Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 2/10/2023 15:12

Parece estar com vontade de ir visitar os minimos de fevereiro 2022. Ainda meto ordem ali pelos 3.70... :-"
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 2/10/2023 7:04

junas Escreveu:E eu que tinha comprado ações a 4,30€ a pensar que estava a fazer um grande negócio?
Desculpem lá, mas cá para mim, passa-se alguma coisa com a EDP.
É que a ação dá 0,19€ de dividendos.
Neste momento são 5% de juros o que é muito bom e continuar a descer?
Inacreditável!!!!!!!!!!!


Eu parecido. Preço médio nos 4.20+-.

Se cair um pouco mais, reforço
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 1/10/2023 21:56

Nuno V Escreveu:Olá,

Desde Junho que olho com regularidade para a EDP, a procura um ponto de entrada.
Isto foi sensivelmente na zona da seta azul - o preço aproximava-se do suporte, era uma questão de saber se aguentava ou não.
EDP diário.png


A MA200 acabou por funcionar como resistência, e portanto NO GO.

Simultaneamente o gráfico mensal por essa altura tinha mais ou menos este aspecto:
EDP Mensal.png


Comecei então a olhar para a MA100 e MA200 (mensais) como potenciais targets, caso o suporte fosse quebrado.

Então aqui estamos, gráfico mensal.
EDP Mensal_Sep_close.png


Suporte quebrado sem dó nem piedade durante o mês de Julho.

A MA100 está já ali, em conjunto com um possível suporte na região dos 3.6, que funcionou como resistência em 2014 e 2015:
EDP_Mensal_suportes_36_34.png

Possível entrada de curto prazo, com algum risco, para apanhar um ressalto.

A MA200 está mais longe, mas pode funcionar em conjunto com um potencial suporte na região de 3.4, que foi resistência em 2018 e 2019.

Do ponto de vista fundamental, a EDP é uma empresa que dívida muito elevada, que opera numa indústria que necessita de bastante capital.
Com a subida das taxas de juro, era praticamente inevitável esta queda.

Há 2 ou 3 anos a EDP emitia dívida a 1-2%, agora emite divida "verde" a 3,875%

No curto prazo o mercado move-se por expectativas, não propriamente pelos fundamentais, no entanto são os fundamentais que moldam as expectativas.

As empresas precisam de crescer quase continuamente, e para empresas as que precisam de muito capital para sustentar esse crescimento (construir um barragem por exemplo, é um investimento de muito longo prazo), o ambiente actual é péssimo.

A meu ver as taxas de juro vão-se manter assim por algum tempo, o BCE não quer aumentar muito mais as taxas pelo risco de recessão que isso acarreta, e portanto tem de deixar a economia a cozer em lume brando...

Nuno


Nuno

Obrigado !

Pela partilha de ideias. Excelente suporte ! A decisao , depois, competirá a cada um, momento, ciclos , fundamentais.........Apenas , juntaria mais um "pormenor" no suporte à tomada de decisao..

O titulo e o momento do sector / Mercados.

Boa sorte !
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Nuno V » 1/10/2023 20:55

Olá,

Desde Junho que olho com regularidade para a EDP, a procura um ponto de entrada.
Isto foi sensivelmente na zona da seta azul - o preço aproximava-se do suporte, era uma questão de saber se aguentava ou não.
EDP diário.png


A MA200 acabou por funcionar como resistência, e portanto NO GO.

Simultaneamente o gráfico mensal por essa altura tinha mais ou menos este aspecto:
EDP Mensal.png


Comecei então a olhar para a MA100 e MA200 (mensais) como potenciais targets, caso o suporte fosse quebrado.

Então aqui estamos, gráfico mensal.
EDP Mensal_Sep_close.png


Suporte quebrado sem dó nem piedade durante o mês de Julho.

