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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 11/2/2023 22:16

Julgas que a solução para evitar uma guerra nuclear era isolar economica ou tecnologicamente a China? Parece-me que estás a confundir "preocupar" com tomar as decisões politico-económicas com que tu concordas (ou que tu defendes ou em que tu acreditas).

Os políticos fazem muitas asneiras. O meu propósito não é defende-los. Apenas apontar que, na minha óptica, o que sugeres não me parece credível ou qualquer garantia de que não estariamos agora igual ou pior.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 11/2/2023 22:07

MarcoAntonio Escreveu:A guerra na europa a que te estás a referir é precisamente um dos sinais mais claros de que a malta realmente se preocupa com aquilo que tu alegas que ninguém se preocupa. Duvidas que se a Rússia não tivesse armamento nuclear, já teria ocorrido a intervenção directa de um ou vários países ocidentais na Ucrânia (e/ou que o armamento que tem sido fornecido, teria sido fornecido de forma mais evidente, mais agressiva e mais rápida)?


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :clownface: :oink:

Se alguém se tivesse preocupado minimamente tinham investido em ser energeticamente independentes em vez de andarem a usar a retorica apocalíptica para exercer controlo sobre as populações. Também nunca deveriam ter permitido a ter tecnológicas (e.g.: Apple) a exponenciar o capital humano em países como a China.

Mesmo retirando a ameaça nuclear, um conflito directo NATO Rússia, teria consequências ao nível de uma WWII ou pior. Agora a cagada está feita quem tem de comer (e pagar...) com esta porcaria não são os políticos. Os políticos foram os que montaram esta pocilga.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caganixo7 » 11/2/2023 21:21

 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 11/2/2023 8:46

MarcoAntonio Escreveu:A guerra na europa a que te estás a referir é precisamente um dos sinais mais claros de que a malta realmente se preocupa com aquilo que tu alegas que ninguém se preocupa. Duvidas que se a Rússia não tivesse armamento nuclear, já teria ocorrido a intervenção directa de um ou vários países ocidentais na Ucrânia (e/ou que o armamento que tem sido fornecido, teria sido fornecido de forma mais evidente, mais agressiva e mais rápida)?


Completamente de acordo.

Mas acho que seria mais inteligente por parte dos EUA tirar à Rússia alguns dos países que a estão a apoiar, especialmente o Irão e a China, em vez de os afastar e os aproximar mais da Rússia.

Havia necessidade, num momento crucial em que vai entrar a guerra na Ucrânia ir mexer e acelarar o EDCA com as Filipinas?

Havia necessidade, quando fornecem a Taiwan equipamento militar de ponta, que tem um efeito dissuasor, pelo menos no curto prazo, andar em manobras com seu principal CSG no Mar da China Meridional?

Quem ganha? A Rússia.

Hoje, o grande adversário militar dos EUA é a China, mas têm ou tinham um avanço de 20 anos, que provavelmente se vai encurtar com a maneira como têm gerido a sua relação com esta.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 23:30

A guerra na europa a que te estás a referir é precisamente um dos sinais mais claros de que a malta realmente se preocupa com aquilo que tu alegas que ninguém se preocupa. Duvidas que se a Rússia não tivesse armamento nuclear, já teria ocorrido a intervenção directa de um ou vários países ocidentais na Ucrânia (e/ou que o armamento que tem sido fornecido, teria sido fornecido de forma mais evidente, mais agressiva e mais rápida)?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 10/2/2023 23:22

MarcoAntonio Escreveu:Não sei porque dizes que ninguém se importa, a mim parece-me precisamente o oposto.


Temos uma guerra na Europa em pleno século XXI, e deixámos que a mesma acordasse e acelarasse conflitos em outras zonas do globo, como no Cáucaso, na Ásia e em África.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 23:17

PMP69,fico sem perceber pensas que ninguém se interessa vendo o desempenho dos mercados ? Nisso estas certo .

Nos mercados ninguém liga ao Covid a Guerra , inflação , subida de juros , o planeta a dar as últimas de poluído , relações tensas China/ USA …
Será que estão cegos ?

É estranho é ! ou acredito que será por excesso de poupança e falta de oportunidades de investimento no sector produtivo por falta de confiança , mas isso é toda outra história que merece discussão , não hoje .

Um óptima noite .

O meu pai sempre me disse que deitar tarde é cedo erguer muitas noites faz perder .
Editado pela última vez por Opcard em 10/2/2023 23:18, num total de 1 vez.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 22:56

Não sei porque dizes que ninguém se importa, a mim parece-me precisamente o oposto.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 10/2/2023 22:53

Não defendo a China, defendo a diplomacia, defendo que as guerras servem para dar tempo aos políticos para negociarem.

