cópia com qualquer coisa como PTC20030123.csv (ou .txt) e clique duas vezes para abrir com o excel e voilá.

Caso tenha alguma dificuldade diga

[Pedro Victor]

Obrigado.

[MarcoAntonio]

<b>A «polémica» Distribuição...</b>

Com vista a ajudar a esclarecer as dúvidas em torno deste tema, que aliás refira-se de passagem não reúne consenso embora a descrição que aqui faço baseia-se na definição comummente aceite, deixarei algumas impressões sobre o tema bem como alguns links de outras trocas de impressões anteriores aqui no Caldeirão.

A Distribuição consiste na venda de posições por parte de grandes investidores (instituicionais em particular) que não podem libertar-se das suas posições da mesma forma que o pequeno investidor, dado que ao contrário do pequeno investidor isolado, a sua acção afecta seriamente o comportamento do título. Por exemplo, um pequeno investidor que detenha algumas dezenas de milhares (ou até mesmo centenas de milhares) de acções da Portugal Telecom pode desfazer-se das suas posições numa única transacção pois esse movimento é facilmente absorvido pelo mercado. Quanto muito poderá fazer a cotação cair alguns ticks mas passados alguns segundos ou minutos já o mercado esqueceu esse vendedor e qualquer efeito que este poderia ter sobre o título já se esvaneceu. O pequeno investidor só influencia o título quando age «em massa», isto é, quando estamos perante um movimento «concertado» de muitos pequenos investidores que por um mesmo motivo ou motivos semelhantes se encontram a tomar a mesma posição.

No entanto, se se trata de um grande investidor, um institucional por exemplo, que detém vários milhões de acções que pretende vender, só tem duas alternativas: ou efectua uma passagem depois de encontrar um interessado para tomar a contra-parte no negócio ou... Distribui. A Distribuição consiste em espaçar as vendas e, em português corrente, «disfarçar» essas vendas, recorrendo por exemplo a compras ocasionais para segurar a cotação. Ao investidor que está a distribuir não lhe interessa que a cotação caia a pique, o que tenderia a acontecer se não agir cuidadosamente e se não disfarçar os seus movimentos. Não pode vender de uma só vez porque o mercado não consegue absorver de uma só vez a sua posição sem que isso afecte seriamente a cotação e também não pode vender de uma forma muito evidente porque então o mercado apercebe-se dessa situação e a cotação cai igualmente a pique. A este propósito lembro por exemplo uma situação relativamente recente em que o mercado sabia que um grande investidor inglês se encontrava a desfazer-se da sua posição na Telecel. Ao longo de várias semanas a cotação caiu de forma desastrosa. Sinceramente não me recordo se no início existiu distribuição, tería que ir investigar para verificar, o que pretende ilustrar com esta situação é que o mercado não pode saber que um ou mais grandes investidores se encontram a desfazer-se das posições. Pelo contrário, o «distribuidor» terá de aproveitar enquanto ainda existe interesse comprador de pequenos investidores para ir «entregando» ou quando esse interesse não existe ele terá que criar a ilusão que ainda existe esse interesse, com compras ocasionais.

O que normalmente acontece durante uma fase de distribuição é uma queda relativamente ligeira, não muito acentuada, mas acompanhada de grande volume, o que permite distingui-la de uma fase de consolidação (que ocorre em regra com baixo volume) já que ambas surgem por norma após um forte movimento altista. Enquanto a consolidação serve para aliviar o título de situações de sobrecompra e permite uma subida sustentada e é um padrão <i>bullish</i> pois normalmente seguem-se-lhe novas subidas, a distribuição é um padrão <i>bearish</i> que antecede inversões de tendência ou quedas fortes. Note-se que as distribuições são levadas a cabo por grandes investidores, melhor informados, as suas ferramentas são diferentes da do pequeno investidor e logo a sua forma de actuar é igualmente diferente. O <i>Smart Money</i> não pode seguir a tendência, como faz (ou pode fazer) o pequeno investidor, tem de se antecipar, vendendo quando <i>Dumb Money</i> ainda está a comprar e comprando quando este ainda está a vender... Nem sempre acertam, mas fazem-no a maioria das vezes. Estão melhor informados e têm maior poder para influenciar o mercado mesmo quando agem isoladamente.

Em termos técnicos, a distribuição pode ser detectada por observação directa do comportamento preço/volume ou com a ajuda de indicadores como o OBV ou o CMF. Em minha opinião, os indicadores servem mais como sinal de confirmação e com um aspecto mais de quantificação. O investidor, seguindo a sessão com alguma atenção ou por observação dos gráficos ao final do dia pode detectar os sinais de distribuição mais rapidamente que o indicador (o OBV necessita normalmente de pelo menos uns 3 dias para que os sinais de distribuição sejam visíveis, através de uma quebra acentuada no indicador ou de uma divergência negativa face ao comportamento do preço).

