Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[umdoistrês]

Como abriste a posição no dia 6 de agosto a 9,61€ se a cotação máxima nesse dia foi de 8,486 €. Aliás, durante todo o mês de Agosto andou por volta dos 8,50 €. Ah!, já sei. Foi 6 de Agosto do ano passado. Mas também não serve porque nesse dia a cotação máxima foi 9,392 €. Ou é outra situação que não estou a ver?

[CarlosAP]

porque se fossem derivados de cobertura ( ou seja cumpiem os critérios definidos para serem considerados de cobertura efectiva), de acordo com a ifrs 9, seriam reportados em outro rendimento integral/ capital próprio. se a Galp os reporta nos resultados do exercício é porque não cumprem os critérios e são considerados especulativos (de acordo com as normas de contabilidade). já expliquei isto acima.

[Goya777]

1º não estou a fazer confusão nenhuma. Os 550 milhões de eventos extraordinários são maioritariamente referentes a perdas em derivados especulativos e não pelo efeito de stock. Está lá dito no relatório trimestral e foi-me confirmado por alguém com conhecimento de causa.

2º não estou short. Estou longo desde 6 de agosto com preço de entrada a 9,61, pelo que também não me agrada nada esta argolada. tinha esperança de bons resultados este trimestre mas infelizmente foi o que se viu. ainda assim não vou vender.. para já.

só tenho mais isto a dizer.. "maior cego é a aquele que não quer ver". Passe bem.

Carlos, a empresa diz que os derivados são para cobrir margem de venda (ou compra ou ambas, não recordo). Porque dizes que são especulativos? Coberturas de gás natural numa empresa que o comercializa não me parece muito especulativo

[CarlosAP]

Correcção.. estou longo desde 8 de Junho e não 6 de Agosto.

[CarlosAP]

1º não estou a fazer confusão nenhuma. Os 550 milhões de eventos extraordinários são maioritariamente referentes a perdas em derivados especulativos e não pelo efeito de stock. Está lá dito no relatório trimestral e foi-me confirmado por alguém com conhecimento de causa.

2º não estou short. Estou longo desde 6 de agosto com preço de entrada a 9,61, pelo que também não me agrada nada esta argolada. tinha esperança de bons resultados este trimestre mas infelizmente foi o que se viu. ainda assim não vou vender.. para já.

só tenho mais isto a dizer.. "maior cego é a aquele que não quer ver". Passe bem.

[Goya777]

estás a fazer uma enorme confusão entre resultados recorrentes e não recorrentes e a ignorar a consequente valorização dos stocks. Provavelmente entraste curto e isso faz toda a diferença. daí o nervosismo. Eu estou calmo, se vier ao suporte compro, pois claro que é um saldo, descontado o diviendo intercalar ficará ao preço que está no suporte maior de onde arrancou para 10-30. Portanto, nada de stress.

Alvaro não percebo o comentário aos stocks..o que tem a ver com os derivados?

Para além disso o homem já disse que está longo.

[Àlvaro]

estás a fazer uma enorme confusão entre resultados recorrentes e não recorrentes e a ignorar a consequente valorização dos stocks. Provavelmente entraste curto e isso faz toda a diferença. daí o nervosismo. Eu estou calmo, se vier ao suporte compro, pois claro que é um saldo, descontado o diviendo intercalar ficará ao preço que está no suporte maior de onde arrancou para 10-30. Portanto, nada de stress.

[CarlosAP]

PC05, isso não faz o menor sentido, teria sido referido abundantemente em vários fóruns, um leitura atravessada de coisa nenhuma. Estou focado no aspeto técnio e embora a ação seja das preferidas pelas casas de investimento acredito que se pode aproximar de 9.20 e que aí estará um excelente ponto de reentrada.
Se queres ler algo sério sobre as contas da Galp então lê aqui: https://expresso.pt/economia/2021-10-25 ... o-d27b3d76

isso é para rir?

isto é falso.. o resultado líquido ifrs foi negativo em 343 milhões.

"Considerando apenas o terceiro trimestre o EBITDA da Galp subiu 51%, para 607 milhões de euros (também com a exploração e produção de petróleo como motor) e o resultado líquido foi de 161 milhões de euros, comparando com o prejuízo de 23 milhões no terceiro trimestre de 2020."