Temos uma fogueira a arder, e temos muita gente a atirar gasolina para essa fogueira.

Nunca tivemos tão próximos de uma guerra que pode varrer parte da humanidade do planeta e parece que ninguém se importa.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 22:19

PMP69 Escreveu:
Opcard Escreveu:
PMP69 Escreveu:A China está a navegar a onda e a perceber como os EUA actuam. Provavelmente estão a perceber como será se avançarem para Taiwan.

Havia nos EUA, quem defendesse que a invasão de Taiwan ia ocorrer a partir de 2024, a China está a testar se pode avançar antes.

Não querendo ser advogado do diabo, os EUA têm provocado e tentado isolar a China no Mar da China.

Pedro


Não queres mas estar a ser , este mar pertence a quase uma dezena de países sem os USA eles ficavam com tudo

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Não contestando isso, os EUA têm a China "cercada" pelo Japão, Filipinas (recentemente), Coreia do Sul e Singapura, onde têm passeado o seu principal CSG da 7 Frota.

A China tinha um objectivo, que apontava para 2035, e o receio dos EUA é que essa data seja antecipada, até porque se começa a falar no H20, como estando operacional em breve.

https://www.voanews.com/a/when-will-china-surpass-the-us-in-military-air-superiority-/6270069.html

Acredito que a China tem uma inteligência que os EUA à moda do velho Oeste não tem, mas uma coisa aprendi, não se encurrala um animal, pois ele vai investir.

Pedro


É a China que provoca o receio dos vizinhos que se viram para os USA para se protegerem, a atitude agressiva dos últimos tempos da China assustas todos .

Já vais perceber, China nunca será grande há um livro que explica que sem Mar não há futuro .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 22:10

MarcoAntonio Escreveu:Um golfinho insuflado a 40 mil pés? Não me parece...

:lol:


O objecto abatido sobre o Alasca aquela altitude se fosse na época natalícia até podíamos pensar que séria o o Pai Natal ,

Deste vez os detritos caíram sobre águas congeladas vai ser possível recuperá-los
estou curioso .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 21:57

Um golfinho insuflado a 40 mil pés? Não me parece...

:lol:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 10/2/2023 21:56

Opcard Escreveu:
PMP69 Escreveu:A China está a navegar a onda e a perceber como os EUA actuam. Provavelmente estão a perceber como será se avançarem para Taiwan.

Havia nos EUA, quem defendesse que a invasão de Taiwan ia ocorrer a partir de 2024, a China está a testar se pode avançar antes.

Não querendo ser advogado do diabo, os EUA têm provocado e tentado isolar a China no Mar da China.

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Não contestando isso, os EUA têm a China "cercada" pelo Japão, Filipinas (recentemente), Coreia do Sul e Singapura, onde têm passeado o seu principal CSG da 7 Frota.

A China tinha um objectivo, que apontava para 2035, e o receio dos EUA é que essa data seja antecipada, até porque se começa a falar no H20, como estando operacional em breve.

https://www.voanews.com/a/when-will-china-surpass-the-us-in-military-air-superiority-/6270069.html

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 10/2/2023 21:53

No Alasca talvez fosse um destes...

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 21:35

PMP69 Escreveu:A China está a navegar a onda e a perceber como os EUA actuam. Provavelmente estão a perceber como será se avançarem para Taiwan.

Havia nos EUA, quem defendesse que a invasão de Taiwan ia ocorrer a partir de 2024, a China está a testar se pode avançar antes.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 21:32

Em relação ao balão, a informação que corre é que os americanos determinaram várias coisas antes de o abater (e até antes de ser do conhecimento público) incluindo que vinha da china, que era manobrável (que a trajectória era pelo menos em parte deliberada), que estava a comunicar de forma encriptada com a china em tempo-real e que tinha multiplas antenas (denominado um array de antenas).

Nota: um array de antenas tem não só a capacidade de adquirir sinais, mas também de localizar a sua origem com um dado grau de precisão (além de que podem "simular" as capacidades de uma antena de maiores dimensões) assim como direccionar o sinal emitido (o que é conhecido como beamforming).



Dizem que têm 100% de certeza de que se tratava de um balão espião (e com os dados divulgados não há razão para duvidar).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 10/2/2023 21:28

A China está a navegar a onda e a perceber como os EUA actuam. Provavelmente estão a perceber como será se avançarem para Taiwan.

Havia nos EUA, quem defendesse que a invasão de Taiwan ia ocorrer a partir de 2024, a China está a testar se pode avançar antes.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 21:24

MarcoAntonio Escreveu:
Opcard Escreveu:Umas das razões porque o USA prolongaram a vida do balão foi para ser notícia na Europa , ainda nenhuma capital europeia teve a coragem de uma palavra contra a China hesitam em ter de escolher .


