Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 27/2/2022 9:03

Elon Musk Emphasizes Importance Of Batteries For Renewable Energy
(Published 1 hour ago‌ By Clean Technica)

Elon Musk emphasized the importance of batteries for renewable energy in a response to Fox News recently.
While doing so, he also highlighted a common problem while also providing a solution to that problem. Anyone who follows his work closely would already know that batteries are the solution to the intermittent nature of renewables but a reminder is always a good thing.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 27/2/2022 2:06

Caro cloubird,
Até e por acaso conheço a Sala de Despacho da Central de Ciclo Combinado da Tapada do Outeiro (Medas - Gondomar), cujos trabalhadores estão a maior parte do tempo ociosos, sem nada para fazer, porque é economicamente mais vantajoso importar energia do que produzir com gás natural (mais caro).
E os grupos só arrancam em situações pontuais.
By Nirvana
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 27/2/2022 1:10

poso rematar dizendo quando não existe a potencia necessária, a EDP tem de garantir que a consegue importar.

Sugiro que tente conhecer a sala de despacho energético d EDP. Tive um colega meu que foi despachante na EDP. a sala de despacho é uma sala cheia de monitores com data a imagens da energia consumida e produzida.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 27/2/2022 1:01

NirSup Escreveu:Tanto disparate, meu Deus!
Vamos lá ver:
1° - a aposta da EDP nas renováveis é feita, através da EDPR, que tanto quanto julgo saber não tem uma única barragem.
2° - se a EDP tiver uma potência instalada de 1GW em renováveis, com armazenagem do mesmo valor (seja por bombagem, baterias ou outra), pode afirmar-se que tem uma capacidade/potência disponível de 1GW (que no limite poderá atingir 2 GW).
E este é o futuro.
By Nirvana



esse ponto 2 é que é um disparate de todo o tamanho. mistura alhos com bugalhos. é uma frase tão disparatada que nem vou tentar explicar pois já entendi que sobre o tema não entende nada.
não entendeu potencia instalada com potencia disponível. Se não entender a diferença não conseguira nunca argumentar ou perceber o que se escreve e diz sobre o tema. Inclusive alguns debates onde o José Gomes Ferreira da SIC, aborda o tema.



Acho que quando não se tem conhecimentos técnicos sobre os assuntos fazemos melhor, ou esclarecermo-nos com quem sabe ou não dizer nada.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 26/2/2022 22:07

cloubird Escreveu:
654235 Escreveu:ALERTA : Possível inversão de sentimento no médio/longo prazo



O tema EDP é me um pouco caro.

o negocio elétrico será sempre um negocio seguro.

No caso da EDP o calcanhar é a mesma basear a sua politica de renováveis com as barragens, e as barragens serviram também para garantir a potencia instalada. A falta de chuva obriga a que esse paradigma seja revisto.

Potencia instalada é Diferente de capacidade disponível. Por exemplo Se a EDP tiver uma potencia instalada de 1GW só em renováveis, e tendencialmente zero em não renováveis. a EDP não pode afirmar que tem uma capacidade de potencia disponível de 1 GW .

Será tendencialmente zero.

As barragens permitiam, mesmo sem as centrais térmicas do pego, permitiam colmatar a intermitência das renováveis.

Portanto no médio prazo a EDP está muito dependente da chuva.

Agora com, o H2 a coisa pode mudar, o variável barragens não terá tanto peso nas equações potência instalada versos potencia disponível.

Mas o H2 demora alguns anos.

Assim a tendencia da EDP no médio prazo vai estar muito condicionado com a chuva, a não ser que exista planos para converter o pego de central térmica a carvão mineral para gás natural.

Para já as barragens não podem turbinar, a não ser para manter o caudal ecológico. e iss pode-se manter todo este ano assim com 2023.

