Governo facilita mudança de casa mantendo isenção no IRS

[Panchito]

Se tivermos em conta as valorizações seguir a OPA penso que terá o pior desempenho do PSI20 se a isso juntar falta de liquidez, volatilidade e a residual dispersão em bolsa poderá apresentar o melhores resultados e ter o PER mais baixo que não muda nada...

Isso não é verdade!
O psi desde o fim da Opa (4 de junho), valorizou-se 16,8%, contra 14,4% da Semapa.
Portanto quase na média das demais ações. Há várias com um comportamento inferior à Semapa, queres exemplos? o BCP, CTT, EDP...

No entanto acho que tem pouco interesse debater rentabilidades passadas, a discussão deveria estar nas perspetivas de futuro é por isso que a Semapa é a 2ª posição da minha carteira ( quase empatada com a 1ª), das poucas que tenho na bolsa portuguesa.

[Bar38]

Já descobri. Estava escondida no meio das citações

Pois a resposta é muito simples. Do ponto de vista dos fundamentais da empresa estou convicto que poucas ou nenhumas (em Portugal) apresentam uma rendibilidade implícita no preço da ação como a da Semapa.

Repara que se tivesses escolhido qualquer uma de olhos fechados tinhas o mesmo ou um maior retorno até a pobre coitada do BCP teve um melhor desmpenho

Sendo assim, aproveito sempre para entrar e/ou reforçar sempre que o respetivo preço amplia pontualmente essa rendibilidade implícita. A Semapa fez mínimos do ano por volta de finais de outubro 2020 (6,44 € salvo erro). Esperei uns dias para ver como evoluía e entrei a 7.29 € na referida data. Durante a pandemia sempre mantive o seguinte raciocínio: Qual o PER de uma empresa (com fundamentais sólidos) tendo em conta os resultados Pré Pandemia ? No caso da Semapa, à data, era de 4.7 .

independentemente do PER quase todas se valorizaram desde mínimos da pandemia mais de 100‰ é por essa razão que não lhe ligo absolutamente nada

A pandemia haveria de passar e os resultados haveriam de regressar ao níveis prévios ou suplantar os mesmos.

não só a SEMAPA como todas mesmo sem ajuda de OPAS

Porquê dia 10 exatamente, foi uma questão de disponibilidade nesse dia, podia ter sido uns dias antes ou uns dias depois. O racional era o mesmo.

De resto, apliquei o mesmo racional a uma série de cotadas ao longo de 2020 e com ótimos resultados .

com ótimos ou maus resultados todas se valorizaram

Como vê, estratégia de simples agricultor, nada de Equações Diferenciais...

Se tivermos em conta as valorizações seguir a OPA penso que terá o pior desempenho do PSI20 se a isso juntar falta de liquidez, volatilidade e a residual dispersão em bolsa poderá apresentar o melhores resultados e ter o PER mais baixo que não muda nada...

[LaribauFarmer]

.
....
Já agora seria possível responder a pergunta que lhe coloquei porque é que realmente me faz andar por aqui perceber quais a motivações de cada um e tanto na compra como na venda.

Teria todo o gosto, mas não encontro a pergunta...! Pode ajudar ?

Já descobri. Estava escondida no meio das citações

Pois a resposta é muito simples. Do ponto de vista dos fundamentais da empresa estou convicto que poucas ou nenhumas (em Portugal) apresentam uma rendibilidade implícita no preço da ação como a da Semapa. Sendo assim, aproveito sempre para entrar e/ou reforçar sempre que o respetivo preço amplia pontualmente essa rendibilidade implícita. A Semapa fez mínimos do ano por volta de finais de outubro 2020 (6,44 € salvo erro). Esperei uns dias para ver como evoluía e entrei a 7.29 € na referida data. Durante a pandemia sempre mantive o seguinte raciocínio: Qual o PER de uma empresa (com fundamentais sólidos) tendo em conta os resultados Pré Pandemia ? No caso da Semapa, à data, era de 4.7 . A pandemia haveria de passar e os resultados haveriam de regressar ao níveis prévios ou suplantar os mesmos. Porquê dia 10 exatamente, foi uma questão de disponibilidade nesse dia, podia ter sido uns dias antes ou uns dias depois. O racional era o mesmo.

