Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[MarcoAntonio]

Bem, começa a ser um segredo público:

'This war will likely end at the negotiating table'

Jens Stoltenberg, the NATO secretary general, said tonight that the Russian war with Ukraine will likely eventually end at the negotiating table.

Speaking to the BBC, he added that it is up to Ukraine to decide when it is time to begin this process.

Mr Stoltenberg said: "We have to remember this is a war of aggression, where Russia has invaded another country.

"We all want peace and a negotiated solution. But at the same time we have to understand if Russia and President Putin stop fighting, and Ukraine stops fighting, then we will have peace.

"If President Zelensky and Ukraine stop fighting, then Ukraine will cease to exist as an independent sovereign nation.

"At some stage this war will most likely end at the negotiating table, but we know that the outcome of those negotiations are closely linked to the strength on the battlefield."

He added that "it is for Ukraine to decide" when this begins.

Sky News

[PMP69]

Entretanto ele diz que a Rússia não fez nenhuma oferta. Naturalmente, isto não prova nada (não significa sequer que não houve contactos russos). Pessoalmente, julgo que a pressão existe e está a crescer e ele sente a necessidade de justificar que se não há negociações de paz, não é por culpa da Ucrânia. Esta é a minha leitura e vale o que vale.

Russia has made 'no offer' of peace talks - Zelenskyy

More now from the Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy.

Speaking today, he said that Russia has not made any offer of peace talks to Kyiv.

He added: "They do not communicate with us."

Earlier, Mr Zelenskyy said he had "no doubt" that the missile that caused an explosion in Poland "was not Ukrainian", the Interfax news agency reported.

Mr Zelenskyy added that Ukraine "must have access" to the site, where two people died and four were injured.

His comment came as both Poland and NATO said the country was "probably" struck by a Ukrainian air defence rocket - but there is "no indication" that it was a deliberate attack.

Sky News

https://www.jn.pt/mundo/eua-transmitem-a-russia-importancia-de-manter-canais-de-comunicacao-15275728.html

Parece-me inquestionável que existe um canal de comunicação, ao mais alto nível, entre os EUA e a Rússia, pelo menos desde Outubro.

Desde aí os russos retiram de Kherson com pré-aviso e sem sobressaltos, começam a aparecer declarações dos EUA e RU a apelar à paz....

No entanto, compreendo o Zelenski, pois está num momento ofensivo e nunca vai poder confiar em Putin.

Os EUA vão decidir.

Pedro

[PMP69]

Carrancho, os russos em condições normais, tão cedo, não vão atravessar o Dniepre, a artilharia ucraniana que mencionei ontem, é muito superior à russa ..... mas a Rússia tem capacidade de fustigar a cidade de Kherson, se for abastecida, claro.

Militarmente, o desafio é usar a supremacia da artilharia ucraniana para destruir as defesas russas e permitir o atravessamento do Dniepre. No entanto, parece-me que antes do inverno isto não vai acontecer.

Pedro

A artilharia ucraniana (ou da NATO? ) é muito superior tecnologicamente à russa mas em muito menor numero, por isso os russos continuam a bombardear a frente todos os dias, de norte a sul.

Em relação aos abastecimentos russos, penso que a parte ferroviária da ponte da Crimeia está a funcionar.

Agora são ucranianos

Mas têm a vantagem tecnológica e de mobilidade, especialmente os Himars e Caesar. Penso que no novo pacote vão mais uns Himars.

Talvez por serem em menor quantidade, munca ataquem em duas frentes em simultâneo.

À dias vi um artigo muito interessante, mas já não me lembro onde, e que basicamente analisava a quantidade de disparos de artilharia de campanha, desde a segunda guerra mundial, e esta guerra apenas era superada pela segunda guerra mundial.

Tenho a ideia que não estão a fazer os abastecimentos pela Crimeia, mas sim via Donestsk.


Pedro

[PMP69]

e penso que os ucranianos só têm os S-300 da era soviética.
Pedro

Não, também têm os Buk, um míssil antiaéreo.

Tens razão.

Desconhecia.


Pedro

[mais_um]

Carrancho, os russos em condições normais, tão cedo, não vão atravessar o Dniepre, a artilharia ucraniana que mencionei ontem, é muito superior à russa ..... mas a Rússia tem capacidade de fustigar a cidade de Kherson, se for abastecida, claro.