A MA100 está já ali, em conjunto com um possível suporte na região dos 3.6, que funcionou como resistência em 2014 e 2015:
EDP_Mensal_suportes_36_34.png

Possível entrada de curto prazo, com algum risco, para apanhar um ressalto.

A MA200 está mais longe, mas pode funcionar em conjunto com um potencial suporte na região de 3.4, que foi resistência em 2018 e 2019.

Do ponto de vista fundamental, a EDP é uma empresa que dívida muito elevada, que opera numa indústria que necessita de bastante capital.
Com a subida das taxas de juro, era praticamente inevitável esta queda.

Há 2 ou 3 anos a EDP emitia dívida a 1-2%, agora emite divida "verde" a 3,875%

No curto prazo o mercado move-se por expectativas, não propriamente pelos fundamentais, no entanto são os fundamentais que moldam as expectativas.

As empresas precisam de crescer quase continuamente, e para empresas as que precisam de muito capital para sustentar esse crescimento (construir um barragem por exemplo, é um investimento de muito longo prazo), o ambiente actual é péssimo.

A meu ver as taxas de juro vão-se manter assim por algum tempo, o BCE não quer aumentar muito mais as taxas pelo risco de recessão que isso acarreta, e portanto tem de deixar a economia a cozer em lume brando...

Nuno
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 30/9/2023 11:01

E eu que tinha comprado ações a 4,30€ a pensar que estava a fazer um grande negócio?
Desculpem lá, mas cá para mim, passa-se alguma coisa com a EDP.
É que a ação dá 0,19€ de dividendos.
Neste momento são 5% de juros o que é muito bom e continuar a descer?
Inacreditável!!!!!!!!!!!
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/9/2023 17:44

Garfield Escreveu:Boas,

E não houve força. Para efeitos do PSI manteve-se o "desenho" mas a ambiguidade continua lá.

BN
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Basicamente o resumo da Jornada e porque me dá jeito pelo resultado (face a importancia do dia de hoje , para um futuro cada vez mais brilhante da força verde , tivemos


campeonato de BLACKROCK ISLAND

Subidas 2 descidas 2

com arbitragem satisfatoria da arbitra Jeronimo Martins) , tratoise de um joho amigável da RFP vontra o resto do mundo !

Estado do Relvado : Piso Escorregadio

Bons negocios e bom fim de semana !
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 29/9/2023 17:12

Boas,

E não houve força. Para efeitos do PSI manteve-se o "desenho" mas a ambiguidade continua lá.

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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 29/9/2023 10:55

Boas

Este fecho mensal será relevante, na minha opinião, apenas e só se conseguir fechar acima dos 4,00€ assinalando um fundo deixando algum espaço para se aguardar uma inversão, pois caso contrário continuará bastante BEAR e as "facas" irão continuar a cair.

BN
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 29/9/2023 7:42

MCMAD1977 Escreveu:Algo se passa com o grupo EDP e não é de agora.

É desde que Manso Neto saiu da EDPR e Mexia da EDP.


Não fez máximos depois disso?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por MCMAD1977 » 28/9/2023 23:49

Algo se passa com o grupo EDP e não é de agora.

É desde que Manso Neto saiu da EDPR e Mexia da EDP.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 28/9/2023 16:59

Fecho feio. Quererá vir aos 3.70? Deixa cá arrebanhar uns trocos para o caso de la ir...
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 16:30

Garfield Escreveu:Boas

É pura matemática. Não havendo massa monetária só resta mover as posições.
As margens de refinação serão superiores às rentabilidades das eletricas.
Além de que há 6 meses atrás a EDP estava em máximos e a GALP em mínimos.
Como já não há dinheiro barato para estar em ambas, para uma subir a outra tinha de descer.
Tendo me mente a manutenção do "boneco" no índice.
A sombra de dúvida nesta fase é se vai haver nova troca ou não.
A subida dos SWAPS nas taxas de juros de longo prazo sinaliza que o BCE ainda irá subir novamente as taxas e com isso diminuir as margens da EDP e dificultar os investimentos necessários para o crescimento na produição, enquanto o petróleo a subir aumentará ainda mais as margens de refinação da GALP.
É um jogo de equilíbrio de forças complexo onde a banca veio baralhar tudo com o potencial de subida quase exponencial dos resultados.

