Semapa - Tópico Geral
Re: Semapa - Tópico Geral
LaribauFarmer Escreveu:Bar38 Escreveu:
Nada ! É apenas o contraponto à sujeição à dependência do acionista de controlo. Não tem que ver com o caríssimo Bar38, é apenas a visão contrária. Cá na Herdade não costumamos "azucrinar" as opções de cada um. Cada qual planta o que bem entende...
Se o caríssimo me permite o único contraponto que encontro é que uma o mercado funciona (BCP) a outra o mercado não funciona e está moribunda (Semapa)
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Re: Semapa - Tópico Geral
Bar38 Escreveu:LaribauFarmer Escreveu:Bar38 Escreveu:Estás a mercê do acionista majoritário
Eu não diria melhor
Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.
Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.
Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).
Portanto...
Não percebi o que é que o meu comentário ou eu tem a ver com o BCP não tenho acções do BCP...
Nada ! É apenas o contraponto à sujeição à dependência do acionista de controlo. Não tem que ver com o caríssimo Bar38, é apenas a visão contrária. Cá na Herdade não costumamos "azucrinar" as opções de cada um. Cada qual planta o que bem entende...
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Re: Semapa - Tópico Geral
Spfgg Escreveu:Bar38 Escreveu:20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR??
(1) Muita gente e (2) idealmente sim. Compro acções para vender na reforma. Como tal, o horizonte temporal de investimento na realidade não são 20 anos, mas sim 30-35.
Muita gente!!?? Francamente só conheço aqueles que quando corre mal dizem que não faz mal e que as deixam para os netos...mas tudo bem cada uma que sabe de si. Agora voltando a Semapa há mais de ano que está moribunda...
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Re: Semapa - Tópico Geral
LaribauFarmer Escreveu:Bar38 Escreveu:Estás a mercê do acionista majoritário
Eu não diria melhor
Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.
Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.
Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).
Portanto...
Não percebi o que é que o meu comentário ou eu tem a ver com o BCP não tenho acções do BCP...
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Re: Semapa - Tópico Geral
LaribauFarmer Escreveu:Bar38 Escreveu:Estás a mercê do acionista majoritário
Eu não diria melhor
Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.
Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.
Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).
Portanto...
Deixa me adivinhar é o bcp! Cometeste uma heresia, o bcp é tao bom pos acionistas ate lhes vai dar um singelico dividendo pos entreter sem gerar capital. A edpr é melhor que a semapa ya, uma é uma bolha a outra esta com um desconto brutal, daqui a 5 anos ou 10 logo se ve looool a farfetch tb era a melhor do universo
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Semapa - Tópico Geral
Bar38 Escreveu:Estás a mercê do acionista majoritário
Eu não diria melhor
Mas..., pensando melhor, será que é preferível estar à mercê de um CA que, pela dispersão do capital, tem as "costas quentes" para fazer o que lhe dá na "real gana"? Do Género: 1º vêm as mordomias do CA, a seguir as mordomias do CA, logo depois as mordomias da família dos membros do CA imediatamente seguidas das mordomias dos amigos dos membros do CA.
Eu conheço uma Instituição de Crédito, que durante muito tempo privilegiou a dispersão do capital por uma miríade de acionistas, sempre baseado na filosofia de que um ou alguns acionistas de controlo prejudicariam o desenvolvimento da Instituição. O CA (principalmente o seu Presidente), tinham vida folgada, enquanto os acionistas, qual "burro de carga", iam suportando os sucessivos AC. Correu mal, principalmente para os seus acionistas.
Houve quem, muito cedo, visse isso e tratou de pular fora. Chamava-se Américo Amorim (um desconhecido qualquer que foi acionista fundador). Um outro empresário "desconhecido", comentava a propósito do CA dessa instituição (sem acionista de controlo): " como não estão a gerir o seu próprio dinheiro, podem permitir-se fazer o que lhes apetece e estourar capital de qualquer forma" (mais ou menos isto...!).
Portanto...
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Re: Semapa - Tópico Geral
Bar38 Escreveu:20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR??
(1) Muita gente e (2) idealmente sim. Compro acções para vender na reforma. Como tal, o horizonte temporal de investimento na realidade não são 20 anos, mas sim 30-35.
Re: Semapa - Tópico Geral
Estás a mercê do acionista majoritárioPerdido1 Escreveu:Bar38 Escreveu:Perdido1 Escreveu:Semapa vs. EDPR (5Y)
By Nirvana
20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??
