Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: REN - Tópico Geral

por Abade19 » 18/11/2021 9:24

Peço desculpa pelos lapsos de escrita. Apenas queria referir que o espaço temporal dessa reflexão pode ser escolhido em função das nossas convicções.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Abade19 » 18/11/2021 9:16

E as mesmas contas a partir de 1/1/2021?
Como se serão saqui a um par de anos?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 17/11/2021 20:41

Pata-Hari Escreveu:Nirsup, lanço-te o desafio. Partilha tu os cálculos que aparentemente fizeste. Estou interessada na conclusão mas não irei fazer o cálculo. Gostaria que o apresentasses, por favor :)


Cara PataHari,
Face a um pedido destes e feito deste modo, é óbvio que não posso recusar.

Aquisição da REN em 26/05/2017 (antes do pagamento do dividendo)

Capital Inicial (Valor Ações): 1000 X €2,814 = €2.814,00
Dividendos Recebidos (BRUTOS) desde 2017 até hoje = €845,20 (0,1612+0,171+0,171+0,171+0,171) X 1000
Valor Ações Actual: 1.000 X €2,480 = €2.480,00
Menos-Valias : €2,814 - 2,480 (cotação atual) X1000 = €334,00
Capital Atual: €2.814-€334+€845,2 = €3 325,20


Aquisição da EDPR em 26/05/2017

Capital Inicial (Valor Ações): €2.814,00/€6,96 (cotação da EDPR à data) = 404,3 ações.
Dividendos Recebidos (BRUTOS) desde 2017 até hoje = €137,5 (€0,05 + 0,06 + 0,07 + 0,08 + 0,08) X 404,3
Valor Ações Actual: 404,3 X €23,08 (cotação atual) = €9 331,50
Mais-Valias : €9 331,50 - €2814,00 (capital inicial) = €6 517,5
Capital Atual: €2.814,00 + €6 517,5 + €137,50 = €9 469,00

Nota: Não estão contabilizadas as comissões bancárias/corretagem.
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Re: REN - Tópico Geral

por junas » 17/11/2021 18:32

E o pessoal continua a malhar na REN...já vai nos 2,48€. Tinha tantas virtudes esta ação e de repente...vem por aí abaixo.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por tami » 17/11/2021 11:56

NirSup Escreveu:Convido-te a fazeres o seguinte exercício: simula uma compra de REN em fins de maio de 2017. E compra o mesmo valor em EDPR.
Soma os dividendos recebidos à cotação atual de cada uma.
E diz-me a que conclusão chegaste.
E andas Tu nisto há 40 anos?
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Isso não é, e desculpa-me o português, mas é uma citação, "falar do jogo e do resultado do jogo depois do jogo acabado"?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Pata-Hari » 17/11/2021 11:38

Nirsup, lanço-te o desafio. Partilha tu os cálculos que aparentemente fizeste. Estou interessada na conclusão mas não irei fazer o cálculo. Gostaria que o apresentasses, por favor :)
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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 16/11/2021 22:20

Caro ASimoes,
Portanto, depreendo das tuas palavras que não compras a EDPR em virtude dos dividendos mixurucas que paga aos seus acionistas.
Presumo, então, que estarás investido, nomeadamente, na REN.
Convido-te a fazeres o seguinte exercício: simula uma compra de REN em fins de maio de 2017. E compra o mesmo valor em EDPR.
Soma os dividendos recebidos à cotação atual de cada uma.
E diz-me a que conclusão chegaste.
E andas Tu nisto há 40 anos?
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Re: REN - Tópico Geral

por don_spiritone » 16/11/2021 12:26

ASimoes Escreveu:Bom dia e bons Negócios ! :-k
Estou dentro, mais pelos Dividendos ! :roll:


Eu também! É um bom "depósito a prazo". :-)
 
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Re: REN - Tópico Geral

por ASimoes » 16/11/2021 11:51

Bom dia e bons Negócios ! :-k
Estou dentro, mais pelos Dividendos ! :roll:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: REN - Tópico Geral

por PXYC » 13/11/2021 23:09

PXYC Escreveu:a renumeração RAB está indexada aos juros de dívida da Republica que têm descido progressivamente ao longo dos últimos anos (voltaram a descer em 2021 e possivelmente continuem a descer com as ajudas PRR da UE)

PXYC Escreveu:em conclusão, acho que os resultados vão continuar a descer.

