Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paivante69 » 15/11/2022 21:26

Depois de passar um dia, de ser colocado este desafio ( O que é redução de capital? LER PENSAR REFLETIR E TIRAR CONCLUSÕES ) provavelmente pode.se chegar a esta conclusão

A Fosun , ( precisa de dinheiro ) , informou o Miguel que , visto o BCP não trazer nenhuma mais valias e estamos a ser pressionados a apresentar capitais para salvar a Fosun, vamos pensar sair do BCP, lamentamos informar mas esta medida vai provocar o caos do Banco. O Miguel disse, não façam isso porque nós vamos dar uma grande ajuda . E a medida foi a apresentada , não fico nada admirado que estes dividendos sejam entregues antes do final do ano ( já presenciei a algo parecido, no passado recente da Navigator )
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 17:50

Pois é Vale, muitos estavam a ver o Spx a malhar e ele virou o bico e vai a 4100 pontos. Ora bem... vamos lá então que o índice também precisa subir mais.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/11/2022 17:30

Independentemente da engenharia utilizada, o meu boneco aponta para cima, e, com volume (estou dentro) :mrgreen: :-" \:D/

CumPrim/
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BCP 15Nov..png (91.56 KiB) Visualizado 4469 vezes

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por logout » 15/11/2022 16:02

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 15/11/2022 15:06

logout Escreveu:
baltag Escreveu:Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,


Então como é que uma reducão de capital que, neste caso, será apenas para passar para reservas, faz subir a cotação?

Mas porque é que uma simples operação contabilística, como é neste caso a redução de capital social do BCP, tem que fazer subir a cotação? :shock:
A cotação seguirá o seu curso normal, podendo subir ou não. A ideia de que a cotação terá que subir em resultado da redução de capital social é mais uma vez uma ideia peregrina e um exemplo de "wishful thinking" do Fórum. :D
Se as coisas fossem assim estaria descoberta a receita para os acionistas das empresas fazerem subir a cotação da sua empresa. Bastaria, então, proporem uma redução do capital social da empresa. :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 15:02

Quem falou em subida? Qual subida? esta destes dias?, a futura? essa ainda não aconteceu pelo que pode ou não dever-se a esta operação. No entanto se for para distribuir dividendo estraordinário, vamos chamar-lhe assim, essa espetativa pode muito bem fazer subir a cotação precisamente por isso, na espetativa de receber o dividendo que estará sempre subjacente à posse do ativo, penso eu, ele poderá ser objeto de maior procura logo subir a cotação...
 
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por logout » 15/11/2022 14:49

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 14:30

Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,
 
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por logout » 15/11/2022 14:01

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 13:41

Sim, mas assim como há empresas que se financiam para pagar dividendos, esta é outra solução - quando não lucros suficientes, distribuem-se reservas, desde que os capitais próprios o permitam.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por serdom » 15/11/2022 13:34

baltag Escreveu:Na minha opinião, o capital social e o resultado liquido são duas grandezas que só por si em nada se tocam diretamente, o resultado liquido é fruto da atividade corrente e extraordinária da empresa e o capital social tem a ver com a estrutura de capital da empresa, ele pode ser aumentado por incorporação de reservas e ou diminído aumentando reservas, sem nada afetar os resultados e os capitais próprios do mesmo. Ora enquanto os capitais próprios não forem colocados à disponibilidade dos seus acionistas ou de operações de capital como sejam fusões ou aquisições, até lá o valor da empresa não se altera, só porque houve redução do capital social, o que acontece à posteriori é que pode ou não afetar a cotação, isto é o capital liberto vai ser disttribído? vai ser para comprar outro capital de outra empresa?, etc, e aí sim já podemos relacionar com perda de marketcap, a meu ver é isto que falta explicar.


obrigado pela explicação, mas podes sff clarificar qual o impacto da diminuição do capital social através do aumento de reservas?
nao entendo muito de contabilidade, mas se percebi correctamente, é pegar nos lucros para constituir reservas que depois saem por via de capital social? sendo assim, não haverá sempre uma desvalorização da empresa?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 13:23