De resto, apliquei o mesmo racional a uma série de cotadas ao longo de 2020 e com ótimos resultados .

Como vê, estratégia de simples agricultor, nada de Equações Diferenciais...

[LaribauFarmer]

.
....
Já agora seria possível responder a pergunta que lhe coloquei porque é que realmente me faz andar por aqui perceber quais a motivações de cada um e tanto na compra como na venda.

Teria todo o gosto, mas não encontro a pergunta...! Pode ajudar ?

[Bar38]

Pois realmente isso é agricultura a mais para mim principalmente para uma acção com tão pouca liquidez e volatilidade isso só está ao alcance dos grandes agricultores aqueles que nunca apanham tempestades. Já agora seria possível responder a pergunta que lhe coloquei porque é que realmente me faz andar por aqui perceber quais a motivações de cada um e tanto na compra como na venda.

[LaribauFarmer]

Como escrevi mais atrás apenas me refiro ao período pós OPA...com uma media de cerca de 240000€ diários negociados revela bem o interesse dos investidores...

O mercado dos bens agrícolas "biológicos" , têm, de uma forma geral, menos procura, mas são saudáveis e muito saborosos. É o caso deste nosso plantio, que tem mercado, sim senhor, sempre comprámos o que queríamos comprar e vendemos o que queríamos vender. Vai daí, desde 23/5/2021 (11 meses) temos a cultura valorizada em cerca de 14 %. É pouco ? Será. A rendibilidade implícita dos resultados atuais sobre o preço da cotada ronda os 20 % ao ano, pelo que, para moribunda, não está nada mal. É claro que para investidores sagazes e esclarecidos, há por aí muito em que investir, sobretudo nestes tempos de pressão inflacionista. "Recomendo" vivamente empresas de rápido crescimento...

Saudações camponesas !!!

[Bar38]

)

Pois seja! Mas cá na nossa Vila há mercado todos os dias e Feira uma vez, de vez em quando. E a mercadoria vai-se vendendo e comprando...

Esta mercadoria agrícola já foi por nós plantada em 10/11/2020

Se amigo agricultor me pudesse elucidar porque da compra no dia 10 e não outro dia qualquer é apenas uma questão de curiosidade

e semanas seguintes, levámo-la ao mercado em duas ocasiões e voltámos a plantar novamente. Ao preço da mercadoria no mercado de sexta-feira passada, já levamos uns belos 46.98 %. Em menos de 18 Meses, em mercadoria moribunda e sem mercado a funcionar, não nos queixamos...

Mas, é claro, cada agricultor tem a sua própria visão, e semeia o que muito bem quer para governar a sua casa agrícola..!

Há mercado para tudo, e funciona, senão não existiam funerárias...

Como escrevi mais atrás apenas me refiro ao período pós OPA...com uma media de cerca de 240000€ diários negociados revela bem o interesse dos investidores...

[LaribauFarmer]

Nada ! É apenas o contraponto à sujeição à dependência do acionista de controlo. Não tem que ver com o caríssimo Bar38, é apenas a visão contrária. Cá na Herdade não costumamos "azucrinar" as opções de cada um. Cada qual planta o que bem entende...

Se o caríssimo me permite o único contraponto que encontro é que uma o mercado funciona (BCP) a outra o mercado não funciona e está moribunda (Semapa)

Pois seja! Mas cá na nossa Vila há mercado todos os dias e Feira uma vez, de vez em quando. E a mercadoria vai-se vendendo e comprando...

Esta mercadoria agrícola já foi por nós plantada em 10/11/2020 e semanas seguintes, levámo-la ao mercado em duas ocasiões e voltámos a plantar novamente. Ao preço da mercadoria no mercado de sexta-feira passada, já levamos uns belos 46.98 %. Em menos de 18 Meses, em mercadoria moribunda e sem mercado a funcionar, não nos queixamos...

