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[Àlvaro]

Talvez suba mnais um pouco por via da Greenvolt, mas depois da operação é uma das mais perigosas. Fica sem a Greenvolt e vai chiar com a desglobalização. Não são só os correios e levar na pele, todas as muito expostas a exportações vão levar forte. Mas enquanto durar este efeito da Greenvolt diria que tentará apanhar a linha diagonal ascendente. A médio prazo muito perigosa.

[MarketGodzilla]

Confesso que não sei o que fazer desta vez com a Altri e o dividendo. Como ainda não percebi o valor "descontado" no ex-div. não consigo perceber se é bom ou mau para mim. E quando não se percebe, o melhor é vender. É para o que estou inclinado a fazer, para vender até sexta, talvez. E vocês, investidores na Altri, qual é a vossa estratégia?

[Eduardo R.]

Acabo de receber um feedback de um grupo de amigos médicos e bancários, que me seguem neste fórum atentamente, que estão a investir na ALTRI. Por manifesta falta de outras opções no curto prazo.
Não lhes gabo a sorte.
A ver vamos, como diz o cego.
By Nirvana

Só posso dizer que percebo que, ao te seguirem atentamente no fórum, invistam na Altri, e não em babas e farfetchs. Astutos.

Ahaha touché

[tami]

Acabo de receber um feedback de um grupo de amigos médicos e bancários, que me seguem neste fórum atentamente, que estão a investir na ALTRI. Por manifesta falta de outras opções no curto prazo.
Não lhes gabo a sorte.
A ver vamos, como diz o cego.
By Nirvana

Só posso dizer que percebo que, ao te seguirem atentamente no fórum, invistam na Altri, e não em babas e farfetchs. Astutos.

[NirSup]

Acabo de receber um feedback de um grupo de amigos médicos e bancários, que me seguem neste fórum atentamente, que estão a investir na ALTRI. Por manifesta falta de outras opções no curto prazo.
Não lhes gabo a sorte.
A ver vamos, como diz o cego.
By Nirvana

[trend=friend]

E já agora, pois de AF não percebo nada, a Altri pode ter ativado um duplo (até quádruplo!) fundo que pode valer uns bons 1,35 até aos 7,50 (que curiosamente foram bem relevantes em meados de 2019).

Ora passado um mês, segue o seu caminho em direção ao target. Parece ter aqui uma resistência intermédia nos 6,80, vamos ver se passa

[Ex-est]

Os 25 cêntimos estão garantidos, isso aí estariam sempre até porque as ações da Green volt não são entregues em simultâneo.
E está quase, quase aí.

Não sei onde isso está escrito?
Pelo que li, e posso entender, tanto as ações da Greenvolt, como o dividendo em dinheiro, serão entregues no mesmo dia, 25/05/2022

[Celsius-reloaded]

Não vou "pagar" para ver, sendo que não gostei da abertura dos EUA.

4,5% em 24 horas. Mto acima da minha expectativa.

[Celsius-reloaded]

Eu voltei a entrar ontem.

O plano era receber os dividendos e ver o que dá.

Mas agora já não sei.

[LoneWolf]

Despachei uma parte das minhas acçoes da altri mesmo antes do fecho, com 25% de lucro.
Despacharei mais uma tranche a caminho dos 7... Se subir até lá... Nao gostei deste tropeçao aos 6.63...
Vendo o que restar depois dos 7.

LW

mais uma tranche vendida hoje. lucro 27%.
Parece querer subir mais... pode ser q passe os 7 até ao dividendo.

LW

[Àlvaro]

1.º objetivo 6.79. Aqui teria bastante cuidado pois o Sanander está carregado delas. Não param de subir o target o que significa que precisam vender, Dificilmente passará 6.79 sem correção, mas até aí é um belo tiro.
A Deco Proteste tem um análise muito sensata a esta ação e recomenda cuidado referindo que as subidas do preço pa pasta estão relacionadas com as dificuldades logísticas. A ler.

[CamelWinner]

Desculpem a insistência:

mas alguém ajuda a fazer as contas de qual é o valor máximo da Greenvolt para se receber os 0,25€, em dinheiro?

