Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
Amanhã apresenta contas antes ou depois do fecho?
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Re: Altri - Tópico Geral
A sério que ainda há pessoal a escrever que a digitalização e o fim do papel, Bla Bla Bla? Malta, o boom da digitalização das economias foi no virar do milénio. Actualmente até as palhinhas, cotonetes, etc deixaram de ser de plástico e passaram a ser em papel (derivados).
Quanto a cotação da Altri e as recentes quedas, sinceramente acho normal dado a) a evolução dos mercados internacionais e sobretudo b) os resultados da Altri. A empresa vinha a crescer ano após ano e esse ciclo de crescimento subitamente foi interrompido, com uma queda acentuada dos lucros (o mesmo não aconteceu com o Navigator que continua a expandir-se). Na própria apresentação de resultados, a empresa afirmou que os tempos mais imediatos podem ser um pouco mais complicados. Mas não deixa de ser uma excelente empresa.
Quanto a cotação da Altri e as recentes quedas, sinceramente acho normal dado a) a evolução dos mercados internacionais e sobretudo b) os resultados da Altri. A empresa vinha a crescer ano após ano e esse ciclo de crescimento subitamente foi interrompido, com uma queda acentuada dos lucros (o mesmo não aconteceu com o Navigator que continua a expandir-se). Na própria apresentação de resultados, a empresa afirmou que os tempos mais imediatos podem ser um pouco mais complicados. Mas não deixa de ser uma excelente empresa.
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Re: Altri - Tópico Geral
NOTA IMPORTANTE E QUE FIQUE AQUI REGISTADA PARA TODOS:
Recebi agora mesmo telefonema do banco Best e já tenho resposta e que fique esclarecido para todos:
o preço de aquisição que o bancobest (e qualquer outra instituição bancária) irá declarar como valor de aquisição à AT será o preço de 6,515 euros (correspondente à cotação no dia 23 de Maio).
O user Ferreiratrade na página anterior, por acaso fez tudo correctamente.
Recebi agora mesmo telefonema do banco Best e já tenho resposta e que fique esclarecido para todos:
o preço de aquisição que o bancobest (e qualquer outra instituição bancária) irá declarar como valor de aquisição à AT será o preço de 6,515 euros (correspondente à cotação no dia 23 de Maio).
O user Ferreiratrade na página anterior, por acaso fez tudo correctamente.
Editado pela última vez por jopsilveira em 27/6/2023 15:29, num total de 2 vezes.
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Re: Altri - Tópico Geral
A solução legal ou melhor a falta de regulamentação legal nesta matéria (a lei é omissa) é injusta. É fiscalmente injusta. E quanto a isso estamos todos de acordo. Há uma situação semelhante nos aumentos de capital por incorporação de reservas.
Se a Altri tivesse distribuído como dividendo em vez das ações da Greenvolt dinheiro e se Tu com esse dinheiro tivesses adquirido ações da Greenvolt, não haveria qualquer dúvida sobre o preço de aquisição.
Nesse caso, terias pago, em sede de IRS, o montante relativo à retenção na fonte sobre os dividendos distribuídos. E apenas isso.
Só para esclarecer que nos aumentos de capital por incorporação de reservas o tribunal tem entendido que as NOVAS ações estão sujeitas a mais-valias e que o preço de aquisição é zero.
Mas repito mais uma vez: quem tiver um documento do banco ou de outra instituição financeira onde estão depositadas as ações, com a indicação do preço de aquisição, que o use. A AT não irá levantar objeções.
By Nirvana
Se a Altri tivesse distribuído como dividendo em vez das ações da Greenvolt dinheiro e se Tu com esse dinheiro tivesses adquirido ações da Greenvolt, não haveria qualquer dúvida sobre o preço de aquisição.
Nesse caso, terias pago, em sede de IRS, o montante relativo à retenção na fonte sobre os dividendos distribuídos. E apenas isso.
