Centeno: "Temos de ser prudentes" com as taxas de juro "nos próximos meses"

[cloubird]

creio que os preços do crude vão andar também ao sabor do que se vai passar no irão.

Biden vai ter de aliviar a pressão ao Irão.

na Europa vamos assistir a uma pressão de sectores da opinião publica, como os transportes, agricultores, com greves e outros.

Para acalmar os governos vão mexer nos ipostos, mas isso é um paleativo.

Para j´a e mantendo a pressão sobre putim, vamos ter que ter o iranianos com bons amigos e deiixa-los vender o crude.

Portanto teremos a pressão dos varios sectores de actividade que vão começar em força, já estão planeadas greves em Espanha e Italia.

Assim os governos terão ou falam com putim o que duvido, ou torna-se amigos dos iranianos, e vai colocar Biden numa situação desconfortável .


Penso que iremos assistir a um descida, muito pouco acentuada , por receios de um arrefecimento da economia e porque vamos ter de ser amigos do Irão, e quem sabe de Maduro.

assim acho que pode haver algumas subidas, mas não penso que possamos ir aos 200$, acredito que a tendencia, se´rá progressivamente de descida. Porque as sanções já foram definidas e o crude russo já não vai entrar.

Assim irão + baixas previsões de crescimento, podem contribuir para uma baixa significativa do crude no médio prazo.

crio que termos o crude abaixo dos 100 de forma mais consistente, ainda durante Abril.

A questão russa vai começar a diluir o seu efeito nas cotações do crude. Portanto para mim este efeito já foi chão de deu uvas

Veremos.

[RFPB]

No espaço temporal de 1 semana a 2, o preço do brent deve chegar a 150$.
No entanto deve ser tido em conta, a venda de petróleo a preço muitos mais baixos.
Quando a guerra começar a tornar-se tipo covid, em que uma grande % da população está vacinada e as grandes potencias mundiais carregadas de petróleo a preço baixos, a que preço se vai vender o brent?

[MarcoAntonio]

Aqui fica então, a título ilustrativo, um gráfico passado da evolução do preço da matéria prima e o dos preços dos combustíveis nas bombas:



O preço da matéria prima representado é o da média semanal, atrasado de uma semana e convertido para euros. O dos combustíveis é o valor médio diário deduzido de impostos, para a gasolina e para o gasóleo, assim como o valor médio dos dois para descartar as divergências entre os dois tipos.

Se comparares ambas as linhas azuis, não se verificava nada de estranho no comportamento dos preços. Contudo, as pessoas fartavam-se de alegar que quando era para subir, o preço subia logo nas bombas, quando era para descer, não descia logo, não descia de todo ou não descia o suficiente (quando na verdade e por comparação com o comportamento nas subidas, nada disso era verdade).

O porquê desta percepção, julgo que é muito simples de compreender (entretanto poderei gastar outro post a tentar explicar).

Note-se, não estou em condições de assegurar se está a ocorrer alguma divergência anormal neste momento ou não (para verificar, teria de retomar a análise, o que não está nas minhas prioridades).

[MarcoAntonio]

UB, não vale a pena tentarmos tornar as coisas mais simples do que elas realmente são. Os preços dos combustíveis não são uma matéria de RP nem vai lá com contas de merceeiro. É uma questão de gestão (de compras, de stocks, de custos de produção, armazenagem, transporte, etc) de um produto derivado de uma matéria prima negociada em mercados globais. Nem os Estados Unidos, a maior economia do mundo, e que por sinal é tb o maior produtor de petroleo, controla o preço nas bombas nem os combustíveis que chegam às bombas têm todos origem em petroleo americano (apesar do pais ser ligeiramente excedentario). Porquê? Basicamente por tudo o que referi atrás. Se os preços subirem nos mercados internacionais e porque o governo federal não é o dono do petróleo nem dos operadores, o preço vai seguir a lógica do mercado e reflectir-se nas bombas, não há grande volta a dar. Isto para dizer que o preço segue este tipo de lógica e não uma que queiramos construir aqui.

Em Portugal, o preço de referência é, julgo saber (era assim há uns anos idos atrás) o do hub de amsterdão-roterdão-antuérpia. Estes preços reflectem-se nas bombas com atraso e de uma forma menos directa do que as pessoas tendem a julgar. Como é cotado em dolares e os combustiveis vendem-se em euros, para além do atraso, há que deduzir ainda o cambio. Depois, há que deduzir os impostos (seguem a sua própria formula, com componentes fixas e componentes variáveis) e ainda atender às diferentes variações do gasóleo e da gasolina (podem divergir ou convergir). Finalmente, há que atender que matéria prima só afecta uma parte do preço (em Portugal, grosso modo cerca de 2/3 do valor antes de impostos, se a memória não me falha).

