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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por KAWA » 23/2/2022 11:36

o MOEX Russia está fechado ?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/2/2022 9:47

A Europa nos últimos 40 anos acentuou as suas divisões e com a saída da Inglaterra da UE, essa fragmentação agravou-se bastante. Se olharmos para trás, percebemos que o eixo EUA/Inglaterra, foi decisivo para vencer a 2.º GM, mesmo quando tinham divergências de fundo, conseguiam chegar a consensos e falar e agir a uma só voz.

O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.

Continuo a achar que a Rússia de Putin nunca vai passar o Dniepre, pois só intervém onde tem apoio do poder instalado, ou das populações, como a Chechênia, Geórgia, Ucrânia, Síria, Bielorússia e Cazaquistão.

Esta Rússia de Putin não tem nada a ver com a Rússia da Guerra Fria, que tinha como objectivo espalhar o comunismo pelo mundo. Esta Rússia quer ser uma potência mundial, e usa o seu poder energético para o conseguir. Por muito que não se goste, Putin tem sido inteligente e utilizado as fraquezas do Ocidente para ganhar poder.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 23/2/2022 9:15

A Nord Stream 2 foi financiado por empresas da Europa , ENGIE, OMV, Shell, Uniper e Wintershall. Como vão recuperar o dinheiro ?

Lembro uma entrevista de uma homem sábio .

Alexandre Soares dos Santos sue levou a JM para a Polónia , quando lhe perguntar porque não aproveita um mercado como o da Ucrânia estado ao lado respondeu que iria haver guerra nesse país foi há 10 anos .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 1:02

BearManBull Escreveu:Sempre que não se evita uma guerra é porque a diplomacia falha.

Em sentido lato, a diplomacia falhou. Mas se quisermos ser mais precisos, em vez de usar um termo vago passível de induzir em erro, deveremos dizer que a diplomacia foi rejeitada por uma das partes.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 1:00

Quando publicas diariamente imagens de satélite e anuncias constantemente uma invasão, não me parece um boa abordagem a diplomacia.

A falha na diplomacia não é de agora, o problema já se vem a arrastar à muito tempo, aliás já tinha acontecido no passado com a Crimea e ainda no ano passado se passou por um pequeno aviso.

Sempre que não se evita uma guerra é porque a diplomacia falha. O que esta gente diz em publico e o que se passa nos bastidores são duas coisas distintas. O trabalho que deviam ter feito falhou e agora vai morrer muita gente como consequência.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 0:44

Talvez ele esteja disponível para a diplomacia depois do que quer que seja que ele quer fazer na Ucrania (e dependendo de como as coisas correm até lá, não sei). Mas é evidente que até aqui ele já tinha isto tudo planeado, mais detalhe, menos detalhe.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por volvista » 23/2/2022 0:44

De qando em vez há sempre uma situação para afundar os Mercados e é quando os alarmistas vendem que os oportunistas compram. Nada dura para sempre, assim como a crise da Covid 19 que já deu muito dinheiro a ganhar a quem aproveitou o Pânico! Sempre foi assim.....
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 0:38

A diplomacia não falhou, foi rejeitada. As imagens de ontem quer da reunião do Kremlin quer do speech mostram claramente que o Putin não quer saber da diplomacia para nada, não faz parte dos planos dele. Pelo menos nesta fase. Ontem quando o chefe da inteligência sugeriu ao Putin a via diplomática, acabou (literalmente) a gaguejar...

Para haver diplomacia (e esta eventualmente falhar) era preciso que houvesse duas partes.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 0:31

US Secretary of State Antony Blinken canceled a planned meeting with Russian Foreign Minister Sergey Lavrov in Geneva this week, he announced Tuesday, in the latest sign that diplomatic avenues with Russia over Ukraine are quickly closing.

"Now that we see the invasion is beginning and Russia has made clear its wholesale rejection of diplomacy, it does not make sense to go forward with that meeting at this time," Blinken said at the State Department on Tuesday. "I consulted with our allies and partners -- all agree."

He said the US remains committed to diplomacy "if Russia is prepared to take demonstrable steps to provide the international community with any degree of confidence it's serious about deescalating and finding a diplomatic solution."