Assim na EDP mantenho-me modestamente prudente,


desculpa mas a tua conversa enjoa....estás anacronicamente errado...a EDP é mais que barragens.
Em todo o caso o meu forte é análise técnica e guidance, que só por acaso é o que move uma cotação.
As cotações tem de ser negociadas todos os dias e análise fundamental só se repercute numa acção a muito longo prazo.
A longo prazo, tudo o que dizes, desfaz-se como papel queimado
vai descansar que isso passa-te.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 26/2/2022 19:43

Tanto disparate, meu Deus!
Vamos lá ver:
1° - a aposta da EDP nas renováveis é feita, através da EDPR, que tanto quanto julgo saber não tem uma única barragem.
2° - se a EDP tiver uma potência instalada de 1GW em renováveis, com armazenagem do mesmo valor (seja por bombagem, baterias ou outra), pode afirmar-se que tem uma capacidade/potência disponível de 1GW (que no limite poderá atingir 2 GW).
E este é o futuro.
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 26/2/2022 17:20

654235 Escreveu:ALERTA : Possível inversão de sentimento no médio/longo prazo



O tema EDP é me um pouco caro.

o negocio elétrico será sempre um negocio seguro.

No caso da EDP o calcanhar é a mesma basear a sua politica de renováveis com as barragens, e as barragens serviram também para garantir a potencia instalada. A falta de chuva obriga a que esse paradigma seja revisto.

Potencia instalada é Diferente de capacidade disponível. Por exemplo Se a EDP tiver uma potencia instalada de 1GW só em renováveis, e tendencialmente zero em não renováveis. a EDP não pode afirmar que tem uma capacidade de potencia disponível de 1 GW .

Será tendencialmente zero.

As barragens permitiam, mesmo sem as centrais térmicas do pego, permitiam colmatar a intermitência das renováveis.

Portanto no médio prazo a EDP está muito dependente da chuva.

Agora com, o H2 a coisa pode mudar, o variável barragens não terá tanto peso nas equações potência instalada versos potencia disponível.

Mas o H2 demora alguns anos.

Assim a tendencia da EDP no médio prazo vai estar muito condicionado com a chuva, a não ser que exista planos para converter o pego de central térmica a carvão mineral para gás natural.

Para já as barragens não podem turbinar, a não ser para manter o caudal ecológico. e iss pode-se manter todo este ano assim com 2023.

Assim na EDP mantenho-me modestamente prudente,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 25/2/2022 16:43

ALERTA : Possível inversão de sentimento no médio/longo prazo
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Re: EDP - Tópico Geral

por ParaCima » 21/2/2022 9:24

yaya Escreveu:
Masterchief Escreveu:
654235 Escreveu:https://www.dinheirovivo.pt/economia/nacional/portugal-4-melhor-da-europa-em-incorporacao-renovavel-na-eletricidade-em-janeiro--14588425.html

Com tanta energia renovável eu gostava era de saber quando vamos pagar menos pela eletricidade...!


Lá está, se não fossem as renováveis é provável que hoje estaríamos a pagar mais pela eletricidade.
E, se calhar, isso explica porque temos a taxa inflação das mais baixas da OCDE e abaixo da UE.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... iz-a-apren

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ixas-taxas

A eletricidade em pt tem preço regulado, ao contrário do gás e combustíveis.


Nao tens nocao do preço da eletricidade que está a ser contratualizado com as empresas para 2022, posso falar em 300%... nem estou a dar n9vidade nenhuma, saiu nas noticias
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 21/2/2022 4:50

Masterchief Escreveu:
654235 Escreveu:https://www.dinheirovivo.pt/economia/nacional/portugal-4-melhor-da-europa-em-incorporacao-renovavel-na-eletricidade-em-janeiro--14588425.html

Com tanta energia renovável eu gostava era de saber quando vamos pagar menos pela eletricidade...!


