Empresas da UE aceleram adoção de IA. Em Portugal utilização ainda é reduzida

[Lisboa_Casino]

https://eco.sapo.pt/2023/09/24/governo-italiano-altera-projeto-para-taxar-a-banca/

Boas notícias para a banca.

Não foram más..... ou então. estava descontado ! Só espero que os bancos italianos, náo tenham a necessidade de reforçat as taxas das transaçóes multibanco, para compensar o pagamento de táo dolorosa fatura.....

Ainda por cima, cá em Portugal as transaçoes MB é quase tudo à Borla....é melhor estar sossegadinho !

Bons negocios

[Sinedrio]

https://eco.sapo.pt/2023/09/24/governo- ... r-a-banca/

Boas notícias para a banca.

[cristianosantos85]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

A análise do valor intrinseco pode-se fazer de várias formas, umas mais complexas (e mais rigorosas) e outras mais simples (e aproximadas). O que importa reter é que o valor intrinseco de uma empresa, de qualquer empresa, é função dos seus lucros (para ser mais exato dos seus cash flows). As empresas têm valor por terem lucros, por serem capazes de vender os seus produtos ou serviços por um preço superior ao que lhes custa produzir ou entregar esses produtos ou serviços. Uma empresa sem lucros não vale nada. Uma empresa pode ter prezuizos durante algum, ou até bastante, tempo, mas alguma vez terá de apresentar lucros. É o que acontece com muitas start ups, que apesar de ainda terem prejuizos no momento presente, já cotam em bolsa a valores até muitas vezes elevados. É porque se espera que essas empresas venham a apresentar lucros no futuro.

Importa tambem considerar que, no longo prazo, a cotação de uma empresa em bolsa tende sempre, sempre, para o seu valor intrinseco . Pode passar muito tempo com uma cotação diferente do seu valor intrinseco teórico, mas no longo prazo uma coisa tende para a outra. Sem exceções.

A forma tecnicamente correta de apurar o valor intrinseco é através do método DCF (Discounted Cash Flows). Neste método, estimam-se os cash flows futuros da empresa e descontam-se pelo seu custo de capital. Este é o método usado por todas as casas de investimento no cálculo do Price Target de uma ação. Podemos fazer nós esse exercicio, ou podemos usar o que outros já fizeram e pode ser consultado aqui: https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... istas.aspx.

O PT médio é de 0.36€, com um mínimo de 0.25€ e um máximo de 0,45€ (importa referir que o PT de 0,25€, e ao contrário de todos os outros, não foi revisto depois dos resultados muito bons do 2T2023).

Porque é que diferentes casas de investimento têm PT (tão) diferentes? Precisamente porque têm projeções futuras (muito) diferentes para os resultados do BCP. Há neste momento PTs relativamente próximos da cotação atual do BCP e outros bastante superiores. Qual está "correcto"? Qual será o que se vai concretizar? Pois será aquele da casa de investimento que melhor tiver sido capaz de estimar os resultados futuros do BCP.
As casas de investimento reveem os PT quando reveem as projeções de resultados futuros.

Há uma outra forma, muito mais simples (mas menos rigorosa), de estimar o valor intrinseco e perceber se a empresa está cara ou barata em bolsa, usando o inicador PER.

À cotação de agora e com os lucros TTM (dos ultimos 12 meses) o BCP tem o seguinte PER:

Lucros TTM (aproximado) = 23 (3T2022) + 110 (4T2022) + 215 (1T2023) + 208 (2T2023) = 556Milhões€
Market Cap (aproximado) = 0,2633€ (cotação) x 15.000.000.000 (acções em circulação) =3.949Milhões€
PER = 3.949M/556M=7,1

Este é um PER alto ou baixo? Essa é uma discussão complexa, mas eu diria, sem mais explicações, que é um PER baixo mas que está em linha com outros bancos europeus (e abaixo dos bancos americanos).

Outro exercicio interessante que podemos fazer é estimar o possivel impacto, de curto prazo, de lucros futuros, sem fazermos um DCF completo.