Militarmente, o desafio é usar a supremacia da artilharia ucraniana para destruir as defesas russas e permitir o atravessamento do Dniepre. No entanto, parece-me que antes do inverno isto não vai acontecer.

Pedro

A artilharia ucraniana (ou da NATO? ) é muito superior tecnologicamente à russa mas em muito menor numero, por isso os russos continuam a bombardear a frente todos os dias, de norte a sul.

Em relação aos abastecimentos russos, penso que a parte ferroviária da ponte da Crimeia está a funcionar.

[PMP69]

Não acho estranho este incidente, nem se fosse lançado pelos russos (lançar e tentar interceptar 100 mísseis num dia é muita coisa), mas custa-me acreditar que o Zelensky não soubesse que se tratava de um míssil ucraniano, quando proferiu aquelas afirmações.

Exacto e provavelmente teve essa iniciativa (seja ou não false flag, o que se lhe quiser chamar) porque nunca esteve sob tanta pressão interna.

Ainda no outro dia as sondagens mostravam que o apoio às ofensivas ucranianas diminuíam nas populações mais expostas aos efeitos da guerra.

A destruição das infraestruturas eléctricas tem esse fim, e se atingir ainda mais a Europa melhor.

Pedro

[mais_um]

e penso que os ucranianos só têm os S-300 da era soviética.
Pedro

Não, também têm os Buk, um míssil antiaéreo.

[MarcoAntonio]

Entretanto ele diz que a Rússia não fez nenhuma oferta. Naturalmente, isto não prova nada (não significa sequer que não houve contactos russos). Pessoalmente, julgo que a pressão existe e está a crescer e ele sente a necessidade de justificar que se não há negociações de paz, não é por culpa da Ucrânia. Esta é a minha leitura e vale o que vale.

Russia has made 'no offer' of peace talks - Zelenskyy

More now from the Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy.

Speaking today, he said that Russia has not made any offer of peace talks to Kyiv.

He added: "They do not communicate with us."

Earlier, Mr Zelenskyy said he had "no doubt" that the missile that caused an explosion in Poland "was not Ukrainian", the Interfax news agency reported.

Mr Zelenskyy added that Ukraine "must have access" to the site, where two people died and four were injured.

His comment came as both Poland and NATO said the country was "probably" struck by a Ukrainian air defence rocket - but there is "no indication" that it was a deliberate attack.

Sky News

[BearManBull]

Não acho estranho este incidente, nem se fosse lançado pelos russos (lançar e tentar interceptar 100 mísseis num dia é muita coisa), mas custa-me acreditar que o Zelensky não soubesse que se tratava de um míssil ucraniano, quando proferiu aquelas afirmações.

Exacto e provavelmente teve essa iniciativa (seja ou não false flag, o que se lhe quiser chamar) porque nunca esteve sob tanta pressão interna.

Ainda no outro dia as sondagens mostravam que o apoio às ofensivas ucranianas diminuíam nas populações mais expostas aos efeitos da guerra.

[PMP69]

Pela definição, e tendo Zelensky dito isto, não vejo grande diferença.

As declarações do Zelensky (a tentar tirar proveito da situação) não constituem per se uma operação. Ele possivelmente quando disse aquilo nem sabia ele próprio o que é que tinha acontecido...

A Ucrânia está desesperada com a perda de infraestrutura e pode muito bem ter sido um acto de desespero para tentar travar as investidas de misseis russos. Tentaram a sorte, o pior era cenário era justificar que foi um acidente, como acabaram por fazer. Obviamente que ninguém se atreveria a apontar um dedo à Ucrânia, pelo menos publicamente e não o fizeram. O próprio SG da NATO disse que a culpa é em ultima instancia da Russia.

Pode ser que tenha sido tudo mesmo um acidente, mas não é nada desfasado que não tenha sido.

Parece que o rumo da guerra está mais ou menos definido, talvez já exista algum acordo nos bastidores, os mercados parecem respirar no seu estilo habitual antecipando novamente estabilidade num futuro próximo. O que é certo é que o Zelensky tem cada vez menos apoio e mais pressão para negociar e não me parece que lhe reste outro remédio que não seja ceder boa parte do território perdido.