Lá está, se não fossem as renováveis é provável que hoje estaríamos a pagar mais pela eletricidade.
E, se calhar, isso explica porque temos a taxa inflação das mais baixas da OCDE e abaixo da UE.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... iz-a-apren

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ixas-taxas

A eletricidade em pt tem preço regulado, ao contrário do gás e combustíveis.
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Re: EDP - Tópico Geral

por ParaCima » 21/2/2022 0:02

o que trama a as renovaveis é els serem intermitentes, deixo aqui uma lista de fontes renovaveis, alguma nem sonham:

Fotovoltaica por radiação em semicondutores ( oa paineis)
Fotovoltaica termica ( fornos solars)
Eolica
Ondas

( esta podem não conheçer)
Corrente submarinas marítima, assim com uma corrente de ar faz movimentar um gerador, uma corrente marítima também o faz
Este fenômenos em física e matemática é explicado pelo Rotacional. JA existem geradores destes, mas é uma tecnologia pouco explorada.

quem se quiserem cultivar:

https://repositorio.ipl.pt/bitstream/10 ... C3%A3o.pdf
https://www.ecycle.com.br/nova-tecnolog ... no-canada/

Energia das mares . esta é muiti o promissora, principalmente onde eexista uma garnde diferença entre as marés altas e baixas. existe um rio em França onde a fiferença é de 3m





BArragens

de todas a que tem menor breakeven energético, mas eficiente, e mais poderosa é a do forno solar.

a que tem maior breakenevn energético é sme dúvida as barragens

O que trama isto tudo é o que nas elétricas é considerado potencia instalada e potencia disponível

Se Percebem a diferencia compreendem de imediato tudo

O H2 é uma tentativa de garantia de potencia disponível, armazenada em H2, em vez de potências armazenada nas não renováveis.

do todo o modo deveremos apostar mais na eficiência energética, e na mudança de hábitos.[/quote]

Alguem que fale da diferença entre a energia intermitente, ou se, capacidade instalada e potencia disponivel.

Deveriamos de aproeitar p prr para investir em i&D da energia que podemos tirar do mar. Relembro que a cada 6 horas ha uma mare e que ps bilioea de m^3 passam da nossa costa para os estados unidos. Sera sempre mais facil inventar o que ja esta inventado
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o que interessa
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2- valorização da empresa;
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 20/2/2022 23:46

Goya777 Escreveu:
Masterchief Escreveu:
654235 Escreveu:https://www.dinheirovivo.pt/economia/nacional/portugal-4-melhor-da-europa-em-incorporacao-renovavel-na-eletricidade-em-janeiro--14588425.html

Com tanta energia renovável eu gostava era de saber quando vamos pagar menos pela eletricidade...

Isto é como aqueles jogadores e equipas, jogam para o mundial, "fintinhas" e truques, quase assim como a seleção nacional, mas depois perdem o jogo. Até têm grandes jogadores, dotados, eólicas e outras tramundanas mas continuamos a pagar a energia mais cara que nos outros paises.

Será que o objetivo não é meter a bola dentro da baliza, ou neste caso, reduzir o preço da electricidade?
É que se for para pagar mais caro que se lixem as renováveis!


O objetivo das renováveis é poluir menos. Para ser barato é queimar carvão




o que trama a as renovaveis é els serem intermitentes, deixo aqui uma lista de fontes renovaveis, alguma nem sonham:

Fotovoltaica por radiação em semicondutores ( oa paineis)
Fotovoltaica termica ( fornos solars)
Eolica
Ondas

( esta podem não conheçer)
Corrente submarinas marítima, assim com uma corrente de ar faz movimentar um gerador, uma corrente marítima também o faz
Este fenômenos em física e matemática é explicado pelo Rotacional. JA existem geradores destes, mas é uma tecnologia pouco explorada.

quem se quiserem cultivar:

https://repositorio.ipl.pt/bitstream/10 ... C3%A3o.pdf
https://www.ecycle.com.br/nova-tecnolog ... no-canada/

Energia das mares . esta é muiti o promissora, principalmente onde eexista uma garnde diferença entre as marés altas e baixas. existe um rio em França onde a fiferença é de 3m





BArragens

de todas a que tem menor breakeven energético, mas eficiente, e mais poderosa é a do forno solar.

a que tem maior breakenevn energético é sme dúvida as barragens

O que trama isto tudo é o que nas elétricas é considerado potencia instalada e potencia disponível

Se Percebem a diferencia compreendem de imediato tudo

O H2 é uma tentativa de garantia de potencia disponível, armazenada em H2, em vez de potências armazenada nas não renováveis.

do todo o modo deveremos apostar mais na eficiência energética, e na mudança de hábitos.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 20/2/2022 22:30

Masterchief Escreveu:
654235 Escreveu:https://www.dinheirovivo.pt/economia/nacional/portugal-4-melhor-da-europa-em-incorporacao-renovavel-na-eletricidade-em-janeiro--14588425.html

Com tanta energia renovável eu gostava era de saber quando vamos pagar menos pela eletricidade...