Vamos supor que o BCP gera em 3T2023 e 4T2023 os mesmos lucros que gerou em 1T2023 e 2T2023, ou seja cerca de 200Milhões de euros por trimestre.

Assim, no final do ano 2023 o BCP terá os seguintes lucros : 215 + 208 + 200 + 200 = 823Milhões€.

Se o mercado atribuir o mesmo PER que temos hoje (7,1) isso levaria a uma capitalização em bolsa = 823M€ x 7,1 = 5.843M€ e a uma cotação por ação de 5.843M€/15.000M=0,389€.

Estas são, entre muitas outras, algumas estimativas que podemos fazer e que sustentam a minha opinião que o BCP cota, hoje, a um valor abaixo do seu valor intrinseco, pelo que tem potencial de valorização.

Amanhã, tudo pode mudar.

Excelente análise. Parabéns.

[serdom]

o fecho de sexta feira não foi muito bonito e faz me pensar que vem aí nova descida depois da acção não se aguentar acima dos 26,48, eventualmente até aos 25,7.
por outro lado, o aumento do volume e os indicadores diários nunca estiveram tão bem posicionados para um ataque ao último máximo de 26,85 e superar os 27.
com um mês até aos resultados do 3T e tanta mexida nos mercados internacionais, pode dar para qq lado no curto prazo, mas com o longo prazo a manter boas perspectivas de subidas consolidadas. fico dentro com stoploss exactamente abaixo da minha resistência nos 25,15.
boneco na escala 4h.

[rsacramento]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

A análise do valor intrinseco pode-se fazer de várias formas (...)

muito obrigado!

[Lisboa_Casino]

Apesar do meu otimismo fundamentalista, estou a olhar aqui para uns GAPs ou velas ou sei la o que é isto, deixado pelo BCP aquando do reverse stock split., eu parece me que será perigoso fechá-lo, na sua totalidade.

Mas se os GAPs tendem a ser fechados, vamos lá ver se aquilo náo desperta a curiosidade.........

Ai já seria mais do que a cotaçao historica de todos os tempos !

Mas o mercado é soberano , sei la para onde a reta me leva !




HDBA . Tecnologia 5B

[Lisboa_Casino]

Não entendo muito bem comparar market caps dos anos áureos da banca, pré crise 2008/2009. De lá para cá os requisitos de capital aumentaram muitissimo

Gpya777,
É facil ! Eu explico ............Antes de 2008 s2009 - 1 - Identificar nº acoes - Ver site BCP e entrar na area investidores -
2 -. obter a cotaçao do dia que pretendes amterior a essas datas
3 - Multiplicar um pelo outro

4 . Apontar resultado final



De la para cá - 1 - Identificar nº acoes - Ver site BCP e entrar na area investidores -
2 -. obter a cotaçao do dia que pretendes amterior a essas datas

3 - Multiplicar um pelo outro

4 . Apontar resultado final

Depois, é só pegar na maquina calcular ( da outra segurança do que as aplicaçoes do computador) e encontrar a diferença.

Quanto aos requisitos de capital, eu também náo entendo muito bem o que é que o market Cap tem a ver com os requisitos de capita.
nem antes de 2009 nem depois.

https://www.bis.org/bcbs/basel3.htm

Espero ter ajudado




Bons negocios

.

[Goya777]

Não entendo muito bem comparar market caps dos anos áureos da banca, pré crise 2008/2009. De lá para cá os requisitos de capital aumentaram muitissimo

[luislobs]

Avaliar pela subida de rating o bcp pode terminar a semana numa escalada com volume, pena a reavaliação do stock 600 nao sair...

Ver se sera desta os 0.27 serao alcancados

[Lisboa_Casino]

Lisboa, onde viste essa relação entre subida de taxas e incremento de lucros (0,5%/200m)? Obg[/quote


Tenho ideia de quanto é a carteira de credito em Portugal, tenho ideia que os bancos náo vao subir as taxas de depósito a estes níveis e tenho presente que existem almofadas de malparado que permitem náo incrementar provisoes Portugal!