Dizer que a diplomacia falhou é pouco, espero que consigam, pelo menos, coordenar os próximos passos de uma forma menos paupérrima.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 22/2/2022 22:35

caldeirum Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.


Sim, também me parece que a guerra é inevitável com o reconhecimento da independência. Mas, ao mover-se mais para leste não fica a Rússia mais perto de países da Nato? Isto vai contra a estratégia, não? Onde pára o buffer?


Bom ponto. Isso da NATO soa a desculpa para justificar a conquista
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 22/2/2022 22:18

Neste ponto e dada a evidente determinação do Putin, creio que já não há como evitar a guerra no território Ucraniano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 22/2/2022 22:17

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.


Sim, também me parece que a guerra é inevitável com o reconhecimento da independência. Mas, ao mover-se mais para leste não fica a Rússia mais perto de países da Nato? Isto vai contra a estratégia, não? Onde pára o buffer?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 22/2/2022 22:08

Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 22/2/2022 20:51

Pode ser apenas um detalhe, mas 44% de todo o trigo europeu é produzido pela Rússia e Ucrânia. Energia e trigo.

Fugir da bolsa? Exagero. Só se for da bolsa ucraniana e russa. Teremos pela frente umas semanas voláteis, mas mesmo em guerra, os mercados normalizam.

bruxelas-fecha-a-torneira-a-divida-do-kremlin-juros-russos-disparam-para-maximos-de-2016
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... os-de-2016

Acho que o aumento do preço do gás, petróleo e provavelmente trigo que a Rússia exporta, vai compensar essa perda.

Isto mais parece um jogo de xadrez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 22/2/2022 20:13

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Agora é tarde... Estamos nas mãos do Putin, A verdade é que se o gaijo quiser realmente marchar sobre a Europa só o leste é que lhe vai fazer frente, a partir da Alemanha para a frente cai tudo como manteiga.

Mal temos capacidade para tomar conta dos nossos idosos quanto mais para nos envolvermos numa guerra ...

Concordaria que a Europa ocidental tenderá a favorecer a diplomacia, sanções, etc. Mas se for directamente militarmente ameaçada, vai responder e tem meios para isso.


estao a menosprezar nao so a propria nato como todos os paises.
Russia para se livrar APENAS e so da Ucrania ja fica bem desfalcada :wall: depois temos ali em redor alguns paises que tao desertinhos para dar uma trincada no Putin, letonia, islandia, usa estao a largos anos a testar anti-misseis de longo alcance.
Putin nao tem coragem de olhar de frente para o biden, usa tem uma capacidade inimaginavel, capaz de por a russia em caca em horas, so esperar q a ucrania os deixe coxos
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 22/2/2022 19:51

Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/2/2022 19:27

O Putin quer ser reconhecido como lider de uma potência mundial, e quer se goste ou não, nos últimos 20 anos conseguiu.

Agora é contar trunfos para se jogar na mesa das negociações.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 22/2/2022 19:11

PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:Em teoria a NATO tem poderio militar para acatar com Russia e China juntas.

Mas o facto de boa parte de Europa estar em grande parte energeticamente dependente da Russia deixa essa vantagem muito debilitada.

Os russos podem mobilizar 4-5 milhões para combater, jã o fizeram no passado. Nos aqui temo que seria o oposto, só se poderia contar com os operativos e provavelmente os USA apenas estariam com um pequeno contingente numa fase inicial.


Não leves a mal, mas essa afirmação não tem pés nem cabeça.

Mais, o EUA estão saturados de guerras perdidas, jamais se iam meter noutra, muito menos com duas das maiores potenciais militares do mundo.

Esqueçam a guerra, não vai haver guerra nenhuma nessa escala, desde o inicio que digo que a Rússia vai ter incursões cirúrgicas, como tem no Cazaquistão e ninguém fala.

Pedro


Por isso que disse que estamos à merce da vontade de Putin.
Que os USA não querem guerra já se sabe, outra questão é que nos arrastem para uma guerra inconsequentemente.