O S-300 não é propriamente um míssil antiaéreo muito eficaz, tanto que os ucranianos andam desejosos de receber os Patriot, mas os EUA não estão para aí virados e estão a fornecer os NASAMS americanos/noruegueses.

Não acho estranho este incidente, nem se fosse lançado pelos russos (lançar e tentar interceptar 100 mísseis num dia é muita coisa), mas custa-me acreditar que o Zelensky não soubesse que se tratava de um míssil ucraniano, quando proferiu aquelas afirmações.

Pedro

[MarcoAntonio]

A minha opinião é que a relação risco-benefício de um tal cenário (uma false flag de vão de escada absolutamente idiota, em que ao fim de umas horas já se percebe que afinal não foram os russos nem faz sentido que tenham sido) é tão, mas tão má que acho completamente implausível (é de resto a minha tese desde ontem). Mas enfim, como já disse acima, podemos todos especular sobre o que quiseremos.


Sobre a pressão para negociar, acredito que exista. Os ucranianos nesta altura são os que estarão menos interessados em negociar pois o vento corre a seu favor no terreno. Creio que a própria Rússia é quem mais interesse terá em negociar (mas nunca o pode assumir) e dou de barato também que já haja pressão nos bastidores, junto da Ucrânia, para se negociar.


Eu não vejo, do ponto de vista prático, outra saída para a situação. Já o disse várias vezes e há muito tempo. Independentemente de achar que a Rússia nunca devia ter invadido a Ucrânia, não vejo outra saída prática/pragmática para isto que não seja uma negociação (que passa pela Rússia ficar a controlar um pedaço da Ucrânia). Não me parece que o Putin esteja para cair e ele nunca vai aceitar um desfecho que não possa pintar internamente como uma vitória, como uma conquista.

[BearManBull]

Pela definição, e tendo Zelensky dito isto, não vejo grande diferença.

As declarações do Zelensky (a tentar tirar proveito da situação) não constituem per se uma operação. Ele possivelmente quando disse aquilo nem sabia ele próprio o que é que tinha acontecido...

A Ucrânia está desesperada com a perda de infraestrutura e pode muito bem ter sido um acto de desespero para tentar travar as investidas de misseis russos. Tentaram a sorte, o pior era cenário era justificar que foi um acidente, como acabaram por fazer. Obviamente que ninguém se atreveria a apontar um dedo à Ucrânia, pelo menos publicamente e não o fizeram. O próprio SG da NATO disse que a culpa é em ultima instancia da Russia.

Pode ser que tenha sido tudo mesmo um acidente, mas não é nada desfasado que não tenha sido.

Parece que o rumo da guerra está mais ou menos definido, talvez já exista algum acordo nos bastidores, os mercados parecem respirar no seu estilo habitual antecipando novamente estabilidade num futuro próximo. O que é certo é que o Zelensky tem cada vez menos apoio e mais pressão para negociar e não me parece que lhe reste outro remédio que não seja ceder boa parte do território perdido.

[MarcoAntonio]

É um facto que não existe uma operação concertada que seria a exatidão da definição. Mas como tu proprio dizes, ele disse aquilo sem saber o que tinha acontecido. E não hesitou em culpar a Russia. (...)

Naturalmente. É o líder de um país que está a ser invadido e em guerra com a Rússia há cerca de 9 meses. Ainda ontem o país recebeu uma barragem de mísseis sobre alvos civis pelo país fora. Percebe-se. Como também percebo a denúncia dos russos no seu próprio contexto (supus de resto que se estavam a agarrar a algo que seria, pelo menos parcialmente, tecnicamente verdade).

Pessoalmente, devo dizer que acho que há alturas em que ele está menos bem ou, pontualmente até, mesmo mal. Mas tenho que ver isto no contexto em que ele se encontra. Não será preciso ser um fã extraordinário do Zelensky para alegar que 99% dos treinadores de bancada fariam pior do que ele se no mesmo lugar que ele (se é que já não tinham sido varridos do mapa). ~

[MVP]

O que conta não é a primeira instância/impressão e claramente há contraditório (desde cedo que se começou a dizer e a veicular que era preciso investigar/esclarecer o que aconteceu realmente e não tomar decisões precipitadas).

As declarações do Zelensky (a tentar proveito da situação) não constituem per se uma operação. Ele possivelmente quando disse aquilo nem sabia ele próprio o que é que tinha acontecido...