Ainda bem que tens imaginacão e capacidadeNão acho que se possa negar nenhum destes factos, porque são factos comprováveis quantitativamente.Não é preciso muita a 20 anos bastava investir no imobiliárioFalta liquidez dispersa em bolsa? Também é um facto.e não negoÉ provável que saia da Bolsa no futuro? Muito provavelmente. .não fosse este também era provável que esteve-se dentro
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Re: Semapa - Tópico Geral
Bar38 Escreveu:Perdido1 Escreveu:NirSup Escreveu:Semapa vs. EDPR (5Y)
By Nirvana
E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.
20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??
Ainda bem que tens imaginacão e capacidade para obter valorizações superiores em horizontes curtos. Fico contente por ti. Mas a história é o laboratório da economia. Para aumentar a probabilidade de sucesso quando invisto, acho boa ideia analisar o passado.
A Semapa é uma boa empresa, foi um bom investimento desde que entrou nos mercados de capitais e a cotação está em saldos. Não acho que se possa negar nenhum destes factos, porque são factos comprováveis quantitativamente. Falta liquidez dispersa em bolsa? Também é um facto. É provável que saia da Bolsa no futuro? Muito provavelmente. Mas não acho que isso seja especialmente relevante para quem não quer andar a comprar/vender acções diariamente. Não faltam por aí boas empresas que não estão cotadas em Bolsa e a Semapa tem todas as condições para continuar a gerar fluxos de caixa significativos e aumentar dividendos.
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Re: Semapa - Tópico Geral
Panchito Escreveu:20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??
Já levo 6 anos investido na Semapa não me importo nada de ficar mais 14.
Enquanto ela estiver subavaliada fico os anos que forem necessários. Essa é a minha filosofia de investimento e não me tem corrido nada mal.
Participação na Nagivator - 1980 milhões
Valor Secil (avaliei a um per 6) - 300 millhões
Etsa - gera 10 milhões de lucro, mas vou avaliar a 0 Euros
Dívida - 175 milhões
Dá-nos um NAV de 2105 milhões o que equivale a 24 € por ação.
Com menos de 10% da empresa dispersos em bolsa… boa sorte…
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Re: Semapa - Tópico Geral
20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??
Já levo 6 anos investido na Semapa não me importo nada de ficar mais 14.
Enquanto ela estiver subavaliada fico os anos que forem necessários. Essa é a minha filosofia de investimento e não me tem corrido nada mal.
Participação na Nagivator - 1980 milhões
Valor Secil (avaliei a um per 6) - 300 millhões
Etsa - gera 10 milhões de lucro, mas vou avaliar a 0 Euros
Dívida - 175 milhões
Dá-nos um NAV de 2105 milhões o que equivale a 24 € por ação.
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Re: Semapa - Tópico Geral
Perdido1 Escreveu:NirSup Escreveu:Semapa vs. EDPR (5Y)
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E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.
20 anos!!?? mas alguém aqui investe a 20 anos?? isso é o quê!!?? alguma PPR?? não há imaginação ou capacidade para investir em mais nada??
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Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Semapa vs. EDPR (5Y)
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E? 5 anos de horizonte? Porque não escolheste então 2013-2018? A Semapa opera em mercados cíclicos. Dizer que a Semapa é um mau investimento em face dos dados acima correspondentes a mais de 20 anos é negar a realidade.
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Re: Semapa - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Semapa vs. EDPR (5Y)By Nirvana
E como é que tem sido a Semapa vs Alibaba? <:o)
Re: Semapa - Tópico Geral
Semapa vs. EDPR (5Y)
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
Surpreende-me que se diga que a Semapa é um morto-vivo. Quem comprou acções da Semapa no início do século a 3.26 euros:
- multiplicou por mais de 9 o seu investimento (incluindo 5.42 euros/acção de dividendos) aquando dos máximos de 2018;
- multiplicou por mais de 6 o seu investimento (incluindo 6.57 euros/acção de dividendos) à cotação do dia de hoje.
Veja-se também como as acções da Semapa se comportaram comparativamente com o S&P500 desde que entrou nos mercados de capitais. Note-se que o gráfico comparativo exclui dividendos. Depreendo então que se possa concluir que a Semapa não pode ser classificada como um morto-vivo, nem nada que se pareça, mas que sei eu?
- multiplicou por mais de 9 o seu investimento (incluindo 5.42 euros/acção de dividendos) aquando dos máximos de 2018;
- multiplicou por mais de 6 o seu investimento (incluindo 6.57 euros/acção de dividendos) à cotação do dia de hoje.