Espero que tenhas razão que o Putin faça uma parada e descanse mais 4-5 anos, mas olho para os mercados e parece que estão muito desconfiados...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 22/2/2022 18:59

Para alimentar esperança uma batalha épica de 60 contra 2000 , eles hoje ainda são os maiores , são é poucos .

https://youtu.be/A_lSDWLSDjQ
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 22/2/2022 18:49

Também creio que não vai chegar a esse ponto. A europa (e não só) vão previligiar a diplomacia e/ou as sanções. O que quis dizer apenas é que se chegasse ao ponto a que o Bull estava a aludir, não iria ser o tipo de marcha triumfante da Russia pela europa ocidental fora (cair tudo como manteiga). Aqui a coisa entrava buma escala completamente diferente e completamente diferente. Nem tão pouco os exemplos do opcard são na minha opinião referência.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 22/2/2022 18:49

Há problemas recrutamento já em vários países na Europa mesmo para o corpo profissional, sem nenhum político ou militar fala em público só em privado .

Quem pode pilotar um avião ? Que até pode ter uma carga nuclear .

Basta ler está sondagens publicada em alguns jornais para entender .

Pour 57 % des jeunes musulmans, la charia plus importante que la République https://www.lepoint.fr/tiny/1-2399511 #Politique via @LePoint
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/2/2022 18:40

BearManBull Escreveu:Em teoria a NATO tem poderio militar para acatar com Russia e China juntas.

Mas o facto de boa parte de Europa estar em grande parte energeticamente dependente da Russia deixa essa vantagem muito debilitada.

Os russos podem mobilizar 4-5 milhões para combater, jã o fizeram no passado. Nos aqui temo que seria o oposto, só se poderia contar com os operativos e provavelmente os USA apenas estariam com um pequeno contingente numa fase inicial.


Não leves a mal, mas essa afirmação não tem pés nem cabeça.

Mais, o EUA estão saturados de guerras perdidas, jamais se iam meter noutra, muito menos com duas das maiores potenciais militares do mundo.

Esqueçam a guerra, não vai haver guerra nenhuma nessa escala, desde o inicio que digo que a Rússia vai ter incursões cirúrgicas, como tem no Cazaquistão e ninguém fala.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 22/2/2022 18:36

Em teoria a NATO tem poderio militar para acatar com Russia e China juntas.

Mas o facto de boa parte de Europa estar em grande parte energeticamente dependente da Russia deixa essa vantagem muito debilitada.

Os russos podem mobilizar 4-5 milhões para combater, jã o fizeram no passado. Nos aqui temo que seria o oposto, só se poderia contar com os operativos e provavelmente os USA apenas estariam com um pequeno contingente numa fase inicial.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/2/2022 18:34

cloubird Escreveu:a resposta financeira é pesada, com o fecho do nord stream2, putim vai ver-se na posição, perdido pr mil perdido por 100 então, acabou.


podemos estar a dias de uma guerra nuclear.


muita gente esta desejosa de ver bombas nucleares a voar.

discursos muito raivosos.


O NordStream 2 ainda não está em funcionamento, e até lá não estou a ver a Europa a boicotar o SouthStream ou o Soyuz, pois onde se ía abastecer? Além do mais a Rússia tem a China a comprar-lhe gás.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 22/2/2022 18:28

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Agora é tarde... Estamos nas mãos do Putin, A verdade é que se o gaijo quiser realmente marchar sobre a Europa só o leste é que lhe vai fazer frente, a partir da Alemanha para a frente cai tudo como manteiga.

Mal temos capacidade para tomar conta dos nossos idosos quanto mais para nos envolvermos numa guerra ...

Concordaria que a Europa ocidental tenderá a favorecer a diplomacia, sanções, etc. Mas se for directamente militarmente ameaçada, vai responder e tem meios para isso.


A Europa não tem meios , nem recursos , nem homens, nem unidade, nem vontade , nem transporte , ou então como na 1.o guerra vão de taxi .

A França está em 2 atoleiros Mali de onde acaba de sair sem honra nem glória , e República Centro África ,Viu hoje 4 dos seus militares presos com o argumento que iam matar o presidente ,

50% dos jovens franceses não tem a mínima afinidade ao país, basta ver um jogo de futebol da seleção esses jovens assobiam e queimam bandeira , ou andar na rua ou ir a escola ninguém se mostra disposta a dar a vida pela pátria .

Sim estamos a contar com os USA , qual será a factura desta vez ?
 
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