Só para esclarecer que nos aumentos de capital por incorporação de reservas o tribunal tem entendido que as NOVAS ações estão sujeitas a mais-valias e que o preço de aquisição é zero.
Mas repito mais uma vez: quem tiver um documento do banco ou de outra instituição financeira onde estão depositadas as ações, com a indicação do preço de aquisição, que o use. A AT não irá levantar objeções.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Não confundam as coisas e metam tudo no mesmo saco. Vai dar salgalhada pela certa.
As ações foram sujeitas (e pagaram) o imposto relativo à retenção na fonte. Agora, estamos a falar sobre o imposto de mais-valias.
São institutos distintos, com regulamentação jurídica distinta e que ocorrem em momentos cronologicamente distintos.
Não confundam as duas coisas.
By Nirvana
By Nirsup, devo ter sido eu a perceber mal, mas a duvida dos companheiros não era relativa a imposto de mais-valias? Fiquei com a ideia que era sobre isso que estava a falar, e pelas tuas respostas anteriores depreendi o mesmo. Queres desenvolver?
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Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Ferreiratrade Escreveu:Eu não tenho dúvidas nenhumas. As acções sim foram "dadas", descontadas na cotação da altri e taxadas a 28% mas foram dadas á cotação de 6,515€. Não deram com cotação a zero. Mas não vou discutir isso consigo... para mim está encerrado este assunto.
Não confundam as coisas e metam tudo no mesmo saco. Vai dar salgalhada pela certa.
As ações foram sujeitas (e pagaram) o imposto relativo à retenção na fonte. Agora, estamos a falar sobre o imposto de mais-valias.
São institutos distintos, com regulamentação jurídica distinta e que ocorrem em momentos cronologicamente distintos.
Não confundam as duas coisas.
By Nirvana
No banco invest mudaram o preço de aquisição de 0 para 6,515. Agora sim está certo e vira no documento conforme a lei...
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Re: Altri - Tópico Geral
Ferreiratrade Escreveu:Eu não tenho dúvidas nenhumas. As acções sim foram "dadas", descontadas na cotação da altri e taxadas a 28% mas foram dadas á cotação de 6,515€. Não deram com cotação a zero. Mas não vou discutir isso consigo... para mim está encerrado este assunto.
Não confundam as coisas e metam tudo no mesmo saco. Vai dar salgalhada pela certa.
As ações foram sujeitas (e pagaram) o imposto relativo à retenção na fonte. Agora, estamos a falar sobre o imposto de mais-valias.
São institutos distintos, com regulamentação jurídica distinta e que ocorrem em momentos cronologicamente distintos.
Não confundam as duas coisas.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Altri - Tópico Geral
Acabei agora mesmo de entrar no registo de mais valias no banco invest e está corrigido. Agora já aparece com o preço de aquisição a 6,515€. Finalmente corrigido.
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Re: Altri - Tópico Geral
Boas,
Também é a primeira vez que recebo dividendos em espécie.
No meu banco(BIG) aparece assim:
NOME DO TÍTULO ---------------QTD MDA -----CUSTO VAL ÚLTIMA VALOR NA MOEDA VAR
GreenVolt Energias Renová... 812 EUR ----- 6,515 -1,2% 6,435 0,00 5.225,22 -3,4%
Deduzo que se vender este ano, irei receber para o ano um documento onde consta o custo de aquisição 6,515€.
BN
AlfaTrader
Também é a primeira vez que recebo dividendos em espécie.
No meu banco(BIG) aparece assim:
NOME DO TÍTULO ---------------QTD MDA -----CUSTO VAL ÚLTIMA VALOR NA MOEDA VAR
GreenVolt Energias Renová... 812 EUR ----- 6,515 -1,2% 6,435 0,00 5.225,22 -3,4%
Deduzo que se vender este ano, irei receber para o ano um documento onde consta o custo de aquisição 6,515€.
BN
AlfaTrader
Editado pela última vez por Alfa Trader em 21/6/2023 12:32, num total de 1 vez.