Isto é como aqueles jogadores e equipas, jogam para o mundial, "fintinhas" e truques, quase assim como a seleção nacional, mas depois perdem o jogo. Até têm grandes jogadores, dotados, eólicas e outras tramundanas mas continuamos a pagar a energia mais cara que nos outros paises.

Será que o objetivo não é meter a bola dentro da baliza, ou neste caso, reduzir o preço da electricidade?
É que se for para pagar mais caro que se lixem as renováveis!


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Re: EDP - Tópico Geral

por niceboy » 20/2/2022 22:13

Nos últimos dois dias Portugal importou 45% da eletricidade consumida, com recorde de recurso a Espanha.

E Espanha estava a importar da França.

https://ionline.sapo.pt/artigo/762909/p ... Portugal_i
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Masterchief » 20/2/2022 20:05

654235 Escreveu:https://www.dinheirovivo.pt/economia/nacional/portugal-4-melhor-da-europa-em-incorporacao-renovavel-na-eletricidade-em-janeiro--14588425.html

Com tanta energia renovável eu gostava era de saber quando vamos pagar menos pela eletricidade...

Isto é como aqueles jogadores e equipas, jogam para o mundial, "fintinhas" e truques, quase assim como a seleção nacional, mas depois perdem o jogo. Até têm grandes jogadores, dotados, eólicas e outras tramundanas mas continuamos a pagar a energia mais cara que nos outros paises.

Será que o objetivo não é meter a bola dentro da baliza, ou neste caso, reduzir o preço da electricidade?
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 20/2/2022 12:35

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Re: EDP - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 20/2/2022 12:06

cloubird Escreveu:para quem se queira cultivar:

Com o cloud bird podem aprender uma coisas interessantes.


E água benta ? Também tomamos em quantidade ?

cloubird Escreveu: não sei tudo mas minha cultura cientifica é relativamente robusta...não fosse eu eng eletrotécnico.
Juntamente com os físicos a malta mais preparada para entender o mundo de hoje.


Os colegas da Biotecnologia, etc..., etc..., deverão ficar entusiasmadíssimos com a sua (deles) falta de preparação... !

8-)
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Andre.pt » 20/2/2022 9:50

yaya Escreveu:Portugal pode ter 80% da energia de fontes renováveis já em 2025

Meta para 2030 deverá ser antecipada em cinco anos com investimento no solar e energia eólica. Em janeiro, quase 60% da eletricidade já veio das renováveis.


E deixar de ficar dependente de energias fósseis, o máximo possível :clap:

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/po ... 04140.html


Boas,

É sempre bom ver esses números, Em janeiro, cerca de 60% do produzido veio de renováveis, mas era interessante ver a percentagem correspondente ao consumo também.
Abraço
André
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 20/2/2022 4:29

Portugal pode ter 80% da energia de fontes renováveis já em 2025

Meta para 2030 deverá ser antecipada em cinco anos com investimento no solar e energia eólica. Em janeiro, quase 60% da eletricidade já veio das renováveis.