BN
Garfield



Eu diria, nao te preocupes muito com isso, vai olhando para os States e la para Novembro. depois da avaliaçao do mes de Outubro,, com calma, a malta discute isso !

E o que me parece! A Europa vai a reboque do que la se passar, independentemente de qualquer situaçao mais filusófica, com isso ou sem isso ........é hora de olhar só para os mercados ! Porque se algo acontecer , vai todo o futuro por agua abaixo por muitos e longos anos !


Nunca me esqueço do filme a "Vida é Bela", onde se tocava violino às portas da última estaçao !
Parece,me
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 28/9/2023 16:15

Boas

É pura matemática. Não havendo massa monetária só resta mover as posições.
As margens de refinação serão superiores às rentabilidades das eletricas.
Além de que há 6 meses atrás a EDP estava em máximos e a GALP em mínimos.
Como já não há dinheiro barato para estar em ambas, para uma subir a outra tinha de descer.
Tendo me mente a manutenção do "boneco" no índice.
A sombra de dúvida nesta fase é se vai haver nova troca ou não.
A subida dos SWAPS nas taxas de juros de longo prazo sinaliza que o BCE ainda irá subir novamente as taxas e com isso diminuir as margens da EDP e dificultar os investimentos necessários para o crescimento na produição, enquanto o petróleo a subir aumentará ainda mais as margens de refinação da GALP.
É um jogo de equilíbrio de forças complexo onde a banca veio baralhar tudo com o potencial de subida quase exponencial dos resultados.

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Re: EDP - Tópico Geral

por traderh » 28/9/2023 16:02

Há cenas que gostava de entender, com o querer terminar com os carros a combustao, transicoes climaticas etc... e entrada dos eletricos em força, nao deviam as eletricas subiram d as petrolíferas descerem?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 15:52

Garfield Escreveu:Boas,

Bem se eles começarem a passar a "bola" da GALP para terceiros, e já tiverem o desejado do BCP podem sempre regressar à casa de partida na EDP.
Se ao menos fossemos mosca e soubessemos :)
Resta aguardar pela direção dos ventos antes de içar a vela.

Talvez mas náo sao esses os sinais, e como se pode verificar, o entusiamo pelo BCP ainda está muito baixinho. E devemos começar a pensar em fazer a pre reserva para o IPO do Novo Banco, que como será evidente, ninguem vai querer mas eles vao gostar muito !

Mas vai baralhar as contas do JEG quando entrar !


Final de serie e Bons negocios , porque o topico é EDP !

Abco,


BN
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Re: EDP - Tópico Geral

por vinas1976 » 28/9/2023 15:50

Boas ,

Claramente estamos perante um ataque ás energéticas do nosso PSI20 ( excluindo a GALP ) não existe razão nem técnica nem fundamental para uma queda tão exagerada e tão longa , claramente manipulação por quem o pode fazer .

Atenção ao efeito elástico que deve aparecer na próxima semana com o inicio do mês de Outubro , para os fundos comporem novas carteiras .

Bons negócios a todos !
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 28/9/2023 15:46

Boas,

Bem se eles começarem a passar a "bola" da GALP para terceiros, e já tiverem o desejado do BCP podem sempre regressar à casa de partida na EDP.
Se ao menos fossemos mosca e soubessemos :)
Resta aguardar pela direção dos ventos antes de içar a vela.


BN
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 15:43

Garfield Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Garfield,

Outra permissa é nunca confundir o Casino de Lisboa com o Lisboa_Casino, porque o NICKname foi criado com a perspetiva que ele tinha lá nessa altura e naquele momento ! :D

bons negocios


Boas,

Peço desculpa pelo lapso nas teclas causador da inversão do nick :)
Inversão por outro lado é algo que tão cedo não se verá na EDP.