PXYC Escreveu:Seguramente não recuperará no último trimestre, pelo que os resultados anuais de 2021 serão inferiores a 2020.


repito as previsões de tendencia que deixei nos meus 2 últimos posts.. :roll:
parece-me também absolutamente normal de que a publicação de resultados seja um trigger para discutir a empresa e o seu futuro.

NirSup Escreveu:Em tempo: já agora gostaria de acrescentar que são ridículos os comentários do tipo: ou sobe ou desce ou até se pode manter no mesmo valor. E se alguém se der ao trabalho de fazer um flashback são muitos os comentários deste tipo.


pode ser, mas nos últimos 7 anos a REN tem negociado entre 2.3€ e os 3€, negociando num intervalo de 25% onde um investidor atento pode comprar perto do suporte e vender perto da resistencia, esperando opcionalmente para recomprar se voltar a resitencia - e isto sumado aos generosos dividendos. para quem prestar atenção ao sobe&desce aqui está o potencial de rendimento da REN (pessoalmente estarei vendedor de 1/3 da minha posição se chegar aos 2.7€, outro 1/3 nos 3.2€ e outro 1/3 nos 3.8€)
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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 13/11/2021 19:42

Caro PXYC,
Leio todos os dias, aqui e noutros sites, comentários sobre ativos financeiros, nomeadamente ações.
Quando uma ação corrige ou sobe, há sempre uma explicação. Todos têm uma explicação à mão ou na mão. Muitos são os comentadores a dar uma explicação para o que sucedeu. Às vezes, até explicações desencontradas e contraditórias.
Mas desses não reza a história.
O que eu gostava de ver ou ler aqui e noutros locais eram previsões de acontecimentos ou tendências de um ativo financeiro. Mas antes do fim do jogo. Isso, sim, tem valor.
Agora, falar do jogo e do resultado do jogo depois do jogo acabado, qualquer treinador de bancada é o melhor treinador do mundo.
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Em tempo: já agora gostaria de acrescentar que são ridículos os comentários do tipo: ou sobe ou desce ou até se pode manter no mesmo valor. E se alguém se der ao trabalho de fazer um flashback são muitos os comentários deste tipo.
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Re: REN - Tópico Geral

por PXYC » 13/11/2021 18:10

NirSup Escreveu:
PXYC Escreveu:Esta redução já vinha identificada desde os resultados do primeiro semestre, justificada pela redução do "electricity asset base" e renumeração RAB.

Caro PYYC,
E só agora (depois do jogo terminado) se fala disso?
Por que razão até agora NINGUÉM tinha feito referências a isso?
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Não sei se percebi o alcance do teu comentario. 80% do conteúdo deste tópico é duvidoso (vide spam de Jopaz, Pedro2018, JorgeM2014).

Nos resultados publicados dos primeiros 6 meses a diferença com 2020 era -14%:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... o-semestre
Agora nos primeiros 9 meses a diferença vai em -10%. Seguramente não recuperará no último trimestre, pelo que os resultados anuais de 2021 serão inferiores a 2020.

Em quanto aos motivos, percebo como é calculado o RAB e porque reduz (e porque vai continuar a reduzir), não entendo porque reduz o "electricity asset base" nem o que é.
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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 13/11/2021 15:03

PXYC Escreveu:Esta redução já vinha identificada desde os resultados do primeiro semestre, justificada pela redução do "electricity asset base" e renumeração RAB.