Re: Altri - Tópico Geral
tami Escreveu:Bom dia, não tenho ações da Altri há algum tempo, e este ano não recebi ações GV, logo não tenho a certeza se o procedimento foi igual ao do ano passado. Se for, e suponho que sim, o valor atribuido às ações não são zero, nem faz sentido que assim seja.
Isto consta na minha declaração de IRS do ano passado, no banco Invest (valor de aquisição 6,78), no report de mais-valias pós venda:
GREENVOLT - PTGNV0AM0001 - EUR
Emitente 506042715 - PORTUGAL
2022-05-25 6,7800 0,00 17.492,40 2.580,00 2022-05-27 6,8300 7,02 17.614,38 121,98
Total Título 121,98
Se a situação não for igual ao ano passado, espero não induzir ninguém em erro. Não quero ser treteiro, e muito menos discutir a sabedoria do suprassumo do by coiso.
Ps: também tenho conta na degiro, para algumas situações especificas, mas situações de longo prazo e/ou que envolvem recebimentos de dividendos ou outros, recuso-me a ter lá.
Se o banco invest procedeu assim no ano passado, porque está a fazer este ano de outra forma e a dizer que o preço de aquisição é zero? Não faz sentido.
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Re: Altri - Tópico Geral
jopsilveira Escreveu:654235 Escreveu:sinceramente ainda não consegui perceber qual é a dúvida...foi divulgado oficialmente 6,515 aquisição. O meu banco tem lá o valor aquisição, mas existe muita burrice por aí e quando é assim não vale a pena bater no ceguinho...deixa-os bater com a cabeça na parede porque eles gostam...vão para o muro das lamentações
A questão aqui é que tens de ter um documento de banco!
Recebeste algum documento?
Mas já vendeste as ações?
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Re: Altri - Tópico Geral
Bom dia, não tenho ações da Altri há algum tempo, e este ano não recebi ações GV, logo não tenho a certeza se o procedimento foi igual ao do ano passado. Se for, e suponho que sim, o valor atribuido às ações não são zero, nem faz sentido que assim seja.
Isto consta na minha declaração de IRS do ano passado, no banco Invest (valor de aquisição 6,78), no report de mais-valias pós venda:
GREENVOLT - PTGNV0AM0001 - EUR
Emitente 506042715 - PORTUGAL
2022-05-25 6,7800 0,00 17.492,40 2.580,00 2022-05-27 6,8300 7,02 17.614,38 121,98
Total Título 121,98
Se a situação não for igual ao ano passado, espero não induzir ninguém em erro. Não quero ser treteiro, e muito menos discutir a sabedoria do suprassumo do by coiso.
Ps: também tenho conta na degiro, para algumas situações especificas, mas situações de longo prazo e/ou que envolvem recebimentos de dividendos ou outros, recuso-me a ter lá.
Isto consta na minha declaração de IRS do ano passado, no banco Invest (valor de aquisição 6,78), no report de mais-valias pós venda:
GREENVOLT - PTGNV0AM0001 - EUR
Emitente 506042715 - PORTUGAL
2022-05-25 6,7800 0,00 17.492,40 2.580,00 2022-05-27 6,8300 7,02 17.614,38 121,98
Total Título 121,98
Se a situação não for igual ao ano passado, espero não induzir ninguém em erro. Não quero ser treteiro, e muito menos discutir a sabedoria do suprassumo do by coiso.
Ps: também tenho conta na degiro, para algumas situações especificas, mas situações de longo prazo e/ou que envolvem recebimentos de dividendos ou outros, recuso-me a ter lá.
Editado pela última vez por tami em 21/6/2023 11:40, num total de 1 vez.
