Estes são os grandes números da Web Summit 2024

[Marco Martins]

A meu ver, a contrução de centrais nucleares tem muito mais história do que apenas a produção de energia...

Cada central nuclear vai promover um conjunto enorme de empregos, desde a sua construção, manutenção e vida, para além de promover a investigação sobre a química/física/matemática e todo um conjunto de tecnologias envolventes!

Ou seja, tem um valor acrescido não apenas pelo edifício, mas sim por todo o conhecimento que é promovido!! E quem tem conhecimento, tem poder.

As centrais nucleares terão perdido competitividade, porque foram criados todo um conjunto de controlos que as tornam caras, para além de que foram patrocinados e apoiadas as energias verdes mesmo sem serem tão rentáveis....

Posso cair no rídiculo ao dizer este disparate, mas claro que estou a exagerar, mas acho que se as carroças fossem largamente compartecipadas e os veículos brutalmente taxadas, a tendência seria vermos mais pessoas de carroça... no entanto todo o know how tecnológico seria perdido e quando as ajudas às carroças terminassem, teriamos uma mão cheia de nada!!!

As centrais nucleares, acho que são um pouco como o investimento da Nasa e outros países na corrida ao espaço.... não vamos ganhar dinheiro lá.... o que se ganha é em todo o conhecimento promovido e todas as empresas que são dinamizadas....

[NirSup]

não é competitiva.
E a energia nuclear, produzida nas centrais atuais, terá de ser suportada pelos contribuintes porque irá deixar de ser competitiva (já não é). Até fechar de vez.

A energia nuclear era competitiva nos anos 60 e não vai ser agora...

21 April 2022
China approves construction of six new reactors

Será que a ideia da China em construir novos reatores nucleares não tem a ver com a produção de plutónio para fins militares?
E o Estado chinês não tem problemas de concorrência. Constrói e vende a energia ao preço que entender sem dar cavaco às tropas.
By Nirvana

[BearManBull]

não é competitiva.
E a energia nuclear, produzida nas centrais atuais, terá de ser suportada pelos contribuintes porque irá deixar de ser competitiva (já não é). Até fechar de vez.

A energia nuclear era competitiva nos anos 60 e não vai ser agora...

21 April 2022
China approves construction of six new reactors

[NirSup]

Deixem de sonhar

A energia a partir de fonte nuclear não tem futuro na Europa e no mundo.
Um promotor privado, dado os custos incomportáveis de produção, apenas tomará uma decisão de construir uma central nuclear se o Estado lhe garantir o escoamento da energia e a um preço que ele, promotor privado, achar adequado. Altíssimo, obviamente.
Estão a ver um promotor privado a tomar uma iniciativa dessas (no Reino Unido isso aconteceu com muitos protestos à mistura)? Eu não estou a ver.
Estão a ver um Estado a garantir o escoamento da energia nuclear a cento e muitos euros o MW, quando lhe oferecem energia a 1/10 do preço? Não estou a ver. Era motivo para a queda de qualquer governo.
Deixem de sonhar. A energia a partir de fonte nuclear não tem futuro nem presente. Por todas as razões apontadas e mais esta: não é competitiva.
E a energia nuclear, produzida nas centrais atuais, terá de ser suportada pelos contribuintes porque irá deixar de ser competitiva (já não é). Até fechar de vez.
By Nirvana

[BearManBull]

Realmente não entendo o poder de um lobbie numa empresa em que o gás e alternativas são mais de 50% do negocio.

O facto da UE considerar nuclear verde é o mesmo de sempre, que acabam por assumir: There is no alternative

Por outro lado vai permitir que esta energia seja muito menos penalizada e ostracizada do que na atualidade (o que não tem grande fundamento).

[caldeirum]

A EDF à beira da falência

a EDF está na miséria porque adotou centrais nucleares, desmantelar uma custa mais do que que os retornos que a mesmos gerou em muitoa anos.
Os custos de manutenção e desmantelamento são tão altos que o nuclear nunca seá uma opção válida.

O poderoso lobby nuclear francês estará por detrás desta nacionalização. Não querem mostrar que não conseguem competir com as renováveis.

E no entanto a UE muda o rumo ao sabor do vento. Energia nuclear e gás definidos como verdes?
Contudo, convém mencionar que a solar e eólica têm impacto ambiental alto, algo que tentam esconder. A nuclear não sendo competitiva, ocupa muito menos área por MW.

[BearManBull]

PARIS, Jan 14 (Reuters) - EDF's (EDF.PA) shares slumped as much as 25% and were set for their worst day of trading after the French government ordered the utility to sell more cheap nuclear power to rivals to limit the rise in electricity prices.