O post começa a ficar um pouco longo pelo que uma descrição da acumulação talvez fique para outra altura. No entanto não será difícil de imaginar o que se passa numa fase de acumulação após esta descrição, creio. De qq das formas, adianto que existe uma clara distinção entre as duas, até porque se tratam de operações inversas, com objectivos inversos. Qualquer uma delas está associado a fortes volumes, mas as acumulações tendem a surgir após grandes quedas, junto a um suporte, por exemplo.

Refiro apenas que a distribuição (acumulação) pode iniciar-se ainda na fase de subida (descida), mas por norma as fortes vendas acabam por estancar rapidamente a subida entrando-se numa fase de lateralização ou queda ligeira...

Talvez a descrição seja demasiado longa para um fenómeno relativamente simples e fácil de entender. Mas como surgiram muitos posts em torno deste tema tentei apresentar uma descrição relativamente pormenorizada. Deixo ainda um link para uma troca de impressões com o Fernando dos Aidos sobre este tema, há alguns dias atrás e se alguém tiver algo a acrescentar (ou discordar) esteja à vontade para acrescentar dados à discussão...

http://caldeiraodebolsa.sonet.pt/forum/ ... highlight=

PS: Como o tema é algo genérico e do interesse geral, suponho, colocarei o mesmo post em separado.

[Fernando dos Aidos]

Caro TimeOut,

Eu estou interessado (sou mesmo um "crava"...)

Abraço

Fernando dos Aidos

[TimeOut]

Foi construido em excel com dados retirados dos gráficos intraday de
http://www.dif.pt
(Volumes minuto a minuto)
Tenho uma forma engenhosa de tirar os valores que servem de base aos gráficos para leitura imediata em excel que posso explicar se estiver interessado

[Pedro Victor]

Pode me informar onde obteve esse grafico de volumes?

Obrigado

[Touro]

Julgo que o link a que se referia o MA, é este:

http://caldeiraodebolsa.sonet.pt/forum/ ... t=fernando

[vmerck]

o mercado distribui(BEAR) qd a medida q o titulo sobe cada vez mais os volumes aumentam, o mercado acumula(BULL) qd nas descidas a medida q cai o volume aumenta.

[TimeOut]

Se de distribuição se trata (como é minha opinião) poderemos concluir do gráfico junto que o "distribuidor" pretende vender se possível a 7,05?
Ou trata-se de uma conclusão simplista ou mal fundamentada?

[Flying Turtle]

Obrigado pela atenção, Marco António. De facto, eu perdi essa conversa com o Fernando dos Aidos .

Abraço

Touro, tenta fazer uma pesquisa à palavra "distribuição", com o autor MarcoAntonio. Não deverá ser difícil chegares à conversa (lembro-me bem dela ) referida...

Um abraço
FT

[Touro]

Obrigado pela atenção, Marco António. De facto, eu perdi essa conversa com o Fernando dos Aidos .

Abraço

[MarcoAntonio]

Touro, deixei uma descrição do que entendo por distribuição numa das últimas conversas com o Fernando dos Aidos. Aliás, a descrição dele é muito idêntica à minha.

Nessas trocas de impressões está descrito o que se entende comummente por distribuição e como pode ser detectada. Peço desculpa de não deixar os links mas estou a limitar o meu tempo dispendido aqui no forum por razões pessoais. Mais tarde, caso tenha disponibilidade poderei deixar aqui os links e algumas palavras sobre o assunto, mas sem compromisso...

[Dwer]

abraços,

[Touro]

Confesso que também gostaria de ler mais sobre este tópico(acumulação/distribuição). Se alguém tiver uma recomendação de leitura, seria bem-vinda.

[Antunes]

...obrigado Matrecos... Voltei a colocar o diário.... Já agora alguém sabe qual a MM que se usa num gráfico semanal?? A correspondente seria de 28, 5 semanas -> 29 semanas???

Cá fica finalmente o gráfico semanal da PTC para quem quiser comentar...

[Matraquilho]

cuidado Antunes que a mm200 num gráfico semanal nao é o mesmo que num gráfico diário

um abraço

[Antunes]

...com a sua interpretação de distribuição e tb me parece ser isso que está a acontecer na PTC.

Para o Touro:

Acumulação é o inverso de distribuição: faz-se cair os preços para acumular aos melhores preços, ou seja, pressiona-se intencionalmente os preços para baixo para acumular o título em causa.

[Antunes]

Caro Antunes,

O gráfico que apresentou parece-me ser diário e não semanal.

De momento, não tenho ideias claras acerca da PT, de modo que estou de fora à espera de um sinal para entrar.

Há dois argumentos que podem pesar para o lado "bear", EMHO.

