Cofina - Tópico Geral
Re: Cofina - Tópico Geral
Não consigo imaginar o MBO a perder o negócio .
Grande parte deles tem as acções em "negativo" .
Qual seria a vantagem para eles ?
Cada vez mais acredito que a Media capital terá que fazer um opa á SGPS e aí se realmente estiverem mesmo interessados poderá começar um luta interessante .
Sem isso , dá a entender que MBO tem tudo controlado .
Grande parte deles tem as acções em "negativo" .
Qual seria a vantagem para eles ?
Cada vez mais acredito que a Media capital terá que fazer um opa á SGPS e aí se realmente estiverem mesmo interessados poderá começar um luta interessante .
Sem isso , dá a entender que MBO tem tudo controlado .
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Re: Cofina - Tópico Geral
Há conferência call?
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Re: Cofina - Tópico Geral
Resultado líquido tranquilo, dívida tranquila e um pouco mais clarificada.
Valores das propostas concorrentes entre 45-50m números redondos, e valor SGPS portanto cerca de 45-50 cêntimos, sem contar com suas reservas, eventuais 10 milhões Prisa, prémio razoável para controlo e prémio referente a … luta por esse controlo pois há duas entidades já em jogo.
Por isso dizia que ela iria marinar por aqui, pois apenas está refletido o valor já “declarado” sendo todos os outros incertos.
A partir de agora, tudo à espera do próximo lance. Nos 30 dias que faltam, duvido que a Media Capital assista sentada e arrisque acordar um dia com a venda concretizada ao grupo do MBO (pois ao falarem de 35+45 dívida - exagerada - habilitam-se a levarem nega por a componente cash ser insuficiente e a proposta do MBO mais limpinha). Por isso mais tarde ou mais cedo acho que OPA da Media Capital à SGPS será inevitável, fazendo com que o jogo mude para um tabuleiro mais transparente de preço bem definido. Enquanto isso, os do MBO ficam de certeza quietinhos.
E cada dia que passar sem novidades, será um silêncio ensurdecedor para o Mário Ferreira… mas valorizações ou desvalorizações expressivas, saindo dos 40s, acho que só com mais novidades.
Valores das propostas concorrentes entre 45-50m números redondos, e valor SGPS portanto cerca de 45-50 cêntimos, sem contar com suas reservas, eventuais 10 milhões Prisa, prémio razoável para controlo e prémio referente a … luta por esse controlo pois há duas entidades já em jogo.
Por isso dizia que ela iria marinar por aqui, pois apenas está refletido o valor já “declarado” sendo todos os outros incertos.
A partir de agora, tudo à espera do próximo lance. Nos 30 dias que faltam, duvido que a Media Capital assista sentada e arrisque acordar um dia com a venda concretizada ao grupo do MBO (pois ao falarem de 35+45 dívida - exagerada - habilitam-se a levarem nega por a componente cash ser insuficiente e a proposta do MBO mais limpinha). Por isso mais tarde ou mais cedo acho que OPA da Media Capital à SGPS será inevitável, fazendo com que o jogo mude para um tabuleiro mais transparente de preço bem definido. Enquanto isso, os do MBO ficam de certeza quietinhos.
E cada dia que passar sem novidades, será um silêncio ensurdecedor para o Mário Ferreira… mas valorizações ou desvalorizações expressivas, saindo dos 40s, acho que só com mais novidades.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:HFCA Escreveu:Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes
Tanto assessor económico e não sabem fazer contas... Vinha aqui ao caldeirão contratar consultores que ficava bem melhor
Goya , faz aí o exercicio dos TPC e explica para os tenrinhos , ajudar é melhor que criticar , construir é melhor que destruir
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Re: Cofina - Tópico Geral
Se tu detens é a SGPS que incorpora a totalidade da Média então o que vais receber no caso da Cofina.SGPS for liquidada no final do processo porque deixa de ter ativos é simples ao valor final da oferta tens de retirar o valor em dívida que é 27.5 milhões um vez que a SGPS tem dívida da Média incorporada, a meu ver as contas são essas no final.
Re: Cofina - Tópico Geral
HFCA Escreveu:Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes
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Re: Cofina - Tópico Geral
JUKIMSUNG Escreveu:Dentro do esperado e sabendo que o 2º semestre é sempre melhor que o primeiro vamos apontar para 5/6 milhões mais um valor desconhecido da provisão da Prisa.
Nova é a informação da dívida de Cofina média que lança a oferta do Mário Ferreira para 49 milhões e a informação que já se presumia de que há um valor desconhecido de liquidez. As reservas distribuíveis serão no mínimo de 8 milhões mas parece-me que devem ser maiores.
Temos aqui um valor mínimo de 55 cêntimos por ação que poderão passar a 65 cêntimos em função da provisão. E claro que ainda faltam os resultados do 2º semestre para valorizar a acção em mais 3 ou 4 cêntimos.
A proposta de MBO vai ter que subir pelo menos 10 cêntimos....
Isso olhando só para os numeros , não se está a contablizar qualquer prémio pela venda da empresa.
Basicamente pede-se aos acionistas que vendam sem ter mais valia? De uma empresa que gera mais valia anualmente?
Só se estiverem mortinhos por as entregar...
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Re: Cofina - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:O dinheiro em caixa conta para estas contas, mas ficamos sem saber. Ainda assim, a dívida é menor que aquilo que diz Mário Ferreira. Penso que está a contar com esses 10 milhões da Prisa.
A interpretação do Álvaro é de quem passou os ultimos dias a falar de comprar a 0,40€, eles Cofina SGPS , conseguiram sem tirar as duvidas todas , aclarar parte do processo o resto ficaremos a saber durante os próximos 30 dias uma vez que os primeiros estão quase decorridos .
Ora vamos lá tipo tentativa de ver com olhos de quem for muito tenrinho.
Se a proposta á PRISA foi da Cofina SGPS porque raio estaria na Cofina Media.
Ficamos a saber que a Divida da COFINA MEDIA é de 31,2M€.
O que não sabemos mas presumimos , porque como disse sou tenrinho e alguém poderá explicar é qual a posição de caixa neste momento e como chegam a este Português apresentado da seguinte forma
"em 30 de junho de 2023, a dívida líquida nominal da Cofina era de 27,5 milhões de Euros (sendo o contributo
da Cofina Media, subsidiária do Grupo Cofina, no montante de 31,2 milhões de Euros)"
Ora a SGPS integra os resultados da sua subsidiaria , e o que o tenrinho vê é explica para mim " tenho uma loja de sapatos da qual o meu armazem é dono a loja(MEDIA) deve 31,2M€ , mas o meu armazem tem mais dinheiro e sapatos a receber e nas contas todas a divida que é minha(SGPS) é só de 27,5M€.
Como alguém diria PRONTES tá Percebido !!!!!


