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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 3/7/2023 22:55

Na verdade a cofina deu e continua a dar oportunidade a quem quiser entrar na ação. Mesmo após a notícia do MBO continuou a dar oportunidade de entrada, quem não o fez foi porque não acreditou nessa altura… na sexta com a notícia da oferta vinculativa de 75M volta a confirmar que algo está para acontecer e mesmo assim o valor a que se encontra permite uma entrada segura tendo em conta o valor da oferta do negócio que acontecerá (isto se não vier a acontecer algo melhor entretanto…). Portanto aqui só não entra quem não quer arriscar mesmo nada…o investimento em acções nada tem de certo e muitas surpresas podem aparecer mesmo quando nos parece tudo com a maior das certezas mas neste caso diria que as probabilidades de vir a ganhar superam largamente a probabilidade de vir a perder. Estou dentro e com capital continuar a para reforçar. Antes de 70centimos nem sequer pensarei em vender. Bons negócios
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Re: Cofina - Tópico Geral

por jprgodinho » 3/7/2023 21:38

Só agora a festa começou , podem acontecer Opas e contra Opas , pode-se apenas especular, pode até dizer-se que o negocio não se faz por este valor e em vez de subir fecha o gap nos 0,37 mas a verdade é que o comboio está agora em andamento , a Tvi não quer ficar paea trás e a impresa vai ficar quieta ? Pois este é provavelmente o tiro de oartida no sector , a cofina é neste momento o centro de todas as atenções as outras terão de fazer pela vida , ou vão á guerra ou arranjam namoro , está a ficar quente este sectot, as mortas falidas podem dar muito dinheiro a ganhar
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 21:21

Invest, se quiseres ir por aí sem mais considerações (que penso devem ser tidas em conta) então terás de ir tbm à liquidez da empresa. Mas penso que das duas uma: ou há OPA da Media Capital, ou o efeito Ronaldo chuta a Cofina para outra dimensão. :wink:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 3/7/2023 21:15

01Invest Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Essa conversa de descontar a dívida não faz sentido.


Álvaro não sou eu que o digo é a própria formula de calculo que é assim,
https://www.rankia.pt/bolsa/o-que-e-o-enterprise-value/

HFCA Escreveu:Mas alguém acredita que o negócio se vai fazer por estes valores, eu simplesmente não acredito não estou a ver o Paulo Fernandes a abrir mão por uma truta e meia, o valor vai ter de subir bem mais.


Concordo em absoluto que os atuais acionistas não não vão vender a empresa por menos de 125M de E.V. agora para lá chegar ainda tem de subir 50M em relação a proposta inicial.


E vai subir para esses valores a proposta tenho muitas poucas duvidas que isso não aconteça e ou muito me engano, uma boa ajuda para isso vai ser a Média Capital não se vai ficar, pois porquê qual a importância do gestor da Média Capital há uns tempos atrás vir falar da Cofina numa entrevista....
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Re: Cofina - Tópico Geral

por 01Invest » 3/7/2023 21:06

Àlvaro Escreveu:Essa conversa de descontar a dívida não faz sentido.


Álvaro não sou eu que o digo é a própria formula de calculo que é assim,
https://www.rankia.pt/bolsa/o-que-e-o-enterprise-value/

HFCA Escreveu:Mas alguém acredita que o negócio se vai fazer por estes valores, eu simplesmente não acredito não estou a ver o Paulo Fernandes a abrir mão por uma truta e meia, o valor vai ter de subir bem mais.


Concordo em absoluto que os atuais acionistas não não vão vender a empresa por menos de 125M de E.V. agora para lá chegar ainda tem de subir 50M em relação a proposta inicial.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 20:52

Essa conversa de descontar a dívida não faz sentido.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 3/7/2023 20:47

Mas alguém acredita que o negócio se vai fazer por estes valores, eu simplesmente não acredito não estou a ver o Paulo Fernandes a abrir mão por uma truta e meia, o valor vai ter de subir bem mais.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 3/7/2023 20:47

no site da Cofina tem os resultados
Divida liquida 31 dezembro 2021 era 33.9 ME
Divida liquida 31 Dezembro 2022 25.6 ME
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por 01Invest » 3/7/2023 20:36

Atenção que a divida LIQUIDA (https://blog.terrainvestimentos.com.br/ ... inanceiro/) da Cofina é de 25,6M.
A divida total que a Cofina tem ultrapassa os 46M.

