Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 24/2/2022 17:59

rg7803 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Opcard Escreveu: e por uma medalha .



A Ucrânia parece que está a dar luta, bravos! :clap:




BMB estás a acompanhar onde? Os nossos meios comunicação não dizem nada jeito.


https://www.twitch.tv/ukraineconflict

Eu estou a acompanhar aqui. Já vi uma malta a passear os cães e bastante trânsito. E está céu limpo em Lviv.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 17:59

Opcard Escreveu:“O site oficial do governo russo, kremlin.ru, e o site do parlamento do país estão inacessíveis. A agência estatal de notícias russas, a Sputnik News, diz que as plataformas foram alvo de um ciberataque. Na semana passada, o site do ministério do negócios estrangeiros da Rússia também esteve em baixo.


Se é a agência russa que diz, não me fio. Pode ser verdade, mas também pode ser false flag. Podem facilmente deitar abaixo partes dos sites só para teatro e virem para a rua dizer que foram atacados. Se há coisa que podemos ter a certeza é que não podemos ter a certeza de nada que os russo dizem (até porque a maior parte do tempo estão a mentir). Tal como com a China, fiar por defeito é erro.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 24/2/2022 17:56

Eu sempre perguntei a mim porque não respondemos aos ciberataques russos , finalmente parece que sim..



“O site oficial do governo russo, kremlin.ru, e o site do parlamento do país estão inacessíveis. A agência estatal de notícias russas, a Sputnik News, diz que as plataformas foram alvo de um ciberataque. Na semana passada, o site do ministério do negócios estrangeiros da Rússia também esteve em baixo.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 17:52

BearManBull Escreveu:John Kerry fears Russia-Ukraine war will distract from climate change-> esta gente ainda é mais doente do que o Putin...

Infelizmente na guerra só sofrem sempre os inocentes...


Bear, não é bem isso que ele está a dizer. Esquece a FOX. Se a CNN é tendenciosa, a FOX é tendenciosa ao cubo. Clássica descontextualização e quote-mining. Se ouvires o homem racionalmente, ele de doente não apresenta nada.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 17:49

yggy Escreveu:Falam que os russos estoa a tenrar entrar na central de chernobyl...

O que ganham em controlar essa area?


Evitar que a Ucrania possa de alguma forma utilizar os residuos nucleares que lá estão, parece-me o mais lógico (a Russia tem armamento nuclear ela própria, não precisa daquilo em teoria e mesmo para fazer uma guerra suja, creio que tinha alternativas). Fora isto, não sei.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 17:47

Editado pela última vez por BearManBull em 24/2/2022 17:53, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 24/2/2022 17:46

ficarem todos radioactivos :mrgreen:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yggy » 24/2/2022 17:46

Falam que os russos estoa a tenrar entrar na central de chernobyl...

O que ganham em controlar essa area?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 24/2/2022 17:44

Ninguém respeita o ocidente , criamos leis para cuidar de todo o mundo depois não conseguimos e as pessoas ficam irritadas .

Um exemplo louco .

Ha uns anos o Ferry senegalês Joola afundou e fez 1900 mortos ,o barco senegalês devia levar 530 passageiros mas tinha 2000 o seu governo nada pagou

O barco era do Senegal navega entre 2 cidades senegalesas , as famílias e ONG,s vieram para os tribunais europeus pedir uma uma indemnização.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 24/2/2022 17:39

BearManBull Escreveu:
Opcard Escreveu: e por uma medalha .



A Ucrânia parece que está a dar luta, bravos! :clap:




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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 24/2/2022 17:25

MarcoAntonio Escreveu:
654235 Escreveu:suspeito que o Putin tem os dias contados....


Segundo alguns comentários, ele toma enormes precauções (como todos os tiranos, que tendem inclusivamente a ficar algo paranóicos).

Se for como o Hitler, foi guardado pelos astros até ao fim, então estamos tramados
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 17:24

654235 Escreveu:suspeito que o Putin tem os dias contados....


Segundo alguns comentários, ele toma enormes precauções (como todos os tiranos, que tendem inclusivamente a ficar algo paranóicos).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cumeke » 24/2/2022 17:22

MarcoAntonio Escreveu:
A Europa ocidental não é militarista, mas creio que as pessoas tendem a ter uma concepção um pouco errada de quanto a Europa investe no sector militar. A atitude europeia diria que é tendencialmente defensiva. Mas temos meios, incluindo meios defensivos muito substanciais (muito mais do que a Ucrânia tem, diga-se) para disparar imediatamente e depois meios para escalar ainda mais.


Em termos de números, os membros da União Europeia investem um pouco mais do que 1% do GDP (em termos percentuais, menos que a Russia, em termos absolutos, mais do que a Russia por sinal).

O trabalho em termos de organização militar multinacional é que está em larga medida por fazer, creio (existe via NATO, porém).


Em termos de números, não duvido que seja assim. Mas vendo o exemplo de Portugal, muito do investimento que se fez, não se traduz em efetivo no terreno. Para além de que será preciso analisar quanto desse investimento em armamento foi feito à Russia. Esse armamento, sem o apoio dos fabricantes poderá não estar 100% operacional.