É um facto que não existe uma operação concertada que seria a exatidão da definição. Mas como tu proprio dizes, ele disse aquilo sem saber o que tinha acontecido. E não hesitou em culpar a Russia. E isso não devia fazer. Claro que depois a correr atras dele foi a maioria dos comentadores especialistas. Achei engraçado o Milhazes ironizar dizendo "Os misseis não são russos, diz a propaganda russa". Por vezes a cegueira ideológica cria demasiada certeza precoce e errada nas análises.

Acho que se devia ter mais cuidado neste tipo de acusações, mas mais uma vez acho que o que aconteceu foi terem-no mandaram calar na hora certa antes de escalar uma coisa desnecessária, até porque ontem algumas manchetes eram que "fontes americanas dizem que os misseis são russos".

Pena não se focarem em terminar esta guerra e porem os termos de paz na mesa de forma transparente.

[MarcoAntonio]

MarcoAntonio, concordaria contigo mas no caso não me parece nonsense dado que mais uma vez foram todos a correr criar o panico ontem acusando a Russia sem contraditório.

O que conta não é a primeira instância/impressão e claramente há contraditório (desde cedo que se começou a dizer e a veicular que era preciso investigar/esclarecer o que aconteceu realmente e não tomar decisões precipitadas).

Pela definição, e tendo Zelensky dito isto, não vejo grande diferença.

As declarações do Zelensky (a tentar tirar proveito da situação) não constituem per se uma operação. Ele possivelmente quando disse aquilo nem sabia ele próprio o que é que tinha acontecido...




Pessoalmente, nunca entrei em pânico e disse, reiteradamente, que me parecia um acidente e que não estava à espera que acontecesse nada de mais, fosse no mercado fosse noutra coisa qualquer. Rapidamente (ie, no espaço de umas horas) a informação adicional ajudou a perceber melhor a natureza do acidente.

[MVP]

Bom, dizer-se e especular-se, pode-se dizer e especular virtualmente tudo o que se quiser.

A minha opinião é que se tratou de um acidente e que não faz praticamente qualquer sentido falar-se de false flag, uma vez que a Rússia não ia atacar a Polónia com mísseis de defesa anti-aérea, apontados a uma quinta algures para lá da fronteira na Polónia. Isto não faz qualquer sentido. Aliás, abria a possibilidade de uma false flag no sentido oposto, uma vez que a utilização de mísseis de defesa anti-aérea imediatamente sugere que foram lançados pelos ucranianos (não estou a alegar que é uma false flag russa, apenas a tentar mostrar que é nonsense alegar que se tratou de uma false flag ucraniana).

MarcoAntonio, concordaria contigo mas no caso não me parece nonsense dado que mais uma vez foram todos a correr criar o panico ontem acusando a Russia sem contraditório.

A false flag operation is an act committed with the intent of disguising the actual source of responsibility and pinning blame on another party.

Pela definição, e tendo Zelensky dito isto, não vejo grande diferença.

Hoje, o que há muito tempo temos vindo a alertar, aconteceu. O terror não se limita às nossas fronteiras estatais.

O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, defendeu que a queda de mísseis russos na Polónia, incidente que causou dois mortos, é um “ataque à segurança coletiva” e uma “escalada muito significativa” no conflito e prova de que “a Rússia se opõe ao mundo”.

“A Rússia está a aterrorizar-nos a nós e a todos que ela pode alcançar. Vamos fazer de tudo para detê-la”.

Só não é uma potencial false flag de facto porque nem americanos nem ingleses alinharam na loucura do comediante. A realidade é essa.

[Carrancho_]

Desde que surgiu a notícia que me pareceu mais obvio que tivesse sido acidental, mas confesso que apontava para míssil lançado pelos russos que por erro ou intercepção da defesa ucraniana tivesse ido parar a uma quinta polaca. Afinal foi um míssil de defesa antiaérea ucraniano que durante o ataque russo por erro ucraniano foi parar a território polaco. Uma tempestade num copo de água.

uma operação false flag também me parece um absurdo completo, fosse ela ucraniana ou russa. Para qualquer dos lados arriscavam muito mais a perder que a ganhar, não faz sentido nenhum. Já um erro ucraniano provocado intencionalmente, numa tentativa de demonstrar que necessitam de outro tipo de armamento de defesa, embora rebuscado não coloco de parte essa possibilidade.