Se a oferta EV foi de 75M menos a divida liquida 25M dá cerca de 50M de avaliação exatamente o valor que no mercado abriu hoje.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 3/7/2023 20:09

Sim na casa dos 95M o Enterprice value da SGPS

Reservas e cash 20
Equity 50
divida 24
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 3/7/2023 19:54

SalvaFP Escreveu:Cofina - Contribuição
Julgo que o negocio a ser realizado acontecerá pela vontade de mais do que 1 elemento do nucleo duro -controlam 72% da SGPS-. querer alienar a posição, assim para isso acontecer vejo 2 possibilidades:

-a operação passa ser OPA ã SGPS
- venda da Cofina Media e posterior dissolução da Cofina SGPS

O valor da operção incorpora a divida, mas julgo não incorporar o valor de caixa e de reservas livre que estão na Cofina SGPS, talvez cerca de 20M, ou quase 20 centimos por ação (lembrar que cerca 70% dos resultados de 2022 ficaram em reservas..) . assim com a venda a 75M diria que o SGPS terá uma valor a rondar os 70 centimos por acão.
O que implicaria uma OPA na SGPS a cerca de 90 centimos 75M mas o valor das reservas.

A pessima solução seria a manutençao da actual SGPS apenas com cash e 30% da cofina media, se bem que com maior potencial.
(legalmente tb me levanta algumas duvidas a venda de 70% do unicio activo da SGPS sem opa na SGPS..)


Penso que não chegará a 90 cêntimos, mas o tema dessa separação de águas é que nem sempre tem sido visto e aqui é bem apontado. Ora se a operação é sobre a filha e esta - apenas esta - tem EV de 75 milhões, o cash/reservas da SGPS tem também de contar para o valor da mãe, a cotada em bolsa… pode ser que a malta que lê bem balanços consiga esclarecer :roll:

Mas como se viu, o mercado atribui o valor que quer, ainda que a enorme disciplina na queda durante a tarde faz-me crer que alguém (que o pode fazer) quer apanhar o comboio cá em baixo antes de mais subidas (muito parecido à disciplina a que estão sujeitas as shortadas quando começam a querer subir e ainda não o “podem” fazer…)
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 18:46

Chegar ao valor da oferta será simplesmente uma questão de tempo. Voltou atrás nos 50, mas amanhã é outro dia e retoma o movimento ascendente. Precipitado é deixá-las ir abaixo da oferta que ronda os 75 cêntimos. :mrgreen:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 3/7/2023 18:37

HFCA Escreveu:
yaya Escreveu:Abriu a valer 50M e fechou a valer 44M. Longe dos 75M da oferta.
Fechou em mínimos da sessão.


Yaya o caminho faz-se caminhando não queiras tudo em um dia, até sair mais informação parece-me que a cotação vai andar por estes patamares depois logo se verá.


O caminho já estava a ser feito, se olhares para o gráfico, simplesmte levou um empurrão com esta notícia.
Vela de sell on the news.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 3/7/2023 18:17

Cofina - Contribuição
Julgo que o negocio a ser realizado acontecerá pela vontade de mais do que 1 elemento do nucleo duro -controlam 72% da SGPS-. querer alienar a posição, assim para isso acontecer vejo 2 possibilidades:

-a operação passa ser OPA ã SGPS
- venda da Cofina Media e posterior dissolução da Cofina SGPS

O valor da operção incorpora a divida, mas julgo não incorporar o valor de caixa e de reservas livre que estão na Cofina SGPS, talvez cerca de 20M, ou quase 20 centimos por ação (lembrar que cerca 70% dos resultados de 2022 ficaram em reservas..) . assim com a venda a 75M diria que o SGPS terá uma valor a rondar os 70 centimos por acão.
O que implicaria uma OPA na SGPS a cerca de 90 centimos 75M mas o valor das reservas.

A pessima solução seria a manutençao da actual SGPS apenas com cash e 30% da cofina media, se bem que com maior potencial.
(legalmente tb me levanta algumas duvidas a venda de 70% do unicio activo da SGPS sem opa na SGPS..)
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 3/7/2023 18:09

comentário ao MBO da cofina ;

1 - Valores Entreprise value de 75 milhoes atiram o equity para 50 milhoes ( divida liquida da cofina media), pelo que me parece o valor de fecho perfeitamente em linha com o sucesso da operação.