Dito isto 75M€ -31 = 44M€ ........ 80M€ - 31 = 49M€ ..... isto foi o que quiseram apresentar




Como um ilustre dizia " agora é só fazer as contas"


Ups se fosse assim tão simples , calculem o X e o Y , e depois juntem o factor ARÁBIAS e dá, ora vamos lá ver



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Re: Cofina - Tópico Geral
Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes
Re: Cofina - Tópico Geral
Dizem que sim:
"The question, as per the search term, sounds a little ambiguous, so let's reword it… The question: should working capital affect an enterprise value calculation. The answer: absolutely. Your calculation of a firm's enterprise value must account for working capital because it affects cash flow."
"The question, as per the search term, sounds a little ambiguous, so let's reword it… The question: should working capital affect an enterprise value calculation. The answer: absolutely. Your calculation of a firm's enterprise value must account for working capital because it affects cash flow."
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Re: Cofina - Tópico Geral
Dentro do esperado e sabendo que o 2º semestre é sempre melhor que o primeiro vamos apontar para 5/6 milhões mais um valor desconhecido da provisão da Prisa.
Nova é a informação da dívida de Cofina média que lança a oferta do Mário Ferreira para 49 milhões e a informação que já se presumia de que há um valor desconhecido de liquidez. As reservas distribuíveis serão no mínimo de 8 milhões mas parece-me que devem ser maiores.
Temos aqui um valor mínimo de 55 cêntimos por ação que poderão passar a 65 cêntimos em função da provisão. E claro que ainda faltam os resultados do 2º semestre para valorizar a acção em mais 3 ou 4 cêntimos.
A proposta de MBO vai ter que subir pelo menos 10 cêntimos....
Nova é a informação da dívida de Cofina média que lança a oferta do Mário Ferreira para 49 milhões e a informação que já se presumia de que há um valor desconhecido de liquidez. As reservas distribuíveis serão no mínimo de 8 milhões mas parece-me que devem ser maiores.
Temos aqui um valor mínimo de 55 cêntimos por ação que poderão passar a 65 cêntimos em função da provisão. E claro que ainda faltam os resultados do 2º semestre para valorizar a acção em mais 3 ou 4 cêntimos.
A proposta de MBO vai ter que subir pelo menos 10 cêntimos....
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Re: Cofina - Tópico Geral
O Mário Ferreira inclui uns quantos milhões adicionais de fundo de maneio. Se isso é costume fazer em operações de M&A já não tenho ideia
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Re: Cofina - Tópico Geral
O dinheiro em caixa conta para estas contas, mas ficamos sem saber. Ainda assim, a dívida é menor que aquilo que diz Mário Ferreira. Penso que está a contar com esses 10 milhões da Prisa.
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Re: Cofina - Tópico Geral
...
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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Re: Cofina - Tópico Geral
Crissssx Escreveu:trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.
O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
Ainda assim , o ano passado era de 25M , este ano dizem que reduzem 4M e passa a ser 31M?
Pelo que entendo aqui no meio terá q haver mais dinheiro em caixa.
Reduzem a dívida 4m face ao 1S2022 (comparável), cresce um pouco face ao 2S2022
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Re: Cofina - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.
O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
Ainda assim , o ano passado era de 25M , este ano dizem que reduzem 4M e passa a ser 31M?
Pelo que entendo aqui no meio terá q haver mais dinheiro em caixa.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Esse detalhe do dinheiro em caixa não consta.
Mas é interessante que as dívidas sejam praticamente equivalentes, para os profetas da desgraça agora comentarem, já se previam dívidas ocultas estratosféricas na Cofina Media e afinal…