[CarlosAP]

PC05, isso não faz o menor sentido, teria sido referido abundantemente em vários fóruns, um leitura atravessada de coisa nenhuma. Estou focado no aspeto técnio e embora a ação seja das preferidas pelas casas de investimento acredito que se pode aproximar de 9.20 e que aí estará um excelente ponto de reentrada.

não é leitura atravessada.. é uma questão técnica de contabilidade que me foi confirmada por alguém com conhecimento profundo do relato financeiro da Galp. agora claro que isso fica lá perdido no meio do jargão técnico que a empresa usa nas apresentações de resultados.. mas se quiser mais informação aguarde lá para abril de 2022 quando saírem as contas consolidadas e auditadas da Galp. terá obrigatóriamente informação mais detalhada sobre o assunto conforme requerido por lei.

[Àlvaro]

PC05, isso não faz o menor sentido, teria sido referido abundantemente em vários fóruns, um leitura atravessada de coisa nenhuma. Estou focado no aspeto técnio e embora a ação seja das preferidas pelas casas de investimento acredito que se pode aproximar de 9.20 e que aí estará um excelente ponto de reentrada.
Se queres ler algo sério sobre as contas da Galp então lê aqui: https://expresso.pt/economia/2021-10-25 ... o-d27b3d76

[CarlosAP]

a galp até pode dizer que são operações de cobertura.. mas se se verificar que o hedge não é efectivo então o tratamento contabilístico a aplicar é registar os efeitos como se fosse um derivado especulativo em resultados do exercício. e foi isso que eles fizeram.. logo a minha asserção é self evident. não é uma questão de interpretação.. é uma matéria técnica não discutível

[PC05]

a evidência é que se fossem derivados de cobertura a Galp teria que os reportar em outro rendimento integral. como os reportou em resultados do exercício é porque são derivados não de cobertura i.e. especulativos.

Isso não é evidencia nenhuma ... é apenas uma interpretação tua.

[CarlosAP]

a evidência é que se fossem derivados de cobertura a Galp teria que os reportar em outro rendimento integral. como os reportou em resultados do exercício é porque são derivados não de cobertura i.e. especulativos.

[PC05]

Caro colega forista.. a alteração que cita refere-se apenas ao facto da Galp informar que desde o 1T21 passa a divulgar os efeitos decorrentes de ganhos/perdas em operações com derivados não de cobertura como eventos especiais/não recorrentes. Ou seja, deixa de os incluir no resultado RCA (em resultados IFRS nada muda).
Isso nada tem a ver com alterações no regime de reconhecimento e contabilização de derivados de cobertura vs derivados de não cobertura (i.e. especulativos).

Então podes postar aqui uma evidência de que a galp está a mentir, ou seja, que se tratam de derivados especulativos?

[CarlosAP]

a Galp pode dizer o que quiser.

O que eu sei é que se fossem derivados de cobertura o efeito não era reconhecido em resultados do exercício mas sim em outro rendimento integral / capital próprio (assim diz a IFRS 9).

O resto é palha para burros.

Trata-se de uma alteração recente:

A partir do 1T21, as oscilações mark-to-market relacionadas com coberturas de derivados
para cobrir posições de clientes que não têm tradução direta em resultados operacionais,
são consideradas como eventos especiais.

Caro colega forista.. a alteração que cita refere-se apenas ao facto da Galp informar que desde o 1T21 passa a divulgar os efeitos decorrentes de ganhos/perdas em operações com derivados não de cobertura como eventos especiais/não recorrentes. Ou seja, deixa de os incluir no resultado RCA (em resultados IFRS nada muda).
Isso nada tem a ver com alterações no regime de reconhecimento e contabilização de derivados de cobertura vs derivados de não cobertura (i.e. especulativos).

[PC05]

a Galp pode dizer o que quiser.

O que eu sei é que se fossem derivados de cobertura o efeito não era reconhecido em resultados do exercício mas sim em outro rendimento integral / capital próprio (assim diz a IFRS 9).

O resto é palha para burros.