Caro PYYC,
E só agora (depois do jogo terminado) se fala disso?
Por que razão até agora NINGUÉM tinha feito referências a isso?
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Re: REN - Tópico Geral

por PXYC » 13/11/2021 14:33

cali010201 Escreveu:Lucro da REN recua 10,1% até setembro para 68,4 milhões de euros


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-de-euros

Esta redução já vinha identificada desde os resultados do primeiro semestre, justificada pela redução do "electricity asset base" e renumeração RAB.
:-k Alguém sabe explicar o que significa "redução do electricity asset base" e porque aconteceu?
:-k Em relação à renumeração RAB entendo está indexada aos juros de dívida da Republica que têem descido progressivamente ao longo dos últimos anos (voltaram a descer em 2021 e possivelmente continuem a descer com as ajudas PRR da UE)..
Ou seja, em conclusão, acho que os resultados vão continuar a descer.
...........
Existe um ponto positivo: nos últimos nove meses, a dívida líquida desceu 13,3% para os 2.378,2 M€, um decréscimo de 363,7 M€.
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Re: REN - Tópico Geral

por junas » 12/11/2021 12:34

O que é certo é que desde que aquele "Artista espanhol" disse que ela só valia 2,40€, nunca mais parou de cair.
E pelo vistos também não gostaram dos resultados!!!Depois da apresentação está a cair mais de 1%.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por ParaCima » 12/11/2021 12:21

Jopaz Escreveu:Os resultados estão em linha com o esperado. A empresa está a fazer investimentos consideráveis na melhoria necessária para dar resposta às novas exigências de transporte energético.
A recente descida de cotação foi impulsionada pelos naturais movimentos de atores de curto prazo.
Paulatinamente, como o seu é seu hábito e padrão regressará à valores recentes.


Qual é a relaçao entre o investimento em curso e os Rl?
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 12/11/2021 12:08

Os resultados estão em linha com o esperado. A empresa está a fazer investimentos consideráveis na melhoria necessária para dar resposta às novas exigências de transporte energético.
A recente descida de cotação foi impulsionada pelos naturais movimentos de atores de curto prazo.
Paulatinamente, como o seu é seu hábito e padrão regressará à valores recentes.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Goya777 » 12/11/2021 11:48

O ano ainda nao acabou...
 
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Re: REN - Tópico Geral

por junas » 12/11/2021 11:33

Já há alguma decisão quanto a dividendos?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por cali010201 » 12/11/2021 11:04

Lucro da REN recua 10,1% até setembro para 68,4 milhões de euros


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-de-euros
 
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 10/11/2021 15:51

Ok. Mas no principio a Ren era uma das que faziam parte do consórcio; no entanto parece- me que o investimento vai ser muito inferior ao projetado!
 
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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 10/11/2021 15:07

bigest Escreveu:Concordo. Sobre o HD verde não entendo que se deixe ficar de fora ,uma empresa tão importante neste setor!
Ou irá integrar outros projetos, ou ainda achará prematuro investimentos deste género, o futuro o dirá! Acredito muito nesta Administração!


Meu caro bigest,
A REN e estou a falar no consórcio GreenH2Atlântic não acrescenta nada ao projeto. Nenhuma mais-valia. Seria uma excrescência.
A EDPR que lidera o projeto apenas aceitou no consórcio empresas que pudessem aportar alguma mais-valia.
Para algumas essa mais-valia torna-se evidente. Mesmo a Martifer (edificações industriais) e a Efacec (transformadores) são empresas que vão acrescentar tecnicamente algo ao projeto dentro das suas competências.
E o H2 Verde é para ser consumido localmente. Não para ser transportado através da REN.
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 10/11/2021 11:18

Concordo. Sobre o HD verde não entendo que se deixe ficar de fora ,uma empresa tão importante neste setor!
Ou irá integrar outros projetos, ou ainda achará prematuro investimentos deste género, o futuro o dirá! Acredito muito nesta Administração!
 
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Re: REN - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 9/11/2021 17:13

Até conhecer os resultados do trimestre não altero um cêntimo do investimento nesta empresa. Depois de os conhecer será de ponderar reforçar ou manter mas dificilmente reduzir. A decisão pelos resultados e estratégia e nunca pelo que a cotação faça nos dias posteriores. São movimentos de curto prazo que pouco dizem.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Zorza » 9/11/2021 0:02

Apesar de exemplo americano ser ligeiramente diferente, vemos aqui alguns dos desafios da descarbonização e dos problemas que a REN poderá enfrentar nos próximos anos.
A questão é saber se vale a pena investir na REN ou não.. Desafios não faltam!

https://www.youtube.com/watch?v=qBpiXcyB7wU
 
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