Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A estrategia do Putin não parece ser fugir de uma guerra, mas sim provocar uma guerra não iniciada por ele.
Se ele a iniciar, possivelmente terá meio mundo cotra ele, nomeadamente Japão e China... no entanto se ele responder a uma provocação, pelo menos a China não intervirá no curto prazo.
Se ele a iniciar, possivelmente terá meio mundo cotra ele, nomeadamente Japão e China... no entanto se ele responder a uma provocação, pelo menos a China não intervirá no curto prazo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Putin ganhou esta guerra na Síria, ao impedir que o regime sírio caísse, e permitisse aos EUA/Qatar, colocar o gás natural na Europa, via Arábia Saudita/Síria/Turquia.
Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Europa, campo de batalla en la lucha para un nuevo orden mundial
O que se esquecem é que a UE está nas mãos de Putin no que refere ao factor energético. A Russia tem este trunfo na manga que é válido para os próximos anos, como tal a UE não tem grande margem para cortrar completamente relações com Moscovo.
Se o sumisnistro de gás russo fosse cortado na totalidade seria uma catástrofe total para a UE.
El riesgo de que la crisis se precipite es elevado. El Kremlin plantea demandas que Occidente considera inasumibles. Moscú reclama que la OTAN se comprometa a no expandirse ulteriormente hacia el Este, que sus principales aliados no desplieguen recursos militares en los países que se sumaron a la alianza después de 1997 y que EE UU no coopere militarmente con Ucrania. Sustancialmente, Putin busca mover las manecillas del reloj atrás hacia el siglo XX.
Kadri Liik, investigadora del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores experta en la relación entre Rusia y Occidente, también considera improbable una invasión con todos los medios, una ofensiva de tal envergadura que conllevaría una ruptura total de las relaciones con Occidente, un aislamiento con duras sanciones, el riesgo de empantanarse en una guerra de guerrillas, para la cual Washington contempla si y cómo suministrar armamento. “No veo la lógica de ir hasta ahí. En ese punto, Rusia se quedaría muy dependiente de China, que tampoco es una opción apetecible. Tiene más lógica para ellos seguir incrementando la presión sin llegar a puntos de ruptura”, dice.
O que se esquecem é que a UE está nas mãos de Putin no que refere ao factor energético. A Russia tem este trunfo na manga que é válido para os próximos anos, como tal a UE não tem grande margem para cortrar completamente relações com Moscovo.
Se o sumisnistro de gás russo fosse cortado na totalidade seria uma catástrofe total para a UE.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A concentração de tropas russas junto à fronteira com a Ucrânia, mais do que a invasão da Ucrânia, visa pressionar os EUA a garantirem o não alargamento da NATO a leste.
Por outro lado, o não alargamento da NATO a leste pode acabar por deixar a Ucrânia à mercê da Rússia.
Por outro lado, o não alargamento da NATO a leste pode acabar por deixar a Ucrânia à mercê da Rússia.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:PMP69 Escreveu:Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Em mais um aspecto que a Europa estaria muito melhor com um plano energetico de base nuclear.
Importante frizar que a Crimeia tinha uma populaçao pro Russia. Invadir um paìs è o primeiro passo, mas se o paìs náo quer ser invadido no longo prazo acaba por ser uma derrota.
A Crimeia russa recebe amplos subsidios e benificios fiscais. Chovem literalmente rublos por aquelas bandas.
A Ucrania tem potencial para ser uma ameaça competitiva seria à Russia è um dos grandes medos de Putin. Deixar a Ucrania crescer è perigoso e por isso tenta criar instabilidade continua.
Não me parece que a Ucrânia assuste a Rússia, bem pelo contrário, com o NordStream 2 a Ucrânia perde interesse para a Rússia e para a Europa.
Tudo se resume aos russo não quererem a Nato perto das suas fronteiras, aliado ao sonho de Putin da saudosa "Mãe Rússia".
Mas concordo, que a Europa já devia ter um plano energético conjunto, que reduzisse a sua dependência da Rússia.
Basta lembrar que se a França e a Alemanha não tivessem bloqueado a adesão da Ucrânia à Nato, não se estava a falar de uma eventual invasão russa.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Em mais um aspecto que a Europa estaria muito melhor com um plano energetico de base nuclear.
Importante frizar que a Crimeia tinha uma populaçao pro Russia. Invadir um paìs è o primeiro passo, mas se o paìs náo quer ser invadido no longo prazo acaba por ser uma derrota.
A Crimeia russa recebe amplos subsidios e benificios fiscais. Chovem literalmente rublos por aquelas bandas.
A Ucrania tem potencial para ser uma ameaça competitiva seria à Russia è um dos grandes medos de Putin. Deixar a Ucrania crescer è perigoso e por isso tenta criar instabilidade continua.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Claro que não vai acontecer, como não aconteceu em 2008 na Geórgia, nem em 2014 na Ucrânia.
Já a Rússia entrar outra vez na Ucrânia, não duvido.
Pedro
Já a Rússia entrar outra vez na Ucrânia, não duvido.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Pedro concordo, isso é pouco provável. Não estou a ver os americanos, acabados sair do Afeganistão a irem enterrar-se na Ucrânia.