Não pretendo retomar esse trabalho de acompanhamento, mas posso partilhar contigo gráficos passados, que certamente te ajudarão a perceber melhor a lógica da evolução do preço e se quiseres fazer/continuar esse trabalho, saúdo-te desde já.

[Ugly bull]

E eu agradeço imenso o esforço que tens feito ao tentar encontrar alguma racionalidade neste tema...
Contudo, se eu estivesse do lado deles faria o mesmo que faz o merceeiro de bairro astuto e no caso dos refinados fósseis, as comercializadoras ajustam o preço ao preço do paper barrel (e às notícias) e não ao preço do hard barrel...

[MarcoAntonio]

A minha análise é simplista, como é óbvio, mas também é a das operadoras, que correram a ajustar o preço dos refinados poucos dias após a subida das cotações nos mercados internacionais, e muito mais simplista é a análise dos jornalistas...

Queres verificar isto?

No passado já gastei meses, muitos meses, a acompanhar os preços e isto não era verdade (apesar das pessoas passarem o tempo a afirmá-lo). Recentemente não tenho acompanhado e analisado o preço dos combustíveis.


O pico no teu gráfico em relação ao qual os preços baixaram certamente nunca foi reflectido nas bombas (ainda não houve tempo) e muito provavelmente nunca irá ser (as petrolíferas não compram todas e o crude todo ao valor máximo ou mínimo dos swings, como é óbvio). Basta que o preço médio de há duas semanas tenha sido inferior ao preço médio da última semana (em euros, não esquecer o cambio) para se justificar uma subida dos preços na próxima semana. Do que me recordo de quando acompanhava os preços, o lag médio era da ordem de uma semana ou mais.

[Ugly bull]

Apesar da correcção das cotações do brent, do gasóleo e da gasolina que ocorreram na passada semana, vamos ter em Portugal nova subida idêntica à da semana passada, nem tido as operadoras se dado ao trabalho de mexer muito nos valores do aumento.

Os preços dos combustíveis tendem a reflectir valores médios (por oposição a picos ou fundos diários pontuais) e estes valores médios são reflectidos sistematicamente com atrasos (seja para subir, seja para descer) pelo que a análise do comportamento do preço exige uma análise bastante mais elaborada do que o sugeres com esta passagem. À superfície, não há nada de errado no que estás a apontar (e para verificar se há mesmo ou não, pois pode haver de facto divergências assinaláveis, isso exige uma análise bem mais elaborada do que isto).

A minha análise é simplista, como é óbvio, mas também é a das operadoras, que correram a ajustar o preço dos refinados poucos dias após a subida das cotações nos mercados internacionais, e muito mais simplista é a análise dos jornalistas...Gostava de ver alguém inteligente fazer uma análise um pouquinho mais profunda. O carrossel das variações das cotações nestas duas últimas semanas atípicas, e o consequente ajuste que as operadoras portuguesas espertalhonas fazem na bomba, deveria levantar o sobrolho a algumas mentes mais curiosas para o que tem vindo a acontecer no último ano (e que por analogia compararia à parábola do sapo na panela), já que as nossas entidades reguladoras já revelaram toda a sua inépcia.

[MarcoAntonio]

Apesar da correcção das cotações do brent, do gasóleo e da gasolina que ocorreram na passada semana, vamos ter em Portugal nova subida idêntica à da semana passada, nem tido as operadoras se dado ao trabalho de mexer muito nos valores do aumento.

Os preços dos combustíveis tendem a reflectir valores médios (por oposição a picos ou fundos diários pontuais) e estes valores médios são reflectidos sistematicamente com atrasos (seja para subir, seja para descer) pelo que a análise do comportamento do preço exige uma análise bastante mais elaborada do que o sugeres com esta passagem. À superfície, não há nada de errado no que estás a apontar (e para verificar se há mesmo ou não, pois pode haver de facto divergências assinaláveis, isso exige uma análise bem mais elaborada do que isto).