Mas, é claro, cada agricultor tem a sua própria visão, e semeia o que muito bem quer para governar a sua casa agrícola..!

Há mercado para tudo, e funciona, senão não existiam funerárias...

[NirSup]

Meu caro LaribauFarmer,
Na Bolsa pode-se ganhar dinheiro com quase todas as cotadas. Tudo depende dos timings e de acertar nos timings.
Quem investe na Semapa, em geral, investe a longo prazo (não anda a fazer apostas de ocasião). Quem comprou Semapa há 5 anos e manteve as ações em carteira perdeu dinheiro (capital). É um facto. Não é uma previsão ou uma opinião. É um facto.
Pelas informações que tenho a maior parte dos investidores em Bolsa declarou menos-valias, em sede de IRS. Das duas uma: ou mentiram à AT ou estão a mentir aqui (com tanta gente a ganhar dinheiro).
Continuação de bons negócios e bom fim de semana.
By Nirvana

[NirSup]

Curiosidades

Os Fundos espanhóis mais expostos às ações portuguesas não têm motivos para deitar foguetes. Em 10 apenas 3 têm rentabilidade positiva.
Curiosamente, o fundo espanhol com exposição a Portugal e com maior rentabilidade é o Azvalor que, de acordo com a informação supra, não tem Semapa em carteira.
Não deixa de ser curioso. Coincidências.
Será que este lê o Caldeirão da Bolsa?

By Nirvana

Em tempo: já agora e a título de curiosidade o Fundo espanhol mais exposto à Semapa com 14.791.410€ sabem qual é?
O SANTANDER ACCIONES ESPAÑOLAS, FI. Quem haveria de ser?
Isto anda tudo ligado. É como as cerejas.

[Bar38]

Esta gente não sabe que a Semapa está moribunda?

Isso é uma constatação, já não é uma previsão essa foi logo seguir ao desfecho da OPA.

[Panchito]

Que estranho! dos 4 grandes fundos independente de Espanha só Azvalor não Semapa em carteira!

Quem tem o número de telefone destes gestores? Esta gente não sabe que a Semapa está moribunda?

É que para cúmulo ou é 1ª posição dos fundos ou 2ª! Não se admite tanta incompetência!

Estes fundos têm de contratar os analistas deste fórum urgentemente!

[Bar38]

Nada ! É apenas o contraponto à sujeição à dependência do acionista de controlo. Não tem que ver com o caríssimo Bar38, é apenas a visão contrária. Cá na Herdade não costumamos "azucrinar" as opções de cada um. Cada qual planta o que bem entende...

Se o caríssimo me permite o único contraponto que encontro é que uma o mercado funciona (BCP) a outra o mercado não funciona e está moribunda (Semapa)

[LaribauFarmer]

Estás a mercê do acionista majoritário

Eu não diria melhor

Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.

Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.

Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).

Portanto...

Não percebi o que é que o meu comentário ou eu tem a ver com o BCP não tenho acções do BCP...

Nada ! É apenas o contraponto à sujeição à dependência do acionista de controlo. Não tem que ver com o caríssimo Bar38, é apenas a visão contrária. Cá na Herdade não costumamos "azucrinar" as opções de cada um. Cada qual planta o que bem entende...

[Bar38]

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR??

(1) Muita gente e (2) idealmente sim. Compro acções para vender na reforma. Como tal, o horizonte temporal de investimento na realidade não são 20 anos, mas sim 30-35.

Muita gente!!?? Francamente só conheço aqueles que quando corre mal dizem que não faz mal e que as deixam para os netos...mas tudo bem cada uma que sabe de si. Agora voltando a Semapa há mais de ano que está moribunda...

[Bar38]

Estás a mercê do acionista majoritário

Eu não diria melhor

Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.

Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.

Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).

Portanto...