O que me assusta é se estar a menosprezar o poder bélico do segundo maior fabricante de armamento do mundo.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 17:21

Opcard Escreveu: e por uma medalha .




Literalmente :mrgreen:


A Ucrânia parece que está a dar luta, bravos! :clap:

Se bem que suponho não estavam à espera da entrada pela Bielorrússia, mas a Russia vai ter uma guerra complicada.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 24/2/2022 17:18

suspeito que o Putin tem os dias contados....
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 24/2/2022 17:16

A perda de valores no ocidente onde tudo é aceite , de ex-políticos por dinheiro vendem o seu país a matemáticos que por dinheiro vão para a China trair as suas universidades , este caldo cultural começa quando no desporto existe a vergonha de um campeão nacional não ter um nacional ou a seleção com estrangeiros todos se vendem por dinheiro e por uma medalha .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 17:01

Obrigado (li na diagonal, mas estou dentro da informação que está aí disponibilizada e discutida em termos gerais).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 16:57

MarcoAntonio Escreveu:Para acabar com a dependência, creio que só no longo-prazo (anos, vários anos). E quanto a isso, nada a fazer, o erro está feito. Namorou-se com um tirano, agora olha...

Retomando contudo o que disse ontem, creio que é importante sublinhar que isto de dependência não significa que cortando completamente os laços com a Russia, a Europa entraria em colapso ou coisa que o valha. Não é nada disso. Não está sequer perto disso. Envolve sacrifícios e custos. Envolve passar algum frio no inverno. Envolve sei lá ir buscar carvão e outros fósseis (tem de ser!). Envolve ir comprar algum gás alternativo (só algum, não há meios para no imediato colmatar tudo) e mais caro. É uma trapalhada, mas é gerível e não é o "fim do mundo".


Marco,

Vale a pena ler.

https://www.dw.com/pt-br/a-arriscada-depend%C3%AAncia-alem%C3%A3-do-g%C3%A1s-russo/a-60580252

PMP
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 16:46

Para acabar com a dependência, creio que só no longo-prazo (anos, vários anos). E quanto a isso, nada a fazer, o erro está feito. Namorou-se com um tirano, agora olha...

Retomando contudo o que disse ontem, creio que é importante sublinhar que isto de dependência não significa que cortando completamente os laços com a Russia, a Europa entraria em colapso ou coisa que o valha. Não é nada disso. Não está sequer perto disso. Envolve sacrifícios e custos. Envolve passar algum frio no inverno. Envolve sei lá ir buscar carvão e outros fósseis (tem de ser!). Envolve ir comprar algum gás alternativo (só algum, não há meios para no imediato colmatar tudo) e mais caro. É uma trapalhada, mas é gerível e não é o "fim do mundo".
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 16:41

yaya Escreveu:
caldeirum Escreveu:Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.


não sei qual é a % do gás russo exportado para a Europa no balanço da gazprom, mas deve ser considerável


Para se ter uma ideia.

Mais a Rússia controla também o armazenamento na Alemanha.

https://www.gazprom.com/projects/germany/

Será que é possível acabar com estar dependência no curto médio/prazo?

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 16:33

caldeirum Escreveu:Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.


A Europa ocidental não é militarista, mas creio que as pessoas tendem a ter uma concepção um pouco errada de quanto a Europa investe no sector militar. A atitude europeia diria que é tendencialmente defensiva. Mas temos meios, incluindo meios defensivos muito substanciais (muito mais do que a Ucrânia tem, diga-se) para disparar imediatamente e depois meios para escalar ainda mais.


Em termos de números, os membros da União Europeia investem um pouco mais do que 1% do GDP (em termos percentuais, menos que a Russia, em termos absolutos, mais do que a Russia por sinal).

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:33

caldeirum Escreveu:Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.


não sei qual é a % do gás russo exportado para a Europa no balanço da gazprom, mas deve ser considerável
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:31

luislobs Escreveu:gas e petroleo ate nos prejudica a nos, iria tentar criar essa desconfianca e a revolta na popilacao russa, 1 seria logo no futebol, banir todos clubes da uefa e fifa, proibir russos de investir em clubes fora da russia


olha, bem visto :mrgreen: e o Abramovich que agora tem nacionalidade pt
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:27

PMP69 Escreveu:
yaya Escreveu:A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom :oh:

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas :mrgreen:

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.



Já está na direcção de uma das maiores petrolíferas mundial, em que o estado russo é o acionista maioritário. :wink:

Hoje cai quase 50%.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

Pedro


verdade então só faltava ao ex-chanceler alemão ser admininstrador em empresa de gás russo para fazer o pleno :lol:

Confisco de bens de milionarios russos no ocidente deve ser o próximo caminho.

"A organização anticorrupção Transparência Internacional estima que os cidadãos russos ligados ao Kremlin detenham quase dois biliões de euros, só em propriedades, no Reino Unido."
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 24/2/2022 16:25

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.
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