1 - Parece-me estar a haver distribuição na PT. Digo isto sem grandes certezas, pois não estou a assistir à negociação. No entanto, até a subida de ontem/hoje encaixa no cenário, pois o distribuidor não pode deixar cair o título demasiado depressa. É claro que uma quebra em alta dos 7.27 anula esta hipótese.

2 - O efeito sazonal. Estamos em fins de Janeiro e já só temos mais 2 meses antes de a sazonalidade favorecer as descidas. Se até lá a PT não fizer muito melhor do que isto, então o Verão vai ser um Inverno para a PT )

Um abraço e bons negócios

Fernando dos Aidos

É realmente diário Fernando.

O programa da Inverline altera de semanl para diário quando se altera o intervalo temporal de 1 para 3 anos por exemplo... Cá fica então o semanal dos últimos 2 anos com a MM200 a vermelho (sou daltónico por isso não reclamem se ela não for dessa cor...) e alguns indicadores de longo prazo: o Stochastic já deu sinal de venda, divergências bearish no RSI e no Momentum, etc...

Um abraço Fernando!

Antunes

[Fernando dos Aidos]

Caro Touro (sorrio sempre que abro um post seu e vejo e seu Avatar )

As minhas opiniões acerca de acumulação/distribuição são de amador... no entanto aqui vai:

Tanto quanto sei (e debati ligeiramente este assunto com o Marco António recentemente), a distribuição faz-se em queda. Inicia-se depois de uma subida, enquanto ainda há força compradora por parte do público, mas a força vendedora do distribuidor rapidamente inverte a tendência. O sucesso da distribuição reside na convicção do público de que, ao diminuirem, os preços ficam baratos. No entanto, os preços não podem diminuir demasiado depressa (obviamente). Se isso acontecer, o distribuidor tem que comprar para aguentar a cotação e manter a ilusão de força no título. (Estou a lembrar-me da ida da PT a 14.00 em Julho de 2000. Foi de manhã, com enormes compras a rasgar os écrans. Creio que foi o K. que escreveu "as compras até metiam medo"... foi o máximo desse dia e nunca mais voltou a esse valor. É claro que não foi o público a comprar mas o distribuidor a preparar o preço para distribuir a valores elevados.)

Em minha opinião, há uma probabilidade razoável de as vendas iniciais da PT serem distribuição e o distribuidor estar agora a elevar a cotação para continuar a venda a valores mais elevados.

Uma acumulação deveria ser feita no início de uma subida e esta subida da PT parece-me já demasiado "madura" para isso. Para além disso, há uma diferença entre acumulação e distribuição, EMHO. Enquanto que, para a distribuição, o distribuidor tem que "aguentar" os preços de vez em quando para eles não cairem, a acumulação pode ser feita sem vendas artificiais para segurar o preço (o que não quer dizer que também não se use essa técnica de segurar os preços...). Neste caso, não me parece que fossem necessárias as vendas fortes de 6a. feira e de 3a. feira para refrear a subida... bastava esperar um pouco e ir calmamente acumulando a estes níveis.

Enfim, é uma opinião e a fundamentação é a que referi. Gostaria imenso de ler outras opiniões, especialmente se forem diferentes da minha. (Ulisses, não quer opinar acerca disto? Parece-me um assunto importante...)

Um abraço

Fernando dos Aidos

[Touro]

Caro Fernando dos Aidos

Vi que falou em distribuição na PT, e por que não acumulação? Os sintomas não são os mesmos?

[Fernando dos Aidos]

Caro Antunes,

O gráfico que apresentou parece-me ser diário e não semanal.

De momento, não tenho ideias claras acerca da PT, de modo que estou de fora à espera de um sinal para entrar.

Há dois argumentos que podem pesar para o lado "bear", EMHO.

1 - Parece-me estar a haver distribuição na PT. Digo isto sem grandes certezas, pois não estou a assistir à negociação. No entanto, até a subida de ontem/hoje encaixa no cenário, pois o distribuidor não pode deixar cair o título demasiado depressa. É claro que uma quebra em alta dos 7.27 anula esta hipótese.

2 - O efeito sazonal. Estamos em fins de Janeiro e já só temos mais 2 meses antes de a sazonalidade favorecer as descidas. Se até lá a PT não fizer muito melhor do que isto, então o Verão vai ser um Inverno para a PT )

Um abraço e bons negócios

Fernando dos Aidos

[Antunes]

...vejo que uma boa parte dos intervenientes fazem análises da PTC com gráficos diários, eu prefiro o semanal porque fica mais "limpinho" das influências das notícias que em nada interessam aos mercados... Estou curto em PTC e assim pretendo continuar. É claro que poderei mudar de opinião mas não me parece, principalmente com o recente evoluir dos mercados internacionais que poderão aliviar um pouco das quedas mas não conseguem bater os máximos relativos. Estou muito atento à quebra dos 875 no S&P500 que será o fim da "tourada"

Um abraço a todo o forum,

Antunes