Logo , incremento a Partir de julho e com subida de taxas em Setembro.................minimo 1% x 40 B
ou sejam mais 400! O que ainda é muito pouco , pois as taxas de juro continuarao de borla a esses níveis,



Já agora, também se encontra no RL que os lucros Portugal do semestre foram 175 milhoes


mesmo que se queira apassar a mensagem contraria dos lucros brutais da Banca !


Quanto à Polonia ??????? - Mas em subida de juros náo preocupa tanto!


Bons negocios
]

RSacramento


Talvez ajude...............Mas isto é uma granda trabalheira !

Eu acho que vou ter que rever em alta estes nuneros todos !


Mas talvez para quem já valeu 13B, e capaz de estar de ainda ter algum espaço

Rumo aos 1.000 milhoes ano

Espero ter ajudado

Tecnologia 5B

Nota ; Carregar mais umas provisoes senao cai taxa de lucros extraordinarios..........)mas por agora e cedo !

Nota ; Estes numeros sao apenas meus e nao servem de base para mais ninguem . Muito menos para qualquer tipo fr scomselhamento bolsista !
E tipo bola de cristal !

[rsacramento]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

[Lisboa_Casino]

Continua tudo FITCH !

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -do-rating

BONS NEGOCIOS

[luislobs]

Estas noticias sobre os emprestimos no fundo sao excelentes p banca, sao uma base sustentavel de lucros para a banca e com uma almofada de seguranca financiada pelo governo.

Para mim afasta um pouco o fantasma do credito malparado, bancos ganham sempre.

Bcp zona morna c pc volume mas c vela verde deixar coŕrer lucros

[João 87]

NOVAS MORATÓRIAS??
Além da criação de uma nova espécie de moratória, o Governo alargará os apoios da bonificação dos juros do crédito à habitação para ajudar mais famílias.

[ZéManuel]

Tenho pena que o Arlos deixe de postar as entradas e saídas especialmente no BCP, Edp, Jmt etc., era sempre um guia a ter em consideração. Deu para eu ganhar algum dinheiro com as dicas que deu.

[João 87]

MERCADOS
BOLSA
Maré vermelha domina Wall Street em dia de Fed
As bolsas norte-americanas remataram com perdas num dia em que a Fed divulgou que as taxas de juros deverão manter-se elevadas durante mais tempo.

[Lisboa_Casino]

O melhor é abrir aqui no Caldeirao um Bairro fiscal e ficamos logo com a declaraçao preenchida !
Mais valia suportar !


Continuaçao de bons negócios com tecnologia 5B ou outra qualquer !

[João 87]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

tudo bons conselhos. da minha parte, desejo o mesmo e também que não deixe de escrever aqui no fórum.

Eu entrei a 0.2510 , ontem....

Foram hoje, a 0.2570.

[Sinedrio]

O governo polaco prolongou as moratórias das hipotecas e a filial polaca do BCP já sobe quase 1%.

[João 87]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

tudo bons conselhos. da minha parte, desejo o mesmo e também que não deixe de escrever aqui no fórum.

Eu entrei a 0.2510 , ontem....

[serdom]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

tudo bons conselhos. da minha parte, desejo o mesmo e também que não deixe de escrever aqui no fórum.

[Arlos]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

[Lisboa_Casino]

Isto é tudo verdade, cuidado apenas com a perspectiva da taxação dos lucros da banca. Hoje BE, PCP e Chega começaram a carregar nesse assunto.

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do-bcp-tem-20-anos-para-exigir-indemnizacao/

Lesados do BCP têm 20 anos para exigir indemnização
17 setembro, 2023
Banco Comercial Português foi palco de disputa interna, há duas décadas, que desvalorizou as suas ações.
Empresário declarado insolvente após investimento em ações do banco foi ressarcido este ano e criou associação para ajudar outras vítimas da manipulação do mercado.