E deixar de ficar dependente de energias fósseis, o máximo possível :clap:

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/po ... 04140.html
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 19/2/2022 18:49

para quem se queira cultivar:

https://pt.solar-energia.net/solar-term ... rgia-solar
e juntem a isso um banho de realidade:

https://amesintra.blogspot.com/2014/02/ ... mundo.html

Com o cloud bird podem aprender uma coisas interessantes.

não sei tudo mas minha cultura cientifica é relativamente robusta...não fosse eu eng eletrotécnico.
Juntamente com os físicos a malta mais preparada para entender o mundo de hoje.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 19/2/2022 18:46

cloubird Escreveu:
654235 Escreveu:https://www.edpr.com/pt-pt/inovacao



uma coissa é capacidade instalada, outtra é capacidade real.

esse é o motivo pelo qual as renovaveis quem de coexistir OU com uma fonte previsivel que é as termicas a combustivel, outro é por armazenagem.

a armazenagem pode ser o que agora ser desenvolver H2.

A outra armazenagem, depois temos a armazenagem nas barragens. Pois para a EDP uma barragem é com se fosse um reservatório de energia potencial que eles podem a qualquer altura transformar em movimento e por conseguinte em energia elétrica.

SE não houve seca a energia das barragens é equivalente a energia previsível dos sistemas fosseis só não polui.
Se houver seca, deixa de poder ser considerado como potencia instalada. é no melhor dos caso, uma alternativa a ligar o pego ou a comprar energia a espanha....mas andamos aqui ao sabor da chuva.

NA EDP existe uns profissionais que se chamam despachantes, eles sabem bem destes temas.

Portanto deixem-se de ilusões o termo renovável, não é com se pinta.



Só por curiosidade ainda existe outro tipo de armazenagem que é usada em sistemas solares térmicos, onde eos fornos solares atingem temperatura de mais de 1000 º . além de produzir o vapor, também aproveitam para derreter sal, o qual depois ( duramte a noite) é usado para ferver água, acredito que não entendam este fenômeno, mas aqui é dificil explicar sem um grande texto.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloubird » 19/2/2022 18:42

654235 Escreveu:https://www.edpr.com/pt-pt/inovacao



uma coissa é capacidade instalada, outtra é capacidade real.

esse é o motivo pelo qual as renovaveis quem de coexistir OU com uma fonte previsivel que é as termicas a combustivel, outro é por armazenagem.

a armazenagem pode ser o que agora se auer desenvolver H2.

depois temos a armazenagem nas barragens. Pois para a EDP uma barragem é com se fosse um reservatório de energia potencial que eles podem a qualquer altura transformar em movimento e por conseguinte em energia elétrica.

SE não houve seca a energia das barragens é equivalente a energia previsível dos sistemas fosseis só não polui.
Se houver seca, deixa de poder ser considerado como potencia instalada. é no melhor dos caso, uma alternativa a ligar o pego ou a comprar energia a espanha....mas andamos aqui ao sabor da chuva.

NA EDP existe uns profissionais que se chamam despachantes, eles sabem bem destes temas.

Portanto deixem-se de ilusões o termo renovável, não é com se pinta.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 19/2/2022 14:19

rsacramento Escreveu:
654235 Escreveu: :mrgreen: estou a fazer apenas copy cat do que regularmente aqui é feito, com a colocação de análises de outros sites, nomeadamente simply wallstreet

mas ou subscreves aquilo que aqui colocas ou então demarcas-te dizendo-o claramente, não?


tens razão...não subscrevo de todo...
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Re: EDP - Tópico Geral

por rsacramento » 19/2/2022 13:55

654235 Escreveu: :mrgreen: estou a fazer apenas copy cat do que regularmente aqui é feito, com a colocação de análises de outros sites, nomeadamente simply wallstreet

mas ou subscreves aquilo que aqui colocas ou então demarcas-te dizendo-o claramente, não?
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 19/2/2022 13:30

rsacramento Escreveu:
654235 Escreveu:At Walletinvestor.com we predict future values with technical analysis for wide selection of stocks

são coisas destas que desacreditam a AT...

654235 Escreveu:Based on our forecasts, a long-term increase is expected, the "EDP" stock price prognosis for 2027-02-15 is 7.650 EUR.

será que contrataram o bruxo de Fafe? :lol:


:mrgreen: estou a fazer apenas copy cat do que regularmente aqui é feito, com a colocação de análises de outros sites, nomeadamente simply wallstreet
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