BN
Garfield



Es tu que o dizes, Garfield! , será a vontade do dono a mandar !

Estamos em Blackrock Island !


O que interessa o defender a posiçao que eles definiram e como o BCP esta fora disto ! A guerra é entre as restantes !
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 15:39

Lisboa_Casino Escreveu:
Garfield Escreveu:Boas,

Hum, isto ou são "facas a cair" ou um "panic sell", falta saber onde irá parar.
Quase 6 meses a cair já seria altura de acalmar.
Como diz o casinolisboa eventualmente não há é capital interessado ou disponível para pegar nesta cotada visto que os "pools" estão todos virados para o BCP e talvez GALP.
Será que iremos ter um "spike down" e inversão finalmente? Com este mínimo no penúltimo dia do mês só resta amanhã para sinalizar o fundo, caso contrário é esquecer a EDP por muito mais tempo até a TAP estar privatizada :)

BN
Garfield



Garfield,

Outra permissa é nunca confundir o Casino de Lisboa com o Lisboa_Casino, porque o NICKname foi criado com a perspetiva que ele tinha lá nessa altura e naquele momento ! :D

Mas, quanto ao conteudo, BCP claramente a GALP já poderá começar a abrandar esse efeito porque vem de "despejo anteriot até aos minimos 6.5) como o patamar normal é 18, a partir daqui talvez comessem a pensar que o "deposito" já vai cheio , deixando para outros , o resto da viagem !

sao os ciclos e a convivencia com o JEG !


bons negocios

tamb+em e sempre bom relembrar quem e o farol da bolsa de Lisboa e náo do PSIZITO !
- nao confundir com PHAROL . porque sao jogos diferentes!
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 28/9/2023 15:37

Lisboa_Casino Escreveu:
Garfield,

Outra permissa é nunca confundir o Casino de Lisboa com o Lisboa_Casino, porque o NICKname foi criado com a perspetiva que ele tinha lá nessa altura e naquele momento ! :D

bons negocios


Boas,

Peço desculpa pelo lapso nas teclas causador da inversão do nick :)
Inversão por outro lado é algo que tão cedo não se verá na EDP.

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Re: EDP - Tópico Geral

por Alfa Trader » 28/9/2023 15:33

Duvido que compres a esse preço.. :-k :-k[/quote]
:mrgreen: facto consumado !!! Contudo e como disse, acima, amahã fim do mês e não só !!!
É uma incógnita, mas :-k :!:[/quote]

Não estava á espera desta...... :wall: :wall: Onde vais parar EDP... :-k :-k :-k :-k
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 15:32

Garfield Escreveu:Boas,

Hum, isto ou são "facas a cair" ou um "panic sell", falta saber onde irá parar.
Quase 6 meses a cair já seria altura de acalmar.
Como diz o casinolisboa eventualmente não há é capital interessado ou disponível para pegar nesta cotada visto que os "pools" estão todos virados para o BCP e talvez GALP.
Será que iremos ter um "spike down" e inversão finalmente? Com este mínimo no penúltimo dia do mês só resta amanhã para sinalizar o fundo, caso contrário é esquecer a EDP por muito mais tempo até a TAP estar privatizada :)

BN
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Garfield,

Outra permissa é nunca confundir o Casino de Lisboa com o Lisboa_Casino, porque o NICKname foi criado com a perspetiva que ele tinha lá nessa altura e naquele momento ! :D

Mas, quanto ao conteudo, BCP claramente a GALP já poderá começar a abrandar esse efeito porque vem de "despejo anteriot até aos minimos 6.5) como o patamar normal é 18, a partir daqui talvez comessem a pensar que o "deposito" já vai cheio , deixando para outros , o resto da viagem !