Não percebi o que é que o meu comentário ou eu tem a ver com o BCP não tenho acções do BCP...

[Artista Romeno]

Estás a mercê do acionista majoritário

Eu não diria melhor

Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.

Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.

Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).

Portanto...

Deixa me adivinhar é o bcp! Cometeste uma heresia, o bcp é tao bom pos acionistas ate lhes vai dar um singelico dividendo pos entreter sem gerar capital. A edpr é melhor que a semapa ya, uma é uma bolha a outra esta com um desconto brutal, daqui a 5 anos ou 10 logo se ve looool a farfetch tb era a melhor do universo

[LaribauFarmer]

Estás a mercê do acionista majoritário

Eu não diria melhor

Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.

Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.

Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).

Portanto...

[Spfgg]

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR??

(1) Muita gente e (2) idealmente sim. Compro acções para vender na reforma. Como tal, o horizonte temporal de investimento na realidade não são 20 anos, mas sim 30-35.

[Bar38]

Semapa vs. EDPR (5Y)

Semapa vs. EDPR (5Y).PNG

By Nirvana

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??

Ainda bem que tens imaginacão e capacidade

Não é preciso muita a 20 anos bastava investir no imobiliário

Não acho que se possa negar nenhum destes factos, porque são factos comprováveis quantitativamente.

e não nego

Falta liquidez dispersa em bolsa? Também é um facto.

não fosse este também era provável que esteve-se dentro

É provável que saia da Bolsa no futuro? Muito provavelmente. .

Estás a mercê do acionista majoritário

[Perdido1]

Semapa vs. EDPR (5Y)

Semapa vs. EDPR (5Y).PNG

By Nirvana

E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??

Ainda bem que tens imaginacão e capacidade para obter valorizações superiores em horizontes curtos. Fico contente por ti. Mas a história é o laboratório da economia. Para aumentar a probabilidade de sucesso quando invisto, acho boa ideia analisar o passado.

A Semapa é uma boa empresa, foi um bom investimento desde que entrou nos mercados de capitais e a cotação está em saldos. Não acho que se possa negar nenhum destes factos, porque são factos comprováveis quantitativamente. Falta liquidez dispersa em bolsa? Também é um facto. É provável que saia da Bolsa no futuro? Muito provavelmente. Mas não acho que isso seja especialmente relevante para quem não quer andar a comprar/vender acções diariamente. Não faltam por aí boas empresas que não estão cotadas em Bolsa e a Semapa tem todas as condições para continuar a gerar fluxos de caixa significativos e aumentar dividendos.

[Bar38]

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??

Já levo 6 anos investido na Semapa não me importo nada de ficar mais 14.
Enquanto ela estiver subavaliada fico os anos que forem necessários. Essa é a minha filosofia de investimento e não me tem corrido nada mal.

Participação na Nagivator - 1980 milhões
Valor Secil (avaliei a um per 6) - 300 millhões
Etsa - gera 10 milhões de lucro, mas vou avaliar a 0 Euros
Dívida - 175 milhões

Dá-nos um NAV de 2105 milhões o que equivale a 24 € por ação.

Com menos de 10% da empresa dispersos em bolsa… boa sorte…

[Panchito]

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??

Já levo 6 anos investido na Semapa não me importo nada de ficar mais 14.
Enquanto ela estiver subavaliada fico os anos que forem necessários. Essa é a minha filosofia de investimento e não me tem corrido nada mal.

Participação na Nagivator - 1980 milhões
Valor Secil (avaliei a um per 6) - 300 millhões
Etsa - gera 10 milhões de lucro, mas vou avaliar a 0 Euros
Dívida - 175 milhões

Dá-nos um NAV de 2105 milhões o que equivale a 24 € por ação.

[Bar38]

Semapa vs. EDPR (5Y)

Semapa vs. EDPR (5Y).PNG

By Nirvana

E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.

20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??

[Perdido1]

Semapa vs. EDPR (5Y)

Semapa vs. EDPR (5Y).PNG

By Nirvana

E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.