EDF, which is 80% owned by the French government, said the move would cost the company up to 8.4 billion euros ($9.64 billion) and dropped its 2022 earnings guidance.

Medidas comunistas -> resultados comunistas.


A EDF produz maioritariamente nuclear com 38.8% mas as alternativas são 34.1%. Pagina oficial da EFF.

Provavelmente o grande problema foi o investimento em alternativas e fugir do core business. E claro que as medidas de índole comunista do Macron também não ajudam.




PS: Há alguns anos que ando a dizer que na próxima grande crise as elétricas seriam as resgatadas.

[NirSup]

A EDF à beira da falência

a EDF está na miséria porque adotou centrais nucleares, desmantelar uma custa mais do que que os retornos que a mesmos gerou em muitoa anos.
Os custos de manutenção e desmantelamento são tão altos que o nuclear nunca seá uma opção válida.

A França vai nacionalizar completamente a empresa EDF, de energia, disse a primeira-ministra do país, Elisabeth Borne.

A empresa precisa de reestruturar as suas dívidas justamente num momento em que diversos países da Europa atravessam uma crise energética.

O problema é que as novas usinas nucleares atrasaram, e os custos aumentaram.

A EDF enfrentou diversos problemas neste ano. Metade dos reatores na França estão desconectados do sistema, em parte por causa de problemas técnicos ligados à corrosão.
Jornal O Globo

Perante as dificuldades que a EDF irá enfrentar no futuro com a concorrência avassaladora das energias renováveis, a França não tem outra solução, se quer manter o seu desastroso programa nuclear, do que nacionalizar a EDF.

Nada que não fosse já expectável. O déjá vu. O óbvio. Obviamente.

By Nirvana

[Opcard]

São milhares de milhões investidos ou gastos dependente do resultado daqui a 40 ou 50 anos :

Tradução automática:

“ IRER é uma organização internacional cujo local de pesquisa e experimentação está localizado no norte do Bouches-du-Rhône. Financiado por sete membros, representando 35 países (União Europeia, EUA, China, Índia, Rússia, Coreia do Sul e Japão), este projeto visa controlar a fusão nuclear. Cerca de 4.000 pessoas trabalham lá, incluindo pouco menos de cem cidadãos russos. Enquanto a colaboração continua por enquanto, a guerra na Ucrânia e o isolamento internacional da Rússia levantam temores de novas dificuldades, explica Alain Becoulet, diretor de engenharia de Iter.

Qual é o lugar da Rússia no projeto Iter e quais trocas você tem com seus representantes?
A Rússia é um dos nossos parceiros, no valor de 9%, da mesma forma que o Japão ou os Estados Unidos. E acontece que 2022 foi um ano importante para as entregas russas. Temos alguns elementos que estão acabados para fabricar e estão esperando para sair, como o menor das bobinas poloidal, que devem vir a ser consertadas por último, e que espera no porto de São Petersburgo.

A agência doméstica russa assegura-nos que seu governo manterá seus compromissos. Mas temos que ver com eles como podemos transportar as coisas, porque mesmo que elas estejam prontas, pode haver problemas de transporte, fronteiras, dificuldades em firmar contratos com transportadoras, polonesas ou alemãs, por exemplo. Então estamos em contato com eles, e a agência doméstica russa está fazendo todo o possível para encontrar as soluções. No final da semana passada, eles confirmaram-nos que entregaria e que Iter não foi afetado pelo decreto russo que acabou com suas exportações de tecnologia.

Você está confiante em sua capacidade de continuar a produzir e entregar sua parte?
Se esquecermos o que aconteceu nas últimas três semanas, o parceiro russo é extremamente confiável, tecnicamente bastante válido. Ele entrega as coisas a tempo. Até agora, não há do que reclamar.

Existe essa peculiaridade do Iter que é uma área internacional. Como é para os cidadãos russos que trabalham lá? Quantos são? Eles são afetados pelas sanções?
Eles são um pouco menos de cem, mais sua família. Aqueles que possuem status de organização do Iter são pagos diretamente pela Organização Iter, portanto não há dificuldade para eles. No nível bancário, eles só têm que abrir uma conta fora da Rússia, e eles são pagos. Para aqueles que são associados do Iter, alguns dos quais são pagos pela Rússia, trabalhamos com essas pessoas para que elas não fiquem sem pagamento. Iter faz tudo o que é necessário para não deixar pessoas ou comboios na beira da estrada.