Abriram a caixa de Pandora

Eu acho que tem de existir um "acordo cavalheiros" entre a banca portuguesa e a cúpula do poder antes que o Novo Banco pudesse comunicar que vai avançar para IPO em 2024. Então um país que caiu pela banca há 10 anos vai pôr em causa o IPO da sua maior "ferida"? Talvez na Islandia, mas não me parece o "modus operandi" de Portugal.

O pais caiu devido à gestáo danosa de governaçoes anteriores e que por incrivel que pareça continua a fazer parte dos destinos deste País.

Porque a maquina que trabalha por detras de quem dá a cara, está la toda !

Mas a malta sempre foi fâ do SUPER HOMEM . Pior do que o outro é a teia que o rodeia !

[PXYC]

Isto é tudo verdade, cuidado apenas com a perspectiva da taxação dos lucros da banca. Hoje BE, PCP e Chega começaram a carregar nesse assunto.

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do-bcp-tem-20-anos-para-exigir-indemnizacao/

Lesados do BCP têm 20 anos para exigir indemnização
17 setembro, 2023
Banco Comercial Português foi palco de disputa interna, há duas décadas, que desvalorizou as suas ações.
Empresário declarado insolvente após investimento em ações do banco foi ressarcido este ano e criou associação para ajudar outras vítimas da manipulação do mercado.

Abriram a caixa de Pandora

Eu acho que tem de existir um "acordo cavalheiros" entre a banca portuguesa e a cúpula do poder antes que o Novo Banco pudesse comunicar que vai avançar para IPO em 2024. Então um país que caiu pela banca há 10 anos vai pôr em causa o IPO da sua maior "ferida"? Talvez na Islandia, mas não me parece o "modus operandi" de Portugal.

[Lisboa_Casino]

Subidas e descidas de alguma relevância em resultado de notícias, umas boas, outras más, sobre o BCP.

Há sempre quem tente (e aparentemente consiga) antecipar estes movimentos (será skill? será sorte?), mas para quem não tenta acertar no market timing o que importa é avaliar o valor intrinseco da empresa e constatar que está acima da cotação atual.

Continuará sempre a haver notícias que vão influenciar, a muito curto prazo, a cotação e que pouco ou nada afetam o seu valor intrinseco. Antecipá-las parece-me um exercício de soma nula, mas dou os parabéns a quem o consegue fazer (de forma consistente).

Reconhecendo que , sistematicamente, brinco com o tema das retas , setas e outros bonecos" , a verdade é que o que se encontra cotado é a açao e nao o valor da empresa. E nesse aspeto o timing é muito relevante de entradas saidas , sejam curtas ou longas, é relevante e , claramente,

nessa avaliaçao do timing de entrada numa açao, a avaliaçao do valor não responde e pode falhar mais vezes do que a avaliaçao da empresa.


Agora, suportar qualquer operaçao com base no bico da faca, sem olhar, ao valor da empresa , confiando cegamente na direçao para onde a faca está virada.....também é bantante perigoso porque quando a faca vira o bico,

a malta fica sem chão !

Por outro lado, como co mercado está cada vez mais,, dominado por estes instrumentos de análise , cada vez menos as opinioes sao divergentes e por isso, quando a tendencia vira, os movimentos tendem a ser cada vez mais violentos !

Quando o mercado vira o Bico á faca , os movimentos tenderao ser cada vez mais rápidos e violentos, porque todos estão a ver o mesmo.

A medida que o tempo passa, acredito que isto tenda a ter reaçoes Qualquer acontecimento náo esperado, provoca
"brutais" a movimentos inesperados. Quanto aos movimentos esperados, a seta já os antecipou há algum empo !

VALOR VALOR VALOR, mas para náo ficar a contemplar os "NAVIOS", será bem útil dar uma espreitadela nos "Bonecos".

Náo é o meu caso, mas a disciplina na análise das 2 vertentes , será o caminho que deverá ser seguido e que minimiza os riscos do mercado é potencia maior retorno !