sao os ciclos e a convivencia com o JEG !


bons negocios

tamb+em e sempre bom relembrar quem e o farol da bolsa de Lisboa e náo do PSIZITO !
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 28/9/2023 15:37, num total de 1 vez.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por ASimoes » 28/9/2023 15:28

Alfa Trader Escreveu:
ASimoes Escreveu:
ASimoes Escreveu:8-) bom dia ! ?! amanhã será pior, contudo vou reforçar, nos 3,969 :mrgreen:
Bons negócios :wink:

:idea: aliás 3,959, hoje :roll: :!:


Duvido que compres a esse preço.. :-k :-k

:mrgreen: facto consumado !!! Contudo e como disse, acima, amahã fim do mês e não só !!!
É uma incógnita, mas :-k :!:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Garfield » 28/9/2023 15:21

Boas,

Hum, isto ou são "facas a cair" ou um "panic sell", falta saber onde irá parar.
Quase 6 meses a cair já seria altura de acalmar.
Como diz o casinolisboa eventualmente não há é capital interessado ou disponível para pegar nesta cotada visto que os "pools" estão todos virados para o BCP e talvez GALP.
Será que iremos ter um "spike down" e inversão finalmente? Com este mínimo no penúltimo dia do mês só resta amanhã para sinalizar o fundo, caso contrário é esquecer a EDP por muito mais tempo até a TAP estar privatizada :)

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Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/9/2023 11:38

BearManBull Escreveu:
NirSup Escreveu:Para se perceber até que ponto estas pessoas vivem em planetas distintos, atualmente, a componente das energias renováveis em Portugal já atinge 60% (acumulado do ano de 2022) e o governo quer que atinja 80% em 2026 e 100% em 2030. Nessa altura, Portugal vai dizer adeus ao gás (e já não receia chantagens de quem quer seja porque tem total autonomia no que respeita à produção de eletricidade).
Sem Apações, Explosões e outras Complicações


Para isso acontecer teria de se expandir a rede e a potencia instalada para 10x o actual, mais armazenamento. O custo será colossal tanto economicamente como ambientalmente, literalmente terá de se transformar o país num mega parque industrial onde em vez de fauna e flora vai existir betão e metal.

Quanto a independência, vai existir total dependência da China para o fabrico e fornecimento de componentes.

Neste momento com hiperinflação o governo nem sequer consegue fazer obras básicas de primeira necessidade. O custo de investir eólico/solar também explodiu e enterrar estas empresas em dividas ainda mais numa altura que os juros sobem é mais uma ajuda para o total desastre. A EDP sem as barragens é um desastre, se a seca for cada vez mais recorrente vai ser um factor adicional para queimar gãs ao preço do ouro e rebentar por completo com a sustentabilidade financeira do sector em Portugal.

Mais que a Espanha pode prosseguir com o fecho do nuclear que vai criar ainda mais pressão para que o Tejo e o Douro sejam ainda mais delapidados antes da água chegar a Portugal que está a montante nestes rios. No final antevê-se uma total receita para um desastre ambiental e humanitário.

Infelizmente somos governados por fundamentalistas e suportados por uma população cega que eventualmente vai pagar a factura bem cara.



Mais uma empresa que tem vivivo este BEAR market do JEG , ao qual poderemos juntar os ventos que poderáo soprar do exterior !


Apesar de concordar inteiramente com o conteudo , apenas pretendo destacarf o tal BEARmarket do JEG................ Se está bom agora, imagino como estaria há uns anos atras !

Se juntarmos a conjuntura internacional ................talvez seja mais claro que apesar de subir, terá muito espaço para cair , se lá fora abanar !

Se os chineses segurarem.....................tanto melhor !

Boa sorte a todos e um obrigado ao BearManBull pela partilha de ideias!

No post original constam os graficos do periodo histórico.....Aos interessados basta consultar ou visualizar o ciclo historico.
 
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