Há um impacto técnico, mas não somos afetados hoje por esse movimento mais diplomático. Não há sinais de que o Russo denuncie o Tratado de Iter, e não há mecanismo para excluir um membro. Estamos esperando o que pode acontecer mais politicamente.

Há também a Agência de Segurança Nuclear (ASN) que recentemente lhe pediu para rever o processo de soldagem. O que aconteceu?
Sem dizer que é comum, é normal na vida do desenvolvimento de uma instalação nuclear. Começamos com um decreto de autorização de instalação e ao longo da vida do projeto o ASN segue o projeto, construção, etc., e toda essa fase é pavimentada com pontos de parada. Lá, estamos no nível de um ponto de parada número 3, aquele onde teremos permissão para soldar os elementos do gabinete. Este é um marco muito importante. A análise do arquivo foi lançada há cerca de um ano. E eles nos deram uma série de adições em toda a estrutura civil, nos procedimentos de soldagem. Então completamos o arquivo.

A autorização final é a soma dessas coisas. Então, estamos um pouco atrás do ponto que queríamos levantar no final de janeiro, mas o que precisamos é da autorização para começar a soldar os dois primeiros setores e em nossa programação, estava prevista para setembro.

No entanto, ainda estamos na criação de um primeiro plasma em 2026?
Não, mas não está relacionado com isso ou com notícias internacionais. Está mais relacionado ao Covid-19 que tem nos incomodado muito na chegada dos componentes, tanto nas indústrias responsáveis pela produção das peças quanto no nível de transporte, do qual somos muito dependentes. O que estamos tentando fazer é não perturbar a data, importante para nós, que é a de 2035, a do plasma de fusão. Não deveria ser que outras coisas venham ainda mais perturbando o andamento do projeto...

Se, no entanto, isso se alastrasse com a Rússia, haveria alternativas?
Pode haver coisas muito irritantes. Nada que não possamos fazer de novo, não é essa a questão, mas é um problema de tempo. A bobina poloidal, por exemplo, levou três anos para ser construída. Mas não existe uma tecnologia tão específica que só a Rússia poderia fazer.

O projeto Iter foi imaginado em 1985 entre Reagan e Gorbachev, símbolo da détente e do fim da Guerra Fria, o fardo simbólico é pesado...
A pesquisa científica e técnica é uma arma de paz e aproximação entre os povos, e isso deve continuar. Vimos isso com a Estação Espacial Internacional. Trabalho com russos há anos, e essas pessoas não são mais felizes do que você e eu com o que está acontecendo...

Você tem algum medo sério sobre este projeto?
É claro. Claramente, hoje o lado russo diz que continua como se nada tivesse acontecido. Mas pode-se imaginar que os Estados Unidos, a UE ou o Japão, em algum momento, se recusam a sentar-se à mesma mesa. É uma questão diplomática, e nos escapa completamente. Lá, é uma dificuldade diplomática da qual Iter é um dano colateral. Há uma desaceleração, espero que não vá mais longe.

[NirSup]

Efabulações

A energia produzida a partir da fusão nuclear, mais limpa e sem a produção de resíduos radioativos, não vai resolver coisa nenhuma.
Vista como o Santo Graal da energia infinita e limpa, não vai resolver nada.
Primeiro: é uma tecnologia, longe, muito longe, de estar tecnicamente dominada.
Segundo: é uma energia cara, incomportavelmente cara.

E será atirada para um nicho de mercado, nomeadamente para fins científicos, dada a sua inviabilidade económica, face à produção (nessa altura) de energia limpa a custos irrisórios.
By Nirvana

[Ramsousa]

Só quis trazer para a “discussão” esta nova tecnologia. Ainda é novidade e dispendiosa.
Vai demorar até se tornar “vulgar”.
Parece-me bastante promissor.
Aguardar para ver.

Abraço

[Opcard]

E a fusão nuclear?
Não há emissões poluentes nem lixo radioativo?

https://www.dn.pt/sociedade/santo-graal ... 18374.html

Sim se funcionar , nesse artigo diz 2060/70 até lá o nuclear será solução .

“ "Se o que vamos testar nesse reator provar que estamos no bom caminho, eu diria que mais 40 ou 50 anos e já podemos começar a ter reatores a fornecer energia", afirma Eduardo Alves em entrevista à Lusa.

[Ramsousa]

E a fusão nuclear?
Não há emissões poluentes nem lixo radioativo?

https://www.dn.pt/sociedade/santo-graal ... 18374.html

[Opcard]

A transmissão do saber é vital é fácil perder a “escola” entre 1958 e 80 é a idade de ouro das centrais franceses esses engenheiros morreram ou foram para a reforma sem ser substituídos o desastre de Chernobyl , que ocorre em 1986 será a razão, hoje não sabem fazer ou vão por tentativas .