Bom dia, estava a ter a mesma conclusão, mas isso não é aplicável a sociedades abertas.. Reduz capital e o valor nominal, sim. Passa de cs para outra rubrica (reservas, p.ex.) e pode ser distribuído mais facilmente, não havendo resultados. A cotação é a que o mercado quiser
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 13:21

Na minha opinião, o capital social e o resultado liquido são duas grandezas que só por si em nada se tocam diretamente, o resultado liquido é fruto da atividade corrente e extraordinária da empresa e o capital social tem a ver com a estrutura de capital da empresa, ele pode ser aumentado por incorporação de reservas e ou diminído aumentando reservas, sem nada afetar os resultados e os capitais próprios do mesmo. Ora enquanto os capitais próprios não forem colocados à disponibilidade dos seus acionistas ou de operações de capital como sejam fusões ou aquisições, até lá o valor da empresa não se altera, só porque houve redução do capital social, o que acontece à posteriori é que pode ou não afetar a cotação, isto é o capital liberto vai ser disttribído? vai ser para comprar outro capital de outra empresa?, etc, e aí sim já podemos relacionar com perda de marketcap, a meu ver é isto que falta explicar.
 
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por logout » 15/11/2022 12:52

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PXYC » 15/11/2022 12:35

Lusitanus Escreveu:A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.


concordo 100%
é uma jogada FOSUN
e parece-me que com isto se elimina qualquer pretensão do BCP adquirir o Novo Banco, a não ser que.. todo este dinheiro seja para adquirir o Novo Banco
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 11:10

A meu ver o valor nominal das ações não tem qualquer interferência com a cotação da ação.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 11:03

Bom dia, alguém sabe explicar quanto é que a cotação terá de subir para compensar a descida do valor nominal das ações, a seguir à redução do cs? Obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 15/11/2022 9:32

Lusitanus Escreveu:A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.


Grande ponto de vista, eu também entendo que estão a colocar o BCP a jeito de uma OPA...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 14/11/2022 23:47

A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pmart 1 » 14/11/2022 23:23

Bem e hoje ninguém sabia de nada o BCP ... até acompanhou os seus pares hummm , parece que não foi bem assim.

Amanhã teremos subida os 0,16€ estão já aí , afinal hoje foram os que já sabiam mais o efeito manada
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 14/11/2022 23:21

vinas1976 Escreveu:Por norma este tipo de decisões ( redução de capital ) costumam trazer movimentos ascendentes na cotação da ação ( veja-se por exemplo o caso mais recente dos CTT ) . Creio que esta decisão é o tónico que faltava ao BCP para atacar de vez os 0,20€ ( pelo menos ) , e fazer os curtos entrar em pânico ( já se começam a ver alguns aqui no forum a avaliar pelos comentários :lol: ) e começar a fechar posições e assim ajudar a que a subida seja mais vertiginosa e rápida .

Bons negócios a todos !

A redução do capital social dos CTT implica redução correspondente do número de ações representativas do capital social dos CTT, coisa que não acontece com a redução do capital social do BCP.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por vinas1976 » 14/11/2022 23:15

Por norma este tipo de decisões ( redução de capital ) costumam trazer movimentos ascendentes na cotação da ação ( veja-se por exemplo o caso mais recente dos CTT ) . Creio que esta decisão é o tónico que faltava ao BCP para atacar de vez os 0,20€ ( pelo menos ) , e fazer os curtos entrar em pânico ( já se começam a ver alguns aqui no forum a avaliar pelos comentários :lol: ) e começar a fechar posições e assim ajudar a que a subida seja mais vertiginosa e rápida .

Bons negócios a todos !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 14/11/2022 22:52

A redução de capital social é uma operação que pode ter efeitos positivos de ordem prática para os acionistas, este recurso só trás vantagens... Vamos ver como reage o mercado amanhã..
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 14/11/2022 22:31

Assim é que é:
Quais são as vantagens da redução de capital social?
Embora poucos saibam, a redução de capital social é uma operação que pode ter efeitos positivos de ordem prática para os acionistas tanto de sociedades anônimas quanto de sociedades limitadas. Apesar de muitas vezes parecer distante da realidade dos gestores, o direito societário se aplica a situações que acontecem com frequência, auxiliando na sua resolução e garantindo benefícios aos envolvidos.