Pelas contas que fiz o pagamento dos 0,25€ é garantido desde que a Greenvolt não passe os 7,67€

Desde já Obrigado CamelWinner. Mas como chegas-te a esse valor?

payout maximo 112 730 671€
custo do pagamento dos 0,25€ 51 282 000€
Diferença 61 448 671€
numero acçoes Altri 205 128 000
Calculo Acções da Greenvolt a atribuir 205 128 000 / 25,604 = 8 011 561
61 448 671 / 8 011 561 = 7,67€

Estes calculos estão errados.
Peço desculpa se induzi alguem em erro.
Irei corrigir

[Àlvaro]

Os 25 cêntimos estão garantidos, isso aí estariam sempre até porque as ações da Green volt não são entregues em simultâneo.
E está quase, quase aí.

[SERRA LAPA]

Desculpem a insistência:

mas alguém ajuda a fazer as contas de qual é o valor máximo da Greenvolt para se receber os 0,25€, em dinheiro?

Pelas contas que fiz o pagamento dos 0,25€ é garantido desde que a Greenvolt não passe os 7,67€

Desde já Obrigado CamelWinner. Mas como chegas-te a esse valor?

[CamelWinner]

Desculpem a insistência:

mas alguém ajuda a fazer as contas de qual é o valor máximo da Greenvolt para se receber os 0,25€, em dinheiro?

Pelas contas que fiz o pagamento dos 0,25€ é garantido desde que a Greenvolt não passe os 7,67€

[Artista Romeno]

Este prémio Greenvolt parece-me bom demais para ser verdade. E, como diz o ditado, quando a esmola é muita o pobre desconfia.

Então vamos lá ver se comprar agora 1000 ações da Altri a 6.49€ no valor de 6 490€ vou obter um prémio de +-1 450€ que corresponde aproximadamente a 22%. Nunca vi um prémio tão alto.

PS: Explico os cálculos, 1000 x 6.49€ = 6 490€
1000 x 0,25604641 = 256,4641 acções - 28% imposto = 184,654152
184,654152 * 6.84€ = 1263,03439968€ + ( 1000 x 0.25€ - 28%) = 1 443,03€
1 443,03€ / 6 490€ = 22%

De uma vez por todas: obviamente, como acontece com todos os dividendos, a Altri vai descontar o equivalente ao valor monetário e em espécie que tiver sido distribuído. Não há almoços grátis.

Esta operação não é nem um bom negócio, nem um mau negócio por si só. Depende do que vier a seguir. O acionista fica com o mesmo valor em mãos, simplesmente deixa de ser apenas num ativo e passa a estar repartido em dois. Quem entrou na Altri pelo valor conjunto, não vende nada e fica na mesma. Quem só tem interesse no negócio do papel, como eu, pode ter uma oportunidade de vender um ativo menos interessante para reforçar no negócio core.

Obviamente, a divisão das partes não vai reduzir o valor total dos ativos, a ideia é exatamente o contrário. Instituições que queiram entrar no setor de renováveis, passam a ter uma oportunidade de entrar na Greenvolt e que antes poderiam não ter (por limitações na liquidez). E quem tiver interesse em dividendos, empresas maduras ou no setor do papel, vai ter uma oportunidade de concentrar o seu investimento nos ativos da Altri que verdadeiramente importante. Agora, é possível que muita malta vá a correr desfazer-se das ações da Greenvolt no primeiro dia, é assim com a esmagadora maioria dos spin-offs. E é aí que os investidores mais pacientes e inteligentes podem lucrar, aumentando a participação numa fase inicial e vendendo mais tarde quando convergir para o valor atual. De igual forma, a Altri deverá subir nas semanas logo a seguir à correção, já que os múltiplos EBITDA e RL sobre a cotação que assumirá irão acabar por expor ainda mais o quão subvalorizada esta empresa está.

tudo bem dito, mas realçar que a altri fica ainda com mais de 15 pc de gv fora as acções que retem a quem pagar a contribuição dinheiraria

[Eduardo R.]

Este prémio Greenvolt parece-me bom demais para ser verdade. E, como diz o ditado, quando a esmola é muita o pobre desconfia.

Então vamos lá ver se comprar agora 1000 ações da Altri a 6.49€ no valor de 6 490€ vou obter um prémio de +-1 450€ que corresponde aproximadamente a 22%. Nunca vi um prémio tão alto.