Os franceses estão entalados com prazos e custos com 3 centrais uma em França outra em Inglaterra ou na Finlândia

“ Nuclear: após 12 anos de atraso, do EPR fin­lan­dês de Olki­lu­oto volta a derrapar .

O novo rea­tor nuclear, já adi­ado do final de julho para setem­bro devido a repa­ros no gera­dor, agora é adi­ado para dezem­bro, anun­ciou a TVO, ope­ra­dora desta central cons­tru­ída na França, na quarta-feira. Um anún­cio que vem depois de um novo atraso no tempo do EPR no Reino Unido.

Com uma capa­ci­dade ins­ta­lada de 1.650 mega­watts (MW), este EPR deve se tor­nar um dos rea­to­res mais pode­ro­sos da Europa. Uma vez comis­si­o­nada, for­ne­cerá à Fin­lân­dia nada menos que 14% das suas necessidades .

No entanto, se os pro­ble­mas do EPR e depois do desas­tre de Fukushima no Japão em 2011 dimi­nu­í­ram as espe­ran­ças de um "renas­ci­mento", a ener­gia nuclear, que emite pouco CO2, vê suas pers­pec­ti­vas melho­ra­rem nova­mente. Em um sinal de uma situ­a­ção eco­nô­mica mais favo­rá­vel, a Agên­cia Inter­na­ci­o­nal de Ener­gia Atô­mica (AIEA) levan­tou suas pro­je­ções este ano pela pri­meira vez desde Fukushima, agora pre­vendo uma dupli­ca­ção da ener­gia nuclear ins­ta­lada até 2050 no cená­rio mais favo­rá­vel.
Por sua vez, Bru­xe­las con­ce­deu ao átomo civil o "rótulo verde", para per­mi­tir que seus ope­ra­do­res se bene­fi­ciem de con­di­ções de finan­ci­a­mento tão favo­rá­veis quanto as con­ce­di­das para desen­vol­ver ener­gias reno­vá­veis, mesmo que haja mui­tas con­di­ções. Uma situ­a­ção em que a EDF pre­tende sur­far.
Final­mente, na França, Emma­nuel Macron anun­ciou recen­te­mente sua inten­ção de cons­truir nada menos que 14 EPR em solo naci­o­nal, inclu­indo oito ins­ta­la­dos como opção para o longo prazo, a fim de garan­tir a reno­va­ção do mix elé­trico até 2050. Isso é sufi­ci­ente para dar visi­bi­li­dade ao setor, que há muito aguarda esse novo impulso.“

[BearManBull]

Good education and good fundamental laws and let the market be is all that we need.


Se tivessem investido no nuclear na ultima década como se investiu na eólica e solar a Russia provavelmente nunca teria alcançado o status quo que lhe permite agora a prepotência de invadir a Ucrânia.

[LoneWolf]

[NirSup]

Quem o afirma, já não sou eu, mas a voz avalizada da REN

Quanto à segurança de abastecimento de energia elétrica em Portugal, João Conceição confirmou que em 2022 a interligação com Espanha tem sido muito mais usada e o país tem importado mais energia do país vizinho, simplesmente por “ser a solução mais barata”, porque “há capacidade instalada, é um sistema robusto e não há qualquer risco de um apagão”. Em 2021, apenas 10% da energia consumida em Portugal entrou por interligações.
https://eco.sapo.pt/2022/03/24/lucro-da ... -centimos/

[BearManBull]

As crianças acreditam que para ter dinheiro basta ir a máquina do multibanco , outros acreditam que basta ter carros elétricos para eletricidade tombar do Céu .

Claro que os EV que funcionam a carvão não pagam impostos que paga um diesel...

[Opcard]

As crianças acreditam que para ter dinheiro basta ir a máquina do multibanco , outros acreditam que basta ter carros elétricos para eletricidade tombar do Céu .


Memo para a nuclear é preciso aquilo que a Europa não tem ,

[NirSup]

Tamanho Extremo

O Elon Musk quer aumentar o tamanho da marca de automóveis para um “tamanho extremo”, alegando que tal é necessário para ajudar a Humanidade a evitar os combustíveis fósseis.

Ou alguém lhe explicou que hoje os carros eléctricos na Alemanha poluem por 20 dos que são a gasóleo ou a gasolina.

OJECTIVAMENTE OS CARROS ELÉTRICOS SÃO MOVIDOS A CARVÃO.

Em que é que ficamos?
Qual dos dois tem razão?