Dinheiro em excesso para o negócio vai para uma gaveta para distribuir pelos acionistas. É isto de que falamos, não de devaneios. :mrgreen:

O Bcp tem que galgar a diagonal e voltar a negociar a tendência ascendente que se quebrou. :wink:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paivante69 » 14/11/2022 22:17

O que é redução de capital? LER PENSAR REFLETIR E TIRAR CONCLUSÕES
A redução de capital social é uma prática empresarial que permite a devolução de parte desse capital aos seus sócios, diminuindo o seu valor total. Isso acontece principalmente quando o dinheiro envolvido está acima do que realmente é necessário para garantir o funcionamento do negócio ou pelo nível de endividamento.
Caso não seja um conceito que você domine, o capital social é, em resumo, o patrimônio que os sócios comprometem para um negócio, constituindo-o por meio dele. Eles representam os bens que os donos da empresa (geralmente os sócios) oferecem para formação desse patrimônio.
A soma de todos esses bens oferecidos é o valor que se denomina como capital social. Esse valor permite que a empresa inicie suas atividades e mantenha-se ativa. Com o passar do tempo, porém, pode acontecer da necessidade de reduzi-lo.
Vale observar que, neste texto, vamos abordar a redução de capital. No entanto, em alguns casos os sócios podem precisar aumentá-lo. E essa também é uma prática possível.
Quais são os motivos que exigem uma redução de capital?
Existem algumas razões pelas quais uma empresa pode se ver obrigada a praticar a redução de capital. A seguir, vamos explicar as principais delas, bem como os motivos dessa prática em cada uma.
Excesso de capital social
Em determinados momentos, uma empresa pode possuir capital social bem acima do que é necessário para a realização das suas atividades operacionais. Esse é, inclusive, um cenário positivo do ponto de vista de segurança para o negócio.
No entanto, essa é uma forma ruim de usar o dinheiro que poderia ser empregado em outras formas — como em novos projetos ou mesmo buscando outros tipos de investimentos que o faça render.
Para resolver a questão, a redução de capital é um caminho que pode ser seguido. Assim, parte dos bens é devolvida ao sócio para uso pessoal da maneira que for desejada.
Prejuízos elevados
Outra situação em que a redução de capital é uma prática recomendável é em situações críticas de um negócio, ou seja, quando as dívidas se acumulam e as receitas não suportam as despesas.
Nesse caso, por regra, não há como fazer a distribuição de dividendos. Assim, a redução de capital social pode ser uma forma de reduzir as dívidas e voltar a distribuir o lucro.
Abertura de uma nova empresa
Além dos dois casos mais comuns, uma terceira possibilidade é a abertura de uma nova empresa que possa fazer com que um sócio queira seguir com a redução de capital.
Desta forma, parte dos seus bens empregados no negócios são transferidos para a sua nova organização. Isso, claro, seguindo todos os procedimentos legais para esse processo.
Como funciona na prática a redução de capital?
Dependendo do caso necessário para a redução de capital, o processo acontece de maneira diferente. Vamos explicar a seguir como funciona em cada uma das situações.
Excesso de capital social
Conforme mencionamos, no caso do excesso de capital, o caminho mais comum é a devolução de parte dos bens aos sócios. Esse procedimento precisa de ata da reunião, documentando o processo, assim como a publicação na mídia (no caso de empresas de capital aberto).
A partir da data constada na ata, a empresa deve aguardar o prazo de acordo com o tipo empresarial. São 60 dias para Sociedades Anônimas e 90 dias para Sociedades Limitadas. Contestações de credores devem ser feitas durante esse período.
Prejuízos elevados
Já quando a redução de capital tem por foco os prejuízos acumulados, o procedimento precisa ser baseado em demonstrações financeiras, especificamente no resultado do exercício.
Também é preciso que seja realizada uma reunião, documentando as decisões tomadas e com as devidas aprovações.
 
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