Trata-se de uma alteração recente:

A partir do 1T21, as oscilações mark-to-market relacionadas com coberturas de derivados
para cobrir posições de clientes que não têm tradução direta em resultados operacionais,
são consideradas como eventos especiais.

[CarlosAP]

a Galp pode dizer o que quiser.

O que eu sei é que se fossem derivados de cobertura o efeito não era reconhecido em resultados do exercício mas sim em outro rendimento integral / capital próprio (assim diz a IFRS 9).

O resto é palha para burros.

[PC05]

AUMENTOS DO GÁS NATURAL NEUTRALIZADOS POR DERIVADOS

No seu comunicado a empresa portuguesa explica que "a maioria dos volumes de gás natural aprovisionados pela Galp são adquiridos com indexação a Brent, sendo uma parte relevante desses volumes vendido a clientes numa base indexada a TTF [contratos de referência na Europa para o gás natural]".

"Os ganhos provenientes do recente aumento dos preços de TTF são neutralizados por derivados destinados a cobrir o risco do diferencial TTF–Brent", refere a Galp.

A empresa acrescenta que "alguns destes derivados requerem depósitos em contas margem (futuros de TTF cotados em bolsa), os quais impactam temporariamente a posição de caixa da Galp e que serão libertados consoante os preços se ajustem em baixa e/ou os volumes de gás natural sejam entregues aos clientes, ao longo de 2022".

https://expresso.pt/economia/2021-10-11 ... e-daf66845

[CarlosAP]

Pco, essa especulação sem sentido é lançada por quem entrou curto lá em cima. Para quê esse disparate. A galp deve vir ali ao suporte perto de 9.20 e a seguir volta o bico. É esse o mov que espero.

engana-se. estou longo galp desde 9.61 e continuo a achar que tem potencial a longo prazo.. acontece é que não tenho palas e ainda percebo alguma coisa de contabilidade. mais.. sei de fonte segura que foi isso msm que se passou.. mas você acredita no que quiser

[Àlvaro]

Pco, essa especulação sem sentido é lançada por quem entrou curto lá em cima. Para quê esse disparate. A galp deve vir ali ao suporte perto de 9.20 e a seguir volta o bico. É esse o mov que espero.

[PC05]

São derivados de cobertura:

A partir do 1T21, as oscilações mark-to-market relacionadas com coberturas de derivados
para cobrir posições de clientes que não têm tradução direta em resultados operacionais,
são consideradas como eventos especiais.

isso é conversa.. de acordo com as ifrs os ganhos ou perdas em derivados de cobertura não vão a resultado mas sim a outro rendimento integral.

Foi tirado do documento de apresentação de resultados:

https://www.galp.com/corp/Portals/0/Rec ... Q21vpt.pdf

[yaya]

a notícia do empréstimo junto do BEI nada mexeu com cotação, ou melhor se mexeu foi para baixo

[CarlosAP]

São derivados de cobertura:

A partir do 1T21, as oscilações mark-to-market relacionadas com coberturas de derivados
para cobrir posições de clientes que não têm tradução direta em resultados operacionais,
são consideradas como eventos especiais.

isso é conversa.. de acordo com as ifrs os ganhos ou perdas em derivados de cobertura não vão a resultado mas sim a outro rendimento integral.

[PC05]

São derivados de cobertura:

A partir do 1T21, as oscilações mark-to-market relacionadas com coberturas de derivados
para cobrir posições de clientes que não têm tradução direta em resultados operacionais,
são consideradas como eventos especiais.

[CarlosAP]

São contabilísticas? pois mas essas é que contam no fim do dia. notar que boa parte dos efeitos ajustados são de perdas em derivados especulativos.. isto representa saída efectiva de caixa da empresa.. não são meros ajustamentos referentes a valorização de "stocks", esses sim já são habituais na galp.[/quote]

À medida que o MTM negativo se reduz, o cash das margin calls deverá ser libertado. Logo não é saída efectiva de Caixa[/quote]

a saída efectiva de caixa só se saberá no final dos contratos mas até 30.09 as perdas eram 550 milhões.. se são realizadas ou potenciais não sei mas a mim cheira-me que compraram derivados a apostar que o preço do petróleo ia manter-se baixo e o tiro saiu ao lado.. a ver vamos