[Ugly bull]

Apesar da correcção das cotações do brent, do gasóleo e da gasolina que ocorreram na passada semana, vamos ter em Portugal nova subida idêntica à da semana passada, nem tido as operadoras se dado ao trabalho de mexer muito nos valores do aumento. Acho incrível que ninguém se dê ao trabalho de olhar para os números, nomeadamente os jornalistas portugueses que parece terem sido injectados com uma dose anestésica para cavalos (ou então são apenas desprovidos de curiosidade intelectual). A inflação será isto, gerir as expectativas dos consumidores, perpassando a ideia generalizada de escassez de um determinado bem, como o gasóleo, a farinha, etc, por qualquer motivo. Dado que em Portugal não há qualquer supervisão das cotações da gasolina e do gasóleo, será muito difícil que voltemos a ver preços abaixo dos 2€, ainda que o petróleo volte a cotar abaixo dos 100$, nomeadamente devido ao aumento da produção nos EUA via fracking.

[yaya]

yaya, pelo menos mete um dado que seja, vá lá....UMzinho...

Basta olhar para a vela.
Depois de ir aos 130 iniciou fase de correção.
E como referi atrás, no mensal está a fazer uma shooting star.

20220312053804.jpg (9.67 KiB) Visualizado 11007 vezes

[Pata-Hari]

yaya, pelo menos mete um dado que seja, vá lá....UMzinho...

[yaya]

parece ir a todo o vapor para sul

[NirSup]

Caro cloubird,
O que mais gosto nas tuas publicações é a assertividade.
O que falta noutros, em muitos outros, em Ti é uma farturinha.
E quem dera que as tuas profecias sobre o fim da guerra se cumpram. Isso era uma excelente notícia para todos.
Boa noite e excelentes negócios.
By Nirvana

[cloubird]

e as sansões vão ser levantadas porque acredito que parte dos lucros irá dar um X de indemnização ao ucranianos, e portanto vão ser levantadas.

portanto acredito que o caminho do crude agora será ´para baixo.

os 300 que o putim disse, até podia ser 1000$, se o irão não fosse chamado.

Ou se a Arábia saudita fizesse o manguito.

Portanto agora e esperar os mega ganhos no SCO, o UCO já cumpriu o seu papel.

[cloubird]

do meu lado fechei o UCO, ainda assim com 50% de ganho.
Tirei a rede, agora e esperar

A situação da ucrania é quase aguas passadas, não é a toa que lavrov amanha vai a turquia, lavrov não ia lá se não for para resolver as questões.

Zelensic tb já viu que da natio não vir ao apoio militar assim com o apelo para o mundo apoiar a aniquilação nuclear, com um conflito russia Nato.

Portanto mais uns dias e isto fará parte dos anais da história.

No essencial niguem ganhou, portanto nem zelensci fica se a rir de putim nem putim de zelenscy.

Assim não se ferem egos, o que tb é positivo.

As sansões, acredito que lá para abril estejam toda levantadas. MAs na europa vai se trabalhar de modo a diminuir a dependência com a Rússia. embora em certos aspectos seja quase impossível, com é o caos dos cereais.

MAs pronto, isto está a acabar, sem vencedores nem vencidos em termos macros. porque muita gente perdeu tudo, e o exercito russo, perdeu reputação.

[MarcoAntonio]

Só existiram conversações com a Venezuela, que se saiba.

[cloubird]

O petróleo em queda livre.
Alguém alvitra alguma razão a justificar esta hecatombe?
By Nirvana

Irão e Venezuela os novos amigos de biden

[yaya]

Shooting star no mensal?
(Crude Oil WTI Futures)

Esperemos que o Putim se tenha enganado (mais uma vez ) quando ameaçou que ia até aos 300$

1.PNG (11.84 KiB) Visualizado 11247 vezes

[NirSup]

O petróleo em queda livre.
Alguém alvitra alguma razão a justificar esta hecatombe?
By Nirvana

[maturidade]

Boas.
Novos máximos nos 130USD.
onde é que isto irá ter....

abraços

[cloubird]

E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.

claro que não é até absurdo pensar que a OPEP iria dizer ou fazer algo ?

ter o cude neste valores uns 8 meses vai ser uma prenda ara essa malta.

em anexo um imagem exemplificava da estratégia di quadrado, aplicada ao etf UCO e SCO. só tem o produto e a percentagem de ganho e perda: ganho em UCO 96% perda em SCO 67%. Ganho real, neste momento é negativo. MAs com paciência vai ser gordo.