[MarcoAntonio]

Bom, dizer-se e especular-se, pode-se dizer e especular virtualmente tudo o que se quiser.

A minha opinião é que se tratou de um acidente e que não faz praticamente qualquer sentido falar-se de false flag, uma vez que a Rússia não ia atacar a Polónia com mísseis de defesa anti-aérea, apontados a uma quinta algures para lá da fronteira na Polónia. Isto não faz qualquer sentido. Aliás, abria a possibilidade de uma false flag no sentido oposto, uma vez que a utilização de mísseis de defesa anti-aérea imediatamente sugere que foram lançados pelos ucranianos (não estou a alegar que é uma false flag russa, apenas a tentar mostrar que é nonsense alegar que se tratou de uma false flag ucraniana).

Reiterando, não acredito em false flag de um ou outro lado, acredito que se tratou de um acidente (do tipo que já se temia que um dia destes ocorresse). Agora que se avança que o míssil era da defesa anti-aérea, pelos vistos mesmo do tipo S-300 (e segundo li, também com base na trajectória do míssil) sou levado a crer que foi lançado pelos ucranianos. No meio da barragem de mísseis com que a Rússia bombardeou ontem a Ucrânia, por acidente um dos mísseis da defesa anti-aérea ucraniana acabou na polónia, a poucos quilómetros para lá da fronteira, numa zona rural.

[Lusitanus]

O Ministério dos Negócios Estrangeiros polaco tinha confirmado que o míssil que caiu na Polónia era de fabrico russo. O Presidente da Polónia, por seu turno, declarou que não havia evidência de quem tinha disparado o míssil.

Os mísseis podem ser de fabrico russo e ser da defesa anti-aérea ucraniana. Nomeadamente, os S-300, que são mísseis terra-ar (defesa anti-aéra), são de fabrico russo e são utilizados e detidos pelos ucranianos (que já os tinham de antes da guerra). As duas coisas são conciliáveis.

Assim pode-se dizer tudo e mais alguma coisa: que o que acoteceu foi um acidente, que foi uma operação de falsa badeira dos ucranianos, que foi um ataque deliberado russo para tomar o pulso aos países ocidentais, etc.. Há portanto hipóteses para todos os gostos. Ainda bem, assim podemos dormir mais descansados!

[Lusitanus]

É tão fácil escrever-se certas coisas estando-se em casa, com fornecimento de eletricidade, água, gás, sentado confortavelmente num sofá, talvez com uma boa pensão. Pode-se então duvidar de tudo e de todos, fazer-se ver que são todos iguais, dizer-se que com Zelensky os ucranianos não vão longe, etc..

[MarcoAntonio]

O Ministério dos Negócios Estrangeiros polaco tinha confirmado que o míssil que caiu na Polónia era de fabrico russo. O Presidente da Polónia, por seu turno, declarou que não havia evidência de quem tinha disparado o míssil.
Agora Biden diz que o míssil que caíu na Polónia foi um míssil ucraniano de defesa aérea.

Os mísseis podem ser de fabrico russo e ser da defesa anti-aérea ucraniana. Nomeadamente, os S-300, que são mísseis terra-ar (defesa anti-aéra), são de fabrico russo e são utilizados e detidos pelos ucranianos (que já os tinham de antes da guerra). As duas coisas são conciliáveis.

[MarcoAntonio]

Ora, isto não é coisa que se explique com "acidentes".

A Ucrânia pode eventualmente alegar que por acidente as suas defesas anti-aéreas foram parar à Polónia (até é possível que tenha sido isso que aconteceu) mas esse é um cenário diferente daquele que o ASimoes estava a comentar (ver atrás).

Míssil que atingiu Polónia será ucraniano e terá sido usado para derrubar um vindo da Rússia

Foi mesmo um acidente.

O meu post de ontem, que começa precisamente por apontar que eu estava a assumir que se tratava de um acidente, serviu para separar, explicitamente, dois cenários distintos. Este teu post vem e mistura os dois colocando a primeira citação completamente removida do seu contexto.

O mesmo raciocino pode ser aplicado aos russos que não têm nenhum interesse em estar a criar mais inimigos, nem a dar motivos para escalar o conflito de tal forma que acabe com um envolvimento directo da NATO.