PS: Explico os cálculos, 1000 x 6.49€ = 6 490€
1000 x 0,25604641 = 256,4641 acções - 28% imposto = 184,654152
184,654152 * 6.84€ = 1263,03439968€ + ( 1000 x 0.25€ - 28%) = 1 443,03€
1 443,03€ / 6 490€ = 22%

De uma vez por todas: obviamente, como acontece com todos os dividendos, a Altri vai descontar o equivalente ao valor monetário e em espécie que tiver sido distribuído. Não há almoços grátis.

Esta operação não é nem um bom negócio, nem um mau negócio por si só. Depende do que vier a seguir. O acionista fica com o mesmo valor em mãos, simplesmente deixa de ser apenas num ativo e passa a estar repartido em dois. Quem entrou na Altri pelo valor conjunto, não vende nada e fica na mesma. Quem só tem interesse no negócio do papel, como eu, pode ter uma oportunidade de vender um ativo menos interessante para reforçar no negócio core.

Obviamente, a divisão das partes não vai reduzir o valor total dos ativos, a ideia é exatamente o contrário. Instituições que queiram entrar no setor de renováveis, passam a ter uma oportunidade de entrar na Greenvolt e que antes poderiam não ter (por limitações na liquidez). E quem tiver interesse em dividendos, empresas maduras ou no setor do papel, vai ter uma oportunidade de concentrar o seu investimento nos ativos da Altri que verdadeiramente importante. Agora, é possível que muita malta vá a correr desfazer-se das ações da Greenvolt no primeiro dia, é assim com a esmagadora maioria dos spin-offs. E é aí que os investidores mais pacientes e inteligentes podem lucrar, aumentando a participação numa fase inicial e vendendo mais tarde quando convergir para o valor atual. De igual forma, a Altri deverá subir nas semanas logo a seguir à correção, já que os múltiplos EBITDA e RL sobre a cotação que assumirá irão acabar por expor ainda mais o quão subvalorizada esta empresa está.

[SERRA LAPA]

Desculpem a insistência:

mas alguém ajuda a fazer as contas de qual é o valor máximo da Greenvolt para se receber os 0,25€, em dinheiro?

[Celsius-reloaded]

Já estou a entender melhor a operação da Altri. Pelo que pude analisar, e não sou especialista da área apenas me limitei a fazer contas, a Altri vai alienar a participação total que tem na Greenvolt.
O total de acções em bolsa da Altri é 205 131 672 multiplicado pelo factor atribuido de 0,25604641 dá 52 523 228,19. Considerando que o total de participação Directa da Altri na Greenvolt são 52.523.229 é exactamente o valor total da participação. Fica apenas com a participação indireta da "Caima Energia" na Greenvolt.

Considerando este cenário e tendo em conta o valor actual da Altri de 6.50€ por ação, retirando 0.25€ de dividendo esta corrigirá o valor para 6.25€ por ação. Quando for efetuada a distribuição das ações da Greenvolt e considerando o valor de 6.25€ por ação a correção fará com que a cotação da Altri vá aos 4,65€ (6.25€ - 1.60€ correspondente aos 0,25604641 da distribuição).

Alguém me sabe dizer a contribuição da Greenvolt para os resultados da Altri em termos percentuais? Seria interessante saber este valor.

Assim já não me parece um negócio tão fantástico quanto isso.

Há tempos fiz essas contas e deu-me um preço - teórico - por volta dos €4,92 (a diferença era o preço da acção Altri na altura mto superior).

Mas a minha interrogação é saber qual o preço em concreto vai cotar no dia de ex-div. E isso só saberemos no dia.

[Àlvaro]

Market, é quase óbvio que cairão, os bancos têm uma palete delas e claro que não vão deixar os pequenos vender ao preço atual. Isso parece-me óbvio, até porque interessa muito mais receber dinheiro vivo que ações de greenvolt.

[MarketGodzilla]

Eu não entendo esta parte:

"Caso os fundos distribuíveis correspondentes à distribuição em espécie excedam 112.748.942
Euros, o dividendo em numerário será diminuído pela importância correspondente ao excedente".

Então mas as quase 53 milhões de ações da Greenvolt que vão ser distribuídas, não valem muito mais que os mencionados 112 milhões? Tinha que cair a pique para valer menos do que isso. Posso estar a ver mal, mas não percebo esta parte. Mas também ando cansado, muito cansado, pode ser disso.

