Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

George W. Bush e Saddam Hussein roubaram-nos um sonho !

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por fproenca » 20/1/2003 15:33

Bowie Escreveu:A juntar ás semelhanças no desenho, aponto também para dois factores que são características fundamentais das wedge, e que se verificaram na wedge de 2000 e estão também acontecer agora:
-o volume diminuiu gradualmente na wegde/2000 tal como agora está a acontecer;
-a volatilidade também diminuiu na wedge/2000 tal como agora também sucede (isto pode ser verificado nos gráficos do VXN do ou VIX);


Boa observação, e perfeitamente justificada, e já agora a propósito de Wedge's, há uns tempos recebi por email esta imagem, guardei-a nem sei bem porquê, hoje, olho para ela com outros olhos ... o target é 7197.5 :cry: já nem digo mais nada ...

Abraço
Anexos
Bearish Wedges's.png
Bearish Wedges's.png (32.54 KiB) Visualizado 1992 vezes
"Os simples conselhos, recomendações ou informações não responsabilizam quem os dá, ainda que haja negligência da sua parte" (Art. 485º do Código Civil)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 866
Registado: 9/11/2002 19:38
Localização: Vila Nova de Gaia

por Bowie » 18/1/2003 18:08

Ooppssss, falta o boneco.
Anexos
QQQ-Weekly.gif
QQQ-Weekly.gif (15.82 KiB) Visualizado 2108 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 249
Registado: 25/11/2002 18:56

por Bowie » 18/1/2003 18:05

Se me permitem meter a “colher”, também vou dar a minha opinião.

Neste momento acho que o Nasdaq está a formar uma bearish wedge igual aquela que formou entre Abril/2000 e Outubro/2000. Reparem na semelhanças no gráfico entre os dois padrões (estou a utilizar o gráfico do QQQ).
A juntar ás semelhanças no desenho, aponto também para dois factores que são características fundamentais das wedge, e que se verificaram na wedge de 2000 e estão também acontecer agora:

-o volume diminuiu gradualmente na wegde/2000 tal como agora está a acontecer;
-a volatilidade também diminuiu na wedge/2000 tal como agora também sucede (isto pode ser verificado nos gráficos do VXN do ou VIX);

Além disto o sentimento geral reinante entre a maioria dos investidores, neste momento, é muito semelhante ao que era em meados de 2000 (á excepção da hipótese de guerra). Tal como agora, naquela altura a maioria das pessoas pensava que o pior já tinha acontecido, pois o Nasdaq tinha corrigido cerca de 40% e dali para a frente o caminho só poderia ser para cima ( o PIB dos USA ainda crescia a 4,5 %).

Vejam que também em 2000 se podia indicar como possível, a formação de um H&S invertido.

Um abraço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 249
Registado: 25/11/2002 18:56

por fproenca » 18/1/2003 16:50

Obrigado TRSM pela participação.

Antes de mais eu negoceio no mercado sem ter em conta o meu sentimento em relação ao mesmo, tanto entro curto como longo, independentemente da minha vontade emocional, quero eu dizer com isto que epesar de ser um sonho não realizado, nunca negociei com base nesse sonho ... mas confesso que fui "apanhado" de surpresa depois de tanto tempo a sonhar, heheheeh ... mas, foi bom para mais uma vez reaprender que a bolsa é implacável, não olha a meios para "atacar" o sonho dos investidores ! :twisted:

Em relação á LT que traçastes pode-nos dar alguma esperança de recuperação dos mercados em geral, uma vez que está a contecer o mesmo noutos indices (já agora, depois de ver os teus gráficos, é curiosa a forma de como perece tudo muito sintonizado), no entanto a esperança que nos dás tal como dizes só se poderá chamar de "canal ascendente", acho que o possível "H&S" (é o que está em causa técnicamente) já não se pode chamar mais, o que me lixa é que andei meses a seguir esta figura para agora quase no fim ficar tudo "estragado", a minha desilusão foi só essa, porque no que diz respeito ao mercado já fiquei curto ontem (é o sinal que tenho), não acredito muito em milagres e uma candlestick vermelha daquelas ainda por cima fecho perto dos minimos não trás grandes esperanças, mesmo assim, mesmo não acreditando em milagres, eu estou sempre disposto a mudar, heheheh