Bom, na europa e nos estados unidos também. Acho que há ali também mensagem interna. Não quero mergulhar muito nos aspectos políticos. Mas no geral, sim, tendo a concordar que a forma como lidaram em parte foi mesmo para "mostrar ao mundo" o que a china está a fazer.


Foi me dito que USA não corriam riscos , ha métodos para embaralhar sinais ou seja os chineses deixaram de ter boa informação houve sempre aviões na proximidade do Balão , concordo o objectivo foi dar publicidade mostrar de que são capazes os chineses e para que todos os países fiquem em alerta .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 20:58

Opcard Escreveu:Umas das razões porque o USA prolongaram a vida do balão foi para ser notícia na Europa , ainda nenhuma capital europeia teve a coragem de uma palavra contra a China hesitam em ter de escolher .


Bom, na europa e nos estados unidos também. Acho que há ali também mensagem interna. Não quero mergulhar muito nos aspectos políticos. Mas no geral, sim, tendo a concordar que a forma como lidaram em parte foi mesmo para "mostrar ao mundo" o que a china está a fazer.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 20:55

Umas das razões porque o USA prolongaram a vida do balão foi para ser notícia na Europa , ainda nenhuma capital europeia teve a coragem de uma palavra contra a China hesitam em ter de escolher .

A dependência da Europa não é só militar o maior fornecedor dos USA são a Europa a frente da China .

Já agora e penso em termos de bolsa qual a melhor forma de investir nestes 3 países Índia , Vietname e Indonésia este último foi dos países com maior crescimento do mundo .

Os fornecedores dos USA depois da guerra foi a Alemanha , depois o Japão a seguir a China agora os 3 países que indico em cima .

Algo que está a merecer um olhar especial sobre o material do balão é encontrar componentes de fabrico americano .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 20:53

Alguma informação extraída da conferência de imprensa que ainda decorre: não especificam que é um balão, dizem que é um "objecto" (sem especificar e dizendo que não podem confirmar exactamente o que era); dizem que era de dimensões bastante menores que o balão; que voava a cerca de 40 mil pés; que supostamente um piloto verificou visualmente concluindo que não era pilotado; dirigia-se supostamente para o ártico; não têm dados concretos sobre o objecto, a quem pertencia e o seu objectivo/propósito; que aconteceu "na última hora" e que tinha sido detectado ontem.


A mim, com base nesta informação, parece-me que abateram um drone suspeito ou um balão bastante diferente do anterior.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 20:39

Bom, os Estados Unidos estão a dizer em conferência de imprensa que abateram outro "objecto" sobre o Alasca e que terá caido no mar.

A conferência de imprensa ainda está a decorrer, supostamente foi abatido na última hora.



US shoots down another ‘high-altitude object’ over Alaskan airspace (The Hill)
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 10/2/2023 18:34

MarcoAntonio Escreveu:
Opcard Escreveu:Já é possível saber mais do “Balão “ 40 embaixadores de países amigos dos USA
e aos senadores sujeitos ao segredo de defesa foram reveladas informações .

A ser verdade havia muitas antenas um mecanismo do tamanho de um pequeno carro que captava todo o tipo de comunicações e também quem fabricou empresa afecta ao exército chinês , espero mais notícias .


Quer-me parecer que deixaram passar o balão para recolher informações do balão e para exporem a China (o que ia ser mais difícil se simplesmente abatessem o balão sobre o pacífico).



Os objectivos da China são óbvios e, no mínimo, semi-declarados: hegemonia mundial.

Estaremos possivelmente já a entrar numa segunda guerra fria.



Armadilha de Tucídides ” este conceito divulgado por Allison, teorizado por Pinker e mais uns quantos será válida para a rivalidade China/USA ?

Em todos os conflitos entre potência dominante e ascendente no passado não havia armas de destruição total agora há , talvez por isso não haverá guerra mas por outra lado a China está encurralado , está velha ser ser rica e isso é terrível para o partido comunista , é aqui que tenho receio da fuga em frente .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 10/2/2023 18:02

Opcard Escreveu:Já é possível saber mais do “Balão “ 40 embaixadores de países amigos dos USA
e aos senadores sujeitos ao segredo de defesa foram reveladas informações .

A ser verdade havia muitas antenas um mecanismo do tamanho de um pequeno carro que captava todo o tipo de comunicações e também quem fabricou empresa afecta ao exército chinês , espero mais notícias .


Quer-me parecer que deixaram passar o balão para recolher informações do balão e para exporem a China (o que ia ser mais difícil se simplesmente abatessem o balão sobre o pacífico).



Os objectivos da China são óbvios e, no mínimo, semi-declarados: hegemonia mundial.

Estaremos possivelmente já a entrar numa segunda guerra fria.
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