[trend=friend]

Já estou a entender melhor a operação da Altri. Pelo que pude analisar, e não sou especialista da área apenas me limitei a fazer contas, a Altri vai alienar a participação total que tem na Greenvolt.
O total de acções em bolsa da Altri é 205 131 672 multiplicado pelo factor atribuido de 0,25604641 dá 52 523 228,19. Considerando que o total de participação Directa da Altri na Greenvolt são 52.523.229 é exactamente o valor total da participação. Fica apenas com a participação indireta da "Caima Energia" na Greenvolt.

Considerando este cenário e tendo em conta o valor actual da Altri de 6.50€ por ação, retirando 0.25€ de dividendo esta corrigirá o valor para 6.25€ por ação. Quando for efetuada a distribuição das ações da Greenvolt e considerando o valor de 6.25€ por ação a correção fará com que a cotação da Altri vá aos 4,65€ (6.25€ - 1.60€ correspondente aos 0,25604641 da distribuição).

Alguém me sabe dizer a contribuição da Greenvolt para os resultados da Altri em termos percentuais? Seria interessante saber este valor.

Assim já não me parece um negócio tão fantástico quanto isso.

Os resultados referentes à Gvolt são marginais, cerca de 10% do EPS.

Há várias possibilidades dos 0% aos 30% de queda com o destaque… mas mesmo que caia 30% e venha a 4,65, será mau para reinvestir quem acredite na Altri/pasta com EPS na casa dos 50c, e com estes preços da pasta nos próximos tempos? Parece-me um cenário win win em qualquer caso, mas veremos. Já para não falar do sucesso dos spin offs desta equipa de gestão.

Para quem tiver curiosidade, e descontando a diferença das situações, veja o que se passou com a Mota no dia 17 de Janeiro de 2014 (dividendo em espécie da Mota África), a estrutura da própria vela diária, e o que aconteceu a médio prazo normalmente as coisas nunca são maniqueístas e a verdade encontra-se in between

[NirSup]

Considerando este cenário e tendo em conta o valor actual da Altri de 6.50€ por ação, retirando 0.25€ de dividendo esta corrigirá o valor para 6.25€ por ação. Quando for efetuada a distribuição das ações da Greenvolt e considerando o valor de 6.25€ por ação a correção fará com que a cotação da Altri vá aos 4,65€ (6.25€ - 1.60€ correspondente aos 0,25604641 da distribuição).

Alguém me sabe dizer a contribuição da Greenvolt para os resultados da Altri em termos percentuais? Seria interessante saber este valor.

Assim já não me parece um negócio tão fantástico quanto isso.

Já escrevi isso mesmo. Mas sem o pormenor das contas.
Quanto a mim a Altri irá corrigir após o spinoff da Greenvolt entre 25% a 30%. A ver vamos.
By Nirvana

[Masterchief]

Já estou a entender melhor a operação da Altri. Pelo que pude analisar, e não sou especialista da área apenas me limitei a fazer contas, a Altri vai alienar a participação total que tem na Greenvolt.
O total de acções em bolsa da Altri é 205 131 672 multiplicado pelo factor atribuido de 0,25604641 dá 52 523 228,19. Considerando que o total de participação Directa da Altri na Greenvolt são 52.523.229 é exactamente o valor total da participação. Fica apenas com a participação indireta da "Caima Energia" na Greenvolt.

Considerando este cenário e tendo em conta o valor actual da Altri de 6.50€ por ação, retirando 0.25€ de dividendo esta corrigirá o valor para 6.25€ por ação. Quando for efetuada a distribuição das ações da Greenvolt e considerando o valor de 6.25€ por ação a correção fará com que a cotação da Altri vá aos 4,65€ (6.25€ - 1.60€ correspondente aos 0,25604641 da distribuição).

Alguém me sabe dizer a contribuição da Greenvolt para os resultados da Altri em termos percentuais? Seria interessante saber este valor.

Assim já não me parece um negócio tão fantástico quanto isso.

[Àlvaro]

Vamos lá ver o que isto dá, uma compra simbólica que só dará para um almoço se vender acima de 7. É provável que lá vá brevemente. Penso que todos perceberam a operação e que não haverá surpresas negativas.