Um grande abraço
Anexos
gif4.gif
gif4.gif (3.29 KiB) Visualizado 2141 vezes
"Os simples conselhos, recomendações ou informações não responsabilizam quem os dá, ainda que haja negligência da sua parte" (Art. 485º do Código Civil)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 866
Registado: 9/11/2002 19:38
Localização: Vila Nova de Gaia

por TRSM » 18/1/2003 13:17

continuação
Anexos
Image5.gif
Image5.gif (20.32 KiB) Visualizado 2205 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 18/1/2003 13:17

continuação
Anexos
Image4.gif
Image4.gif (32.24 KiB) Visualizado 2210 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 18/1/2003 13:16

continuação
Anexos
Image3.gif
Image3.gif (32.57 KiB) Visualizado 2212 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 18/1/2003 13:15

continuação
Anexos
Image2.gif
Image2.gif (8.66 KiB) Visualizado 2226 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 18/1/2003 13:15

continuação
Anexos
graf1.gif
graf1.gif (6.99 KiB) Visualizado 2233 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 18/1/2003 13:14

continuação
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

Olá F proença

por TRSM » 18/1/2003 13:13

Também fui dos que acompanhei inicialmentea formação deste possivel H&S (invertido), mas logo que a neckline foi traçada no 2º ponto á volta de 100 pontos acima tb comecei a ter algumas duvidas.

Claro que agora é fácil falar depois de as coisas se concretizarem e longe de mim ter intenção de fazer critica destrutiva, antes pelo contrário.

Dei uma volta por alguns sites e encontrei alguns gráficos de possiveis H&S normais e invertidos e em todos eles se pode vêr que a neckline não costuma ser tão inclinada.

Agora aproveitando o teu gráfico, (peço desculpa estar a plagiá-lo mas considero-o muito bom, nada que já me espante vindo da tua pessoa), resolvi colocar uma LT ascendente, que pode muito bem ficar validade com 3 pontos caso tenhamos na próxima sessão uma reacção a essa LT asc.

Tb verifico que tanto o Comp, como o Dax e o SP500, se encontam em situações muito semelhantes conforme gráficos em anexo.

Poderá estar a formar nestes indices um canal ascendente, mas que precisam de ser validados na proxima sessão, ou mesmo que os quebrem ainda que pouco terá que existir uma reacção imediata no máximo de uma sessão seguinte(duas velas negras a seguir penso que invalida completamente este possivel canal)

Olhando para esse canais tenho a sensação que o ultimo pullback foi curto, demonstrando sinal de fraqueza.

A situação do Iraque versus Coreia , aliada á situação económica tb não é muito favorável, mas aguardemos o que o futuro nos reserva.

Pessoalmente, em termos de mercados, encontro-me neutro, embora caso essa LT asc seja quebrada começarei a ficar bear.

Caro amigo não fiques desiludido pelo teu sonho te trair, pois sonhar ainda continua a ser uma das coisas mais maravilhosas. Eventualmente tb estarei a fazer agora precisamente o mesmo ao referir-me ao tal possivel canal ascendente, que na proxima semana poderá ser invalidado, mas até lá também vou sonhar, e sempre com as armas prontas :lol: :lol: :lol:

abraço F- Proença e bons negócios

TRSM
Anexos
Image1.gif
Image1.gif (95.89 KiB) Visualizado 2246 vezes
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por fproenca » 18/1/2003 12:05

Não vou responder ao Antimelga, nem a nenhum outro que tente desestabilizar um site que, na minha opinião é sem dúvida o melhor no que diz respeito a participação e qualidade dos participantes, além do mais ninguém sabe quem é esse Senhor ao certo.

Venho sim agradecer as palavras de dos participantes que me apoiaram, e ao mesmo dizer que fiquei admiradissimo com o que a Pata-Hari disse .... ela tem mesmo pulso para administrar o site !!!