Dar ou vender armas é uma coisa, participar outra completamente diferente.
Aliás os americanos já deixaram perfeitamente claro onde serão as prioridades futuras (AUKUS).
Dar ou vender armas é uma coisa, participar outra completamente diferente.
Aliás os americanos já deixaram perfeitamente claro onde serão as prioridades futuras (AUKUS).
“Buy high, sell higher...”.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Diacono Escreveu:PMP69 Escreveu:Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.
A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.
Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Pedro
Percebo a questão do presidente "brando", mas que bravura é que seria precisa? É que além da brandura das sanções só vejo a bravura da guerra. Ou há um meio termo?
Os EUA e/ou a UE/Nato irem a Kiev e ao lado de Volodymyr Zelenski, deixarem claro que em caso de invasão do território ucraniano não iam ficar a assistir, a Nato efectuar exercícios militares no Mar Negro ..... mas não podem fazer isso, porque há países da UE, como a Alemanha, que estão dependentes da Rússia, e os EUA têm por norma uma politica externa desastrosa, ainda mais com Biden.
Não há sanções que se possam impor à Rússia, pois é a Europa que depende deles, e não o contrário.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.
A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.
Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Pedro
Percebo a questão do presidente "brando", mas que bravura é que seria precisa? É que além da brandura das sanções só vejo a bravura da guerra. Ou há um meio termo?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Na Geórgia também não queria e ficou com a Ossétia do Sul e a Abecásia.
A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.
Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Pedro
A invasão e a tomada de partes dos territórios das antigas republicas da URSS, é o modo de operar da Rússia de Putin.
Esta Rússia que tem a Europa dependente do seu gás natural e o EUA com um presidente "brando", não teme nada.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A Rússia não quer guerra não quer ocupar a Ucrânia mas quer este país neutro ou seja quer com a ameaça obter garantias .
Até porque Rússia contra a Nato nada pode .
Em caso de conflito o perigo vem da China .
Até porque Rússia contra a Nato nada pode .
Em caso de conflito o perigo vem da China .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não percebo muito bem o que a Rússia quer da Ucrânia.
A Crimeia é assunto morto e enterrado.
Percebo que pretenda a Ucrânia fora da Nato, fora da UE. Mas daí a fazer um invasão, uma anexação no sentido clássico, custar-me a crer.
Guerras são caras, geram descontentamento popular, e no caso russo ainda promoveriam mais isolamento, mais sanções etc.
A Crimeia é assunto morto e enterrado.
Percebo que pretenda a Ucrânia fora da Nato, fora da UE. Mas daí a fazer um invasão, uma anexação no sentido clássico, custar-me a crer.
Guerras são caras, geram descontentamento popular, e no caso russo ainda promoveriam mais isolamento, mais sanções etc.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Vamos ver se não se repete o que se passou na Geórgia em 2008, com o lavar de mãos dos EUA e da UE.
Pedro
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Uma guerra mundial não interessa a ninguém, mas essas atitudes não deveriam sair impunes. Sanções económicas não os têm assustado nem demovido de manter esta postura agressiva.
Ninguém ousa enfrentar a China ou a Rússia e eles, sabendo disso, aproveitam-se.
A Rússia invade a Ucrânia como a China invadirá Taiwan. Tudo com muito alarido internacional mas não passará disso.
Ninguém ousa enfrentar a China ou a Rússia e eles, sabendo disso, aproveitam-se.
A Rússia invade a Ucrânia como a China invadirá Taiwan. Tudo com muito alarido internacional mas não passará disso.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Demagogia política.
Dificilmente a Rússia sai da Crimeia, muitos menos com a Ucrânia a perder importância para a Europa.
Pedro
Não acredito que a Rússia saia da Crimeia.
A anexação da Crimeia pela Rússia é irreversível! Aquilo que o urso russo agarra já não larga.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Bons investimentos
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Tensão escalou novamente....
https://edition.cnn.com/2021/12/04/poli ... index.html
US intelligence estimates Russian troop levels on Ukraine border could reach 175,000
Updated 1625 GMT (0025 HKT) December 4, 2021
https://edition.cnn.com/2021/12/04/poli ... index.html
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Demagogia política.
Dificilmente a Rússia sai da Crimeia, muitos menos com a Ucrânia a perder importância para a Europa.
Pedro
Dificilmente a Rússia sai da Crimeia, muitos menos com a Ucrânia a perder importância para a Europa.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Líder da Ucrânia anuncia "contagem decrescente" para desocupação da Crimeia
O Presidente da Ucrânia anunciou, esta segunda-feira, em Kiev, o início da "contagem decrescente" para a desocupação da Crimeia, ao discursar na abertura de uma cimeira internacional sobre aquele território anexado pela Rússia em 2014.
https://www.jn.pt/mundo/lider-da-ucrani ... 54424.html
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Sorry pelo off topic, mas parece interessante de postar aqui
France and Britain deploy navy patrol boats to Jersey in dispute over fishing rights
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― Leon C. Megginson
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