Agora é decidir quando fecho a uco e reforço no sco.

neste momento não faz sentido analise técnica ao WTI, primeiro porque eu não sou especialista e depois porque o que rege o valor do WTI é analise geopolítica.

mas tenho as seguintes premissas:

a probabilidade do WTI subir mais ainda é baixo, diria que não mais de 20% de chegar a valores perto de 150

uma descida abrupta tem probabilidade baixa porque só um evento brusco poderia fazer o crude ir abaixo dos 100$ em pouco tempo

fatores que o podiam levar ao céu:

A Arábia saudita ter um problema qualquer,

O factor Rússia já deu o seu contributo para a subida, não acho que suba mais tempo por causa disto...pode ser qu estabilize nos 130, mas ainda faltam umas semanitas

Fatores que o podem fazer cair.

levantamento ao embargo Irão

Compras ao regime de Maduro

Algo que nos faça confinar de novo, i covid mais musculado

Assim penso que agora vamos ter a estabilização do mesmo, na casa dos 110, 120, podendo no entanto ainda ir até 150.

Acredito que lá mais para setembro , quando a economia começar a mostrar sinais de fraqueza por causa do crude nestes valores, e a estabilização da situação na ucrânia que possamos começar a ver o mesmo a descer a valores abaixo doa 90 .

portanto no que respeita ao investimento nos ETF uco e SCO , vou aguardar, manter o UCO, vendendo se for aos 150. se ultrapassar em fecho os 150, então mantenho pois os 190 podem acontecer.

o sco para já, só reforços pequenos.

MAs com digo isto sou eu que já há vários anos que dedico-me a estes dois etfs, não ´é conselho para ninguém.

[cloubird]

E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.

claro que nõ é até absurdo pensar que a OPEP iria dizer ou fazer algo ?

ter o cude neste valores uns 8 meses vai ser uma prenda ara essa malta.

em anexo um imagem exemplificava da estratégia di quadrado, aplicada ao etf UCO e SCO. só tem o produto e a percentagem de ganho e perda: ganho em UCO 96% perda em SCO 67%. Ganho real, neste momento é negativo. MAs com paciência vai ser gordo.

Agora é decidir quando fecho a uco e reforço no sco.

neste momento não faz sentido analise técnica ao WTI, primeiro porque eu não sou especialista e depois porque o que rege o valor do WTI é analise geopolítica.

mas tenho as seguintes premissas:

a probabilidade do WTI subir mais ainda é baixo, diria que não mais de 20% de chegar a valores pero de 150

uma descida abrupta tem probabilidade baixa porque só um evento brusco poderia fazer o crude ir abaixo dos 100$ em pouco tempo

fatores que o podiam levar ao céu:

A Arábia saudita ter um problema qualquer,

O factor Rússia já deu o seu contributo para a subida, não acho que suba mais tempo por causa disto...pode ser qu estabilize nos 130, mas ainda faltam umas semanitas

Fatores que o podem fazer cair.

levantamento ao embargo Irão

Compras ao regime de Maduro

Algo que nos faça confinar de novo, i covid mais musculado

Assim penso que agora vamos ter a estabilização do mesmo, na casa dos 110, 120, podendo no entanto ainda ir até 150.

Acredito que lá mais para setembro , quando a economia começar a mostrar sinais de fraqueza por causa do crude nestes valores, e a estabilização da situação na ucrânia que possamos começar a ver o mesmo a descer a valores abaixo doa 90 .

portanto no que respeita ao investimento nos ETF uco e SCO , vou aguardar, manter o UCO, vendendo se for aos 150. se ultrapassar em fecho os 150, então mantenho pois os 190 podem acontecer.

o sco para já, só reforços pequenos.

MAs com digo isto sou eu que já há vários anos que dedico-me a estes dois etfs, não ´é conselho para ninguém.

[yaya]

a formar-se uma shooting star no mensal?

[Candelstick]

Quando todos acharem que tem os bolsos cheios as coisas voltam ao normal!.

[yaya]

E nao pára, abre logo subir 10%.
A situação torna-se cada x mais insustentável para quem precisa de viatura gasóleo/gasolina todos dias. Inédito ver gasóleo tornar-se mais caro que gasolina.
Não há autovoucher que salve.

A opep mostra alguma vontade para controlar a escalada ou será que a ganância fala mais alto?

"Opep não vê necessidade de resposta à disparada do preço do petróleo"

https://valorinveste.globo.com/mercados ... oleo.ghtml

O conflito na Ucrânia explica tudo? Então e se durar vários meses? Continuar assobiar para o lado?

Já é tempo dos países tornarem-se cada vez mais independentes ao nível da energia e não ficarem à mercê dos senhores do petróleo.