Veja-se também como as acções da Semapa se comportaram comparativamente com o S&P500 desde que entrou nos mercados de capitais. Note-se que o gráfico comparativo exclui dividendos. Depreendo então que se possa concluir que a Semapa não pode ser classificada como um morto-vivo, nem nada que se pareça, mas que sei eu?
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Re: Semapa - Tópico Geral
Ainda bem que não segui os conselhos do NirSup
Sou acionista da Semapa desde 2016, a imagem é da degiro onde tenho Semapa desde fevereiro de 2018. De 2016 e a 2018 tinha a minha carteira no totta onde já tinha ganho aproximadamente 1700€ na Semapa.
Apenas publico a esta imagem para mostrar que considero que a Semapa não é um investimento "morto".
Aquilo que eu faço é aumentar e diminuir a posição conforme desde ou sobe.
Só considero vender toda a posição acima de 20€, como fiz em maio de 2018 quando passou os 20€.
Neste momento a Semapa é 2ª posição da carteira atrás facebook. (Tenho 61 ações em carteira)
P.s. - Se buscas emoções na bolsa a Semapa não será um bom investimento para ti.
Sou acionista da Semapa desde 2016, a imagem é da degiro onde tenho Semapa desde fevereiro de 2018. De 2016 e a 2018 tinha a minha carteira no totta onde já tinha ganho aproximadamente 1700€ na Semapa.
Apenas publico a esta imagem para mostrar que considero que a Semapa não é um investimento "morto".
Aquilo que eu faço é aumentar e diminuir a posição conforme desde ou sobe.
Só considero vender toda a posição acima de 20€, como fiz em maio de 2018 quando passou os 20€.
Neste momento a Semapa é 2ª posição da carteira atrás facebook. (Tenho 61 ações em carteira)
P.s. - Se buscas emoções na bolsa a Semapa não será um bom investimento para ti.
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Re: Semapa - Tópico Geral
Semapa. Evolução da cotação nos últimos 5 anos.
Fonte: Investing.com
by Nirvana
Fonte: Investing.com
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Semapa - Tópico Geral
Para quem comprou a 7.00, como eu, não acho que seja um investimento parado, antes pelo contrário, tomara muitas destas.
E margem para subir bastante, mas eu sou paciente.
E margem para subir bastante, mas eu sou paciente.
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Re: Semapa - Tópico Geral
O compadri Laribau tem fontes de informação muito bem colocadas ( e sem violar o segredo de justiça). A Alentejo já não é como antigamente!! Agora é onde as coisas (muitas) acontecem!!
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Re: Semapa - Tópico Geral
Consta cá na Herdade que a Semapa detém a Secil a 100 %
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -fevereiro
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -fevereiro
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Re: Semapa - Tópico Geral
volvista Escreveu:Não era a Semapa que oferecia cerca de 8 euros para a tirar da Bolsa?
Não, a Sodim ofereceu 11,40 e depois 12,17.
Um valor claramente inferior ao valor da empresa, por isso os fundos de investimento, principalmente espanhóis (bestinver, cobas, magallanes, horos capital,...) não aceitaram a oferta.
Há três semanas ouvi um gestor do fundo Horos Capital a dizer que avalia a empresa em 30€.
(Se quiserem depois posso procurar a entrevista no youtube e colocar aqui o link.)
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Re: Semapa - Tópico Geral
Não era a Semapa que oferecia cerca de 8 euros para a tirar da Bolsa?
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Re: Semapa - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
para mim têm a haver com a noticia do novo price target, e mais nada.
anda morta à meses e meses.
eles controlam-na a seu belo prazer.
se vão ou não subir o valor de uma nova OPA para a retirarem a 100% da bolsa, isso é uma incógnita,
e não merece o empate de capital à espera do TAL DIA.....
abraços
A Semapa revalorizou-se no último ano e meio 107% , não considero para nada que seja capital empatado.
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Re: Semapa - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
para mim têm a haver com a noticia do novo price target, e mais nada.
anda morta à meses e meses.
eles controlam-na a seu belo prazer.
se vão ou não subir o valor de uma nova OPA para a retirarem a 100% da bolsa, isso é uma incógnita,
e não merece o empate de capital à espera do TAL DIA.....
abraços
Caro Maturidade,
Há quanto tempo ando a dizer exatamente isso?
Há anos que ando a repetir isso mesmo: a Semapa é um morto-vivo, uma múmia paralítica.
É um investimento parado. E como todos sabemos dinheiro parado é dinheiro perdido.
Ver AQUI:
viewtopic.php?f=3&t=84936&p=1556779&hilit=Semapa#p1556779
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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