2 - Se o dinheiro da operação fosse para distribuir pelos acionistas e fazer desaparecer a Cofina. a operaçao seria feita na casa mãe e não na subsidiária ( opinião)

3 - O que a Cofina irá fazer com o dinheiro.................muito provável a entrada no capital da Media capital! As zangas no mundo dos negócios, nunca duram para sempre! Tudo tem um preço !

Bom negócios

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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 3/7/2023 17:14

yaya Escreveu:Abriu a valer 50M e fechou a valer 44M. Longe dos 75M da oferta.
Fechou em mínimos da sessão.


Yaya o caminho faz-se caminhando não queiras tudo em um dia, até sair mais informação parece-me que a cotação vai andar por estes patamares depois logo se verá.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 3/7/2023 16:54

Abriu a valer 50M e fechou a valer 44M. Longe dos 75M da oferta.
Fechou em mínimos da sessão.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 16:07

Pois é, pois é, seria asneira largar agora as ações, seria um disparate do meu ponto de vista. Uma coisa era uma coisa, outra coisa é outra coisa. É que para além do potencial Ronaldo, tens agora o potencial Tvi. Antes o cenário era completamente diferente, antes Mário Ferreira poderia sonhar (e com sentido) fritar a Cmtv em lume brando. Tudo mudou, meu caro. Importa ler os sinais. :wink:

Cuidado com as ações dos clubes da bola... :( Repara que os lucros vão diretos aos jogadores.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 3/7/2023 16:02

No sábado:

Àlvaro Escreveu:Jukim, a oferta é vinculativa. abaixo de 70 acho muito difícil comprares alguma. :wink:

:wall:
Àlvaro Escreveu:Pronto, já apareceu aqui o Lusitanus vai voltar a subir. :mrgreen:
Veio fechar o gap, enquanto anda algum pó no ar dá para vender ao desbarato. Mas isso é bom, é sinal de que há gente que arrisca largá-las a 43. Lusitanus, olha que nem todos os dias surgem estas oportunidades... deixa lá essa ideia de que tudo cai sempre-

Ah, pois coisa e tal ... :lol: :wall:
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 15:58

Pronto, já apareceu aqui o Lusitanus vai voltar a subir. :mrgreen:
Veio fechar o gap, enquanto anda algum pó no ar dá para vender ao desbarato. Mas isso é bom, é sinal de que há gente que arrisca largá-las a 43. Lusitanus, olha que nem todos os dias surgem estas oportunidades... deixa lá essa ideia de que tudo cai sempre-

Repara que os clubes que supunhas serem assim o melhor para investir terão de lidar com mais este senão. Nem tudo o que parece é:
https://www.abola.pt/nnh/2023-07-03/par ... ita/994748

A opção que se supunha passar pela aquisição de clubes na Europa é agora outra: o dinheiro vai direto para os jogadores e os clubes ficam com as dívidas para pagar. :?
Editado pela última vez por Àlvaro em 3/7/2023 16:04, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 3/7/2023 15:41

No sábado:

Àlvaro Escreveu:Jukim, a oferta é vinculativa. abaixo de 70 acho muito difícil comprares alguma. :wink:

:wall:
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/7/2023 14:47

Está a tornar-se evidente que será um modo de fazer o espetáculo por lá. Isto é mau para o potencial dos clubes portugueses. Ficam agora menos apetecíveis para eventual compra. Pensava-se que os dólares iriam para entrar em clubes europeus e afinal vai direto para jogadores. Alguns de cá não estavam nada a contar com esta reviravolta. Mas parece evidente.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Apramg » 3/7/2023 13:57

Curioso é o regtesso das ordens de 5k para haver liquidez...acho que agora com cr7 já era preciso, mas...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 3/7/2023 12:22

vieirah1976 Escreveu:Isto vai ser dead money para os próximos 2 a 3 meses.

Não se vai passar nada.


Sim , claro porque facilmente se ganha +10 % noutra coisa qualquer nesse espaço de tempo...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por vieirah1976 » 3/7/2023 12:19

Isto vai ser dead money para os próximos 2 a 3 meses.

Não se vai passar nada.
 
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