Albufeira perde 40 mil hóspedes e Lisboa estagna. Gaia é a surpresa do semestre

[Ulisses Pereira]

Homemdoswarrants, é um facto que desde 2000 se tem intensificado a oferta de derivados mas mesmo assim não percebo porque diz que:

Enquanto os apostadores de derivados nao se fartarem , os mercados nao vao a lado algum

Tomemos como exemplo o Nasdaq desde 2000... caiu 80% em 2 anos e meio, subiu 100% num ano e meio. Se isto não é ir a "lado algum" o que será?

Um abraço,
Ulisses

[homemdoswarrants]

Caro Donjuan

A primeira experiencia que os portugueses tiveram com derivados foi um celebre crash provocado artificialmente para stopar os investidores de contratos de futuros.
sabe qual a coima que pagaram?
Se calhar nem sabe, mas o lucro obtido foi enorme.

recorda-se que a bolsa parou da parte da manha?
Talvez nao seja do seu tempo.

[donjuan]

Caro homemdoswarrants:

1º Os derivados trazem liquidez aos mercados, não a reduzem.
2º Emitentes de derivados há muitos, e desde há muitos anos, não é só desde 2000...
3º Como tal, pode analisar as performances que quiser que vai encontrar alguns poditivos e outros negativos
4º Tem de contabilizar o peso ínfimo que o negócio de emissão de derivados tem nas contas de muitos emitentes (a não ser aqueles pequenos que se dedicam exclusivamente ao negócio)
5º O emitente de derivados ganha com o aumento de volume de derivados, não se o mercado sobe ou desce. Se reparar, o mercado de derivados tem crescido sustentadamente...

Bons negócios! Seja com acções ou com derivados!

[homemdoswarrants]

O que eu pessoalmente acho é que actualmente os mercados começam a inundar de derivados, sendo que os activos estao nas maos de alguem.
Cada vez mais é usada a opçao de apostar em derivados , longos e curtos e enquanto uns se entretem a apostar longo contra outros curtos , isso pressiona os activos, quer pela falta de liquidez nestes, quer pela alavancagem por intermedio dos derivados.
Sem que nimguem de conta alguem esta a arrecadar os activos , a preço de saldo financiado por quem perde nos derivados.
Um dia deste voltarei a este assunto.
Reparem nas cotaçoes dos emitentes de derivados desde 2000 , ano em que começou o bear.
Para estes tem sido uma mina de ouro.
Já o ano passado lancei aqui este tema , este ano voltarei a lançar.
Enquanto os apostadores de derivados nao se fartarem , os mercados nao vao a lado algum

[donjuan]

Relativamente ás perguntas sobre CFD's e spread betting:

1) Penso que não seja um título, ou seja, permite posições longas e curtas, já que será um contrato bilateral
2) Penso que não passa de uma série de contratos OTC, logo, se há alguém a vender e ao mesmo tempo alguém a comprar, ambos vão executar contra o Market Maker, onde este ganha o spread. Não se vão encontrar as posições como se fosse um mercado.
3) Penso que todo o Market Maker tem interesse que o investidor ganhe dinheiro porque é a melhor forma dele investir ainda mais, já que todas as posições do Market maker podem ser replicadas no activo subjacente ou mesmo noutros derivados do activo subjacente. Ele pode, para além de cobrir, "cobrir em demasia", ficando com uma posição de risco no mesmo sentido do investidor, logo, partilhando do mesmo interesse.
4) De impostos, não sei... Mas gostava de também de saber quais o que é descontado à cabeça e o que é que se tem de declarar.
5) Penso que se possa entrar curto por não ser um valor mobilíário

Alguns pontos não tenho a certeza. Fantástico tópico. Pessoal, participem!

[pedro78]

não sei se tem vantagens, verifique as trading hours e as mergens, de um e de outro

[nachn]

Tomando por exemplo a deal4free, podemos negociar em cfd ou spread betting. Para o índice uk100 em ambos temos um spread de 4 pontos(salvo erro). Qual a vantagem de utilizar o cfd em relação ao spread betting ?

[pedro78]

dou só uns toques no assunto

o market maker não tem necessáriamente a posição que o individuo tem seja para que instrumento for, como já foi discutido noutro tópico, se ele recebe uma venda e uma compra de dois individuos destintos sobre o mesmo activo ele tá coberto e não precisa de fazer nada a não ser receber as comissões

em relação ao spreadbet, julgo que é considerado jogo e como tal não paga impostos, essa é a vantagem

quanto ao short se ele, acontecer num marketmaker é básicamente uma aposta como o mercado vai descer, tal como um longo é uma aposta que o mercado vai subir

se o short for levado à letra, o que acontece é que alguém te está a emprestar acções para venderes, estás a pedir acções emprestadas e não o dinheiro que elas valem
ex: pedes 1000 acções emprestadas, vende-las, compra-las, perdes ou ganhas dinheiro, e depois devolves as 1000 acções que te empretaram

[nachn]

Estava eu a procurar informações sobre CFD's, nomeadamente cobertura de risco por parte do Market Maker, quando me deparei com o "spread betting", que, pelo que entendi é algo semelhante mas sem nunca possuirmos o instrumento em que estamos a investir na realidade. Fiquei um pouco confuso sobre o funcionamento do instrumento e pensei que talvez fosse boa ideia criar um género de FAQ sobre os diversos instrumentos financeiros existentes no mercado, nomeadamente com a seguinte informação:
- Se estamos realmente a comprar algo palpável ou não (acções de uma empresa, direitos sobre produtos)
- Se apenas estamos a jogar contra o market maker ou realmente existe um mercado para o produto
- Se o market maker tem interesse em que o investidor ganhe dinheiro ou não (esta é essencial)
- Que inpostos estamos sujeitos em cada instrumento
- Como é possivel vender short (como funciona realmente o processo, quem realmente está a vender instrumento ??? )
- etc...
Isto talvez seja um bom tópico ou artigo para quem conheça a fundo os mercados, eu por mim entendo como se compram e vendem acções, futuros e forex. Tudo o resto é mais confuso...
Já agora qual o risco do spread betting? Estamos apenas a jogar contra o market maker ou estamos a investir num produto ? Em inglaterra é isento de impostos e em Portugal ?

Obrigado e deixo a sugestão.