Tenho o Elon Musk na conta de ser uma pessoa, se não bem formada, ao menos bem informada.
E agora estou confuso.
By Nirvana

[BearManBull]

Reino Unido estuda o aumento da produção de energia nuclear

Boris Johnson defende que "a energia nuclear deve ser uma parte importante do futuro sistema energético do Reino Unido, como uma fonte limpa, fiável e segura".

[Opcard]

O carro elétrico é apresentado como o Messias quando é o Belzebu para o clima e para a economia da Europa .

Eu vou ser o maior defensor do carro elétrico irei de porta em porta vender as suas virtudes , no dia em que toda a energia for produzida de forma limpa .

A energia produzida de forma limpa é insuficiente para necessidades do consumo basicas , os carros elétricos acrescentam consumo objetivamente todos consomem eletricidade negra .

Para comprenderem , os alemães têm 84 centrais eléctricas a carvão, forma mais barata e poluente de fazer electricade sao 40% das necessidades .
A Alemanha tera 1 200 000 carros consumir eletricidade ao seja sem os carros elétricos varias centrais a carvão podiam fechar .

Os carros com norma euro 6d poluem 100 vezes menos que um carro dos anos 90 , utilizando a racionalidade e não fé era substituir todos os carros com norma inferior a euro 5 ja e depois a inferior a euro 6 seria melhor para o clima .

OJECTIVAMENTE OS CARROS ELÉTRICOS SÃO MOVIDOS A CARVÃO.

Obs: Esta minha visao nao me impedio de ter accoes da Tesla eu conheço o mundo em que vivo.

[MarcoAntonio]

Não tenho como confirmar esta afirmação, mas dada a leviandade com que se fazem aqui algumas afirmações, como aquela de os carros elétricos poluírem 20X mais do que os carros a combustíveis fósseis (sem que a moderação chame a atenção de quem fez tais afirmações) ...

A moderação precisa tanto de intervir quanto precisava de intervir quando o pediram em relação aos teus posts (e a resposta foi, basicamente, "não tem de intervir"). Nem a moderação está aqui para fazer o fact checking de todo e cada post, especialmente posts deste tipo...

[NirSup]

Existem 9000 centrais a carvão e mais vem a caminho uma das razões é o consumo dos carros eléctricos são mais de 2.200 gigawatts , 37% da eletricidade mundial é feita do carvao .

Caro Opcard,
Não tenho como confirmar esta afirmação, mas dada a leviandade com que se fazem aqui algumas afirmações, como aquela de os carros elétricos poluírem 20X mais do que os carros a combustíveis fósseis (sem que a moderação chame a atenção de quem fez tais afirmações), a ser isso verdade, no meio de tamanha desgraça para o meio ambiente e para o Planeta Azul, há um aspeto positivo: a necessidade imperiosa de se apostar, cada vez mais, nas energias renováveis para acabar com a queima do carvão para a produção de eletricidade.

Segundo a Agência Internacional de Energia (AIE), em 2021, foram adicionados (novas adições) 290 GW de energia renovável no mundo. O equivalente à construção de aproximadamente 300 reatores nucleares.
Em 2026, a capacidade global dessas fontes livres de carbono aumentará mais de 60% em relação aos níveis de 2020. São cerca de 4.800 GW, o equivalente à soma de todos os combustíveis fósseis e centrais nucleares de hoje.

A China tem um grave problema na sua matriz energética: uma parte muito significativa da sua energia elétrica é gerada a partir de centrais a carvão. E é por isso que algumas cidades chinesas sofrem de poluição permanente, sufocante, quando o fumo das muitas centrais e fábricas a carvão se mistura com o ar ambiente saturado de humidade.
Mas a China tem feito a sua parte para reverter esta situação (está a fazer um trabalho gigantesco para mudar a sua matriz energética) e já afirmou que, em 2050, será neutra em carbono.
Para grandes males, grandes remédios.

By Nirvana

Em tempo: será que nessa altura ainda vão continuar com o chavão de que as baterias dos carros elétricos são fabricadas com energia a partir do carvão?

[BearManBull]

Existem 9000 centrais a carvão e mais vem a caminho uma das razões é o consumo dos carros eléctricos são mais de 2.200 gigawatts , 37% da eletricidade mundial é feita do carvao .

É tipo hydra fecham-se na Europa multiplicam-se na China.

Enquanto não se falar em captura de CO2 nem vale a pena levar o assunto a sério. Para já não passa meramente de uma forma de aumentar poder das forças politicas coloridas. Globalmente as emissões continuam a aumentar de ano para ano.