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Re: Altri - Tópico Geral
Quando recebi acçoes como script dividend da Iberdrola, o valor foi zero. Porque realmente nao paguei por elas.
isso sim, nao houve retençao de 28% à cabeça. Recebi o "dividendo" bruto. Obviamente, ao vender, fui taxado a 28%
isso sim, nao houve retençao de 28% à cabeça. Recebi o "dividendo" bruto. Obviamente, ao vender, fui taxado a 28%
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Re: Altri - Tópico Geral
654235 Escreveu:sinceramente ainda não consegui perceber qual é a dúvida...foi divulgado oficialmente 6,515 aquisição. O meu banco tem lá o valor aquisição, mas existe muita burrice por aí e quando é assim não vale a pena bater no ceguinho...deixa-os bater com a cabeça na parede porque eles gostam...vão para o muro das lamentações
A questão aqui é que tens de ter um documento de banco!
Recebeste algum documento?
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Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Meu caro Ferreiratrade,
Infelizmente para si e para outros, labora num erro elementar: o preço de aquisição consta da documentação do banco ou da instituição financeira onde foram depositadas as ações. Está tudo rigorosamente documentado nessas instituições. As ações foram dadas. DADAS. Qual é a dúvida sobre o preço de aquisição?
By Nirvana
Eu não tenho dúvidas nenhumas. As acções sim foram "dadas", descontadas na cotação da altri e taxadas a 28% mas foram dadas á cotação de 6,515€. Não deram com cotação a zero. Mas não vou discutir isso consigo... para mim está encerrado este assunto.
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Re: Altri - Tópico Geral
Meu caro Ferreiratrade,
Infelizmente para si e para outros, labora num erro elementar: o preço de aquisição consta da documentação do banco ou da instituição financeira onde foram depositadas as ações. Está tudo rigorosamente documentado nessas instituições. As ações foram dadas. DADAS. Qual é a dúvida sobre o preço de aquisição?
By Nirvana
Infelizmente para si e para outros, labora num erro elementar: o preço de aquisição consta da documentação do banco ou da instituição financeira onde foram depositadas as ações. Está tudo rigorosamente documentado nessas instituições. As ações foram dadas. DADAS. Qual é a dúvida sobre o preço de aquisição?
By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral
Isto é o que está na lei:
O valor de aquisição das partes sociais, de acordo com o disposto no artigo 48.º do CIRS, deverá ser apurado segundo as seguintes regras:
Se os valores mobiliários tiveram cotação na Bolsa de Valores:
- Será o custo documentalmente provado;
ou
- Não estando documentado, será o valor da menor cotação verificada nos dois últimos anos anteriores à alienação, a não ser que seja declarado outro valor ainda menor que a menor cotação verificada durante esse período de tempo (alínea a) do artigo 48.º).
O valor de aquisição das partes sociais, de acordo com o disposto no artigo 48.º do CIRS, deverá ser apurado segundo as seguintes regras:
Se os valores mobiliários tiveram cotação na Bolsa de Valores:
- Será o custo documentalmente provado;
ou
- Não estando documentado, será o valor da menor cotação verificada nos dois últimos anos anteriores à alienação, a não ser que seja declarado outro valor ainda menor que a menor cotação verificada durante esse período de tempo (alínea a) do artigo 48.º).
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Re: Altri - Tópico Geral
sinceramente ainda não consegui perceber qual é a dúvida...foi divulgado oficialmente 6,515 aquisição. O meu banco tem lá o valor aquisição, mas existe muita burrice por aí e quando é assim não vale a pena bater no ceguinho...deixa-os bater com a cabeça na parede porque eles gostam...vão para o muro das lamentações
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Re: Altri - Tópico Geral
almica Escreveu:o valor que atribuiram foi 6.51e
Podes mostrar aqui esse documento?
Se tens na tua posse um documento do banco, a AT não vai levantar ojeções.
Se tens esse documento, mostra-o publicamente ou não passarás de mais um treteiro dos muitos que se passeiam por aqui.
By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral
eu tive direito a 657 acoes da greenvolt e como vendi a 6.49 logo nao contou para mais valias sei do que estou a falar agora voce acredite se quiser
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Re: Altri - Tópico Geral
almica Escreveu:o valor que atribuiram foi 6.51e
E tens conta em que banco?
E tens algum documento comprovativo a referir isso?
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