Mas é interessante que as dívidas sejam praticamente equivalentes, para os profetas da desgraça agora comentarem, já se previam dívidas ocultas estratosféricas na Cofina Media e afinal…
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Re: Cofina - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.
O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
E qual o dinheiro em caixa?
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Re: Cofina - Tópico Geral
E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.
O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
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Re: Cofina - Tópico Geral
Ai estão os resultados lucro de 2,2M€, o resto façam as vossas leituras
Divida Cofina Media, 31,2 milhões de Euros
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR86448.pdf
Divida Cofina Media, 31,2 milhões de Euros
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR86448.pdf
Editado pela última vez por Pmart 1 em 27/7/2023 20:08, num total de 1 vez.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Não sei quando apresenta, mas penso ser mais relevante a dívida que o resultado. Se Mário Ferreira mente e a dívida é muito inferior a Cofina tenderá a subor. Caso se confirme o que diz volta para baixo de 40.
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Re: Cofina - Tópico Geral
JUKIMSUNG Escreveu:Até que enfim que chegou o dia 27...
Amanhã deve haver alguma animação e independentemente dos resultados o que interessa neste momento é conhecer a dimensão da dívida.
Conto com 2 milhões de RL e uma dívida inferior a 25 milhões.
Ainda estou para saber se é mesmo hoje, pois no site não tem data prevista… a altri penso que sim, mas a cofina só o investing.com é que diz que é hoje.
Se forem esses resultados e essa dívida é fenomenal (ver Impresa com prejuízos, dívida quase a 150 milhões e novamente a subir

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Re: Cofina - Tópico Geral
Até que enfim que chegou o dia 27...
Amanhã deve haver alguma animação e independentemente dos resultados o que interessa neste momento é conhecer a dimensão da dívida.
Conto com 2 milhões de RL e uma dívida inferior a 25 milhões.
Amanhã deve haver alguma animação e independentemente dos resultados o que interessa neste momento é conhecer a dimensão da dívida.
Conto com 2 milhões de RL e uma dívida inferior a 25 milhões.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Álvaro a matemática tem uma área que se chama PROBABILIDADES e é isso que eu estou a fazer já desde há longo tempo nesta ação, e passo-te a descrever quando á alguns meses comecei a seguir a Cofina e a verificar sistematicamente a tentativa de controlo da ação deixou-me água no bico pois os resultados anuais foram bons e continuavam sistematicamente a controlar a cotação para mim foi logo previsível que existia aqui algo mais, depois notícia da Média Capital do observador a dizer do interesse na Cofina depois a notícia do dividendo e mais uma vez verifiquei um controlo abismal da cotação e verifiquei apesar de muitos pessimistas aqui no fórum a existência de uma probabilidade alta de haver aqui algo mais, tendo se verificado isso com a proposta do MBO, logo a seguir a proposta da Média Capital o que traz uma probabilidade alta de subida do preço da oferta pois estão 2 interessados na compra e quando isso acontece a probabilidade de a oferta subir substancialmente é muito maior que descer pois isso Álvaro o meu instinto é este na Cofina e não análise técnica da ação nesta fase.
Re: Cofina - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Crissx, claro que mudam, mudam em função dos contextos. E, acredita, deverão mesmo mudar. Até te digo mais uma coisa, mais facilmente compro a 47 que onde está. Ah, pois é...
Claro , depois por essas e por outras entras em panico por qualquer coisa .
Aquela velha lógica de comprar mais caro...mas se resulta para ti tudo bem .
Tenta é não influenciar as pessoas , tal como tens feito (pelo minimo na Cofina ) .
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