Eu estou a assumir que foi um acidente (seja porque o míssil errou ou mesmo já o resultado da defesa anti-aérea ucraniana). E o pressuposto é precisamente esse: não acredito que a Rússia tenha interesse em escalar (já o referi de resto várias vezes). Para mim, não faz qualquer sentido (já o achava aliás no início da guerra, mas agora então por maioria de razão).

A Ucrânia em ultima instancia podia argumentar o mesmo que os russos que foi um acidente...

Eu estava a comentar a sugestão do ASimões de que a Ucrânia disparou mísseis russos dirigidos à Polônia para parecer que foram os russos (esse post vinha na sequência do post do lusitanus que especulava que os russos ainda iam alegar uma operação de falsa bandeira dos ucranianos). Ora, isto não é coisa que se explique com "acidentes". A Ucrânia pode eventualmente alegar que por acidente as suas defesas anti-aéreas foram parar à Polónia (até é possível que tenha sido isso que aconteceu) mas esse é um cenário diferente daquele que o ASimoes estava a comentar (ver atrás).

A negrito: o cenário que eu estava a dizer que não se explica com acidentes (false flag, deliberadamente para parecer que foram os russos).

Com o sublinhado: o cenário de acidente (que é distinto de um cenário de false flag) em que as defesas anti-aéreas ucranianas caiem na Polónia.

[rg7803]

Lusitanus eu sei que não há homens perfeitos, e eu, ele ou mesmo tu temos virtudes e defeitos. E devemos concordar em discordar...
Sobre o ter/não ter fugido eu confesso que não sei exactamente o que se passou. A história que nos foi passada foi a do "herói acidental" que não precisava duma boleia mas de armas.
Eu peço mil desculpas mas quanto mais velho fico, quanto mais me informo, quanto mais leio (livros mesmo não noticias na net...livros de história, política, pensamento contemporâneo, economia, geografia etc etc) menos crédulo vou ficando.
Por outras palavras não aceito tudo o que me colocam à frente. Gosto do contraditório. E com isto não estou a defender o vladimiro, os russos, ou a justificar o injustificável, atenção.

[Lusitanus]

A false flag correu mal e agora vao todos a correr dizer que foi um acidente.

Qualquer dia puxam o tapete ao Zelensky porque ou muito me engano ou se vão fartar dele

Se os politicos se empenhassem tanto em acabar conflitos como em escalar conflitos e sacodir agua do capote, o mundo era um lugar melhor.

Pode ser um comentário "contra-corrente" mas eu subscrevo na íntegra. Os ucranianos com Zelensky não vão longe...alguém lhe devia dizer que já não está no palco ou num estúdio. Este tipo de histerismo em saltos altos é tudo o que não se precisa em momentos como de ontem.

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... d6e13aa2bb

Foi também histerismo em saltos altos que fez com que Zelensky não fugisse, assim que a Rússia invadiu a Ucrânia, aproveitando ajuda americana nesse sentido? Se se estivesse na situação em que Zelensky e o povo ucraniano estão talvez não se escrevesse certas coisas ...
Com Zelensky os ucranianos chegaram onde não se pensava que conseguissem chegar, isto é, conseguiram impedir que a Rússia pura e simplesmente abocanhasse a Ucrânia.

[rg7803]

Ora, isto não é coisa que se explique com "acidentes".

A Ucrânia pode eventualmente alegar que por acidente as suas defesas anti-aéreas foram parar à Polónia (até é possível que tenha sido isso que aconteceu) mas esse é um cenário diferente daquele que o ASimoes estava a comentar (ver atrás).

Míssil que atingiu Polónia será ucraniano e terá sido usado para derrubar um vindo da Rússia

Foi mesmo um acidente.

A false flag correu mal e agora vao todos a correr dizer que foi um acidente.

Qualquer dia puxam o tapete ao Zelensky porque ou muito me engano ou se vão fartar dele

Se os politicos se empenhassem tanto em acabar conflitos como em escalar conflitos e sacodir agua do capote, o mundo era um lugar melhor.

Pode ser um comentário "contra-corrente" mas eu subscrevo na íntegra. Os ucranianos com Zelensky não vão longe...alguém lhe devia dizer que já não está no palco ou num estúdio. Este tipo de histerismo em saltos altos é tudo o que não se precisa em momentos como de ontem.

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... d6e13aa2bb