Em relação ao H&S invertido, últimamente já muitos falavam da mesma figura noutros sites para vários indices, titulos, etc., aqui no Caldeirão o Marco Antonio falou do possivel H&S no mercado Portugues leiam o post http://caldeiraodebolsa.sonet.pt/forum/viewtopic.php?t=4021

Ullisses, se dizes que em termos técnicos o sonho não terminou, então achas que técnicamente ainda é possível o H&S invertido ?
Apesar de saber umas coisas de AT, não sou especialista, e gostaria de saber como ainda é possível concretizar-se o H&S em causa.
Um grande abraço para ti também e para todos os participantes.
"Os simples conselhos, recomendações ou informações não responsabilizam quem os dá, ainda que haja negligência da sua parte" (Art. 485º do Código Civil)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 866
Registado: 9/11/2002 19:38
Localização: Vila Nova de Gaia

por Ulisses Pereira » 18/1/2003 0:28

Durasio,

Censura não é so no Iraque. Aqui no caldeirão, desde a primeira hora, quando convidei a Pata o FT e o Mozhawk para fundarem este fórum, fiz questão de salientar a necessidade de funcionarmos como censores e de apertarmos a vigilância.

Já ando em fóruns de bolsa há muitos anos. Já assisti ao nascimento, crescimento e morte de quase todos eles. E sei bem que quando a liberdade é total perde-se o respeito por tudo e todos e as pessoas deixam de se sentir bem a escrever no fórum.

Isso não vai acontecer aqui no caldeirão. Corremos o risco de sermos acusados de excesso de rigor na forma como eliminamos alguns posts. Mas prefiro ser alvo dessas críticas a ver o caldeirão a ser o palco ideal para aqueles que aqui vêm apenas para criticar os outros e para os incomodar.

Sempre que lermos alguma opinão que não se enquadre no espírito deste fórum, não hesitaremos em apagá-la, por muito que isso seja impopular. Foi assim que o caldeirão chegou até aqui e será assim que se manterá até ao fim. Muitos discordarão desta política. Estão no seu direito. Mas as regras que gerem a moderação deste fórum não são sequer discutíveis. Mesmo que alguém me queira chamar Ulisses Saddam Hussein...

Ulisses

P.S. Fproença, excelente o texto. É muito bom quando alguém aborda estas questões de uma forma mais descontraída. Ah... e em termos técnicos o sonho não terminou! Um grande abraço para ti!
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

O coração e a análise

por Psiquiatra » 17/1/2003 23:58

Há muito tempo que leio os comentários do FProença sobre o HS invertido, nos mais variados fóruns, mesmo quando se começou a desenhar um nitído HS top no SOX e menos óbvio no Nasdaq, que hoje ficou mais nítido como hipotese, ao começar a desenhar o segundo ombro em descendente. Êle está lá no gráfico do nosso amigo Proença e não é preciso ir muito longe porque a cabeça foi desennada em Outubro e o obectivo são os 1146.
Como o coração pode cegar um touro ... ou sabe-se lá um urso psiquiatra :wink:
Psiquiatra
 

Censura!!!!!!

por durasio » 17/1/2003 23:13

:shock: :?: :evil: :!: :(

Eu escrevo aqui poucas vezes!!!!

Mas todos os dias leio todos os post,uns porque me interessam outros por simples curiosidade.Aprecio especialmente o Ulisses,Fproença,Viana ,Marco António,e em geral todos os que seguem mais de perto a PTC.

Mas hoje fiquei pasmado quando uma senhora Pata do alto da sua perclarissima e absolutissima e doutissima sabedoria e arrogancia ,ameaçou um visitante de lhe apagar a mensagem,mesmo não tendo lido a anterior a que ele quanto a mim,mesmo estando ,completamente equivocado,isso não vem para o caso,teria todo o direito de expor a sua opinião!!!!!!!!!


Censura!!!!!!!!Só no Iraque[/i][/b]
Durasio
 
Mensagens: 8
Registado: 18/11/2002 13:19

por Pata-Hari » 17/1/2003 22:15

caro antimelga, parei uns segundos para pensar se apagava o seu post ou não.

Ainda não tive tempo para ler o post que originou a sua mensagem, mas li o que escreveu. Note como o que diz é incoerente.... diz que são usados gráficos desenhados ao gosto de quem os fez, para justificar uma opinião : como se todas as opiniões fundamentadas não fossem sempre o resultado de uma análise, boa ou má - e critica por isso.

Sugere que o autor está a manipular a análise no sentido de influenciar erroneamente a opinião de quem lê. E depois termina dizendo que não percebe se a pessoa está curta ou longa. Se não percebe, como pode sugerir que se está a manipular a opinião do leitor?

Bem... ainda assim, corre o risco de aparecer por aí outro dos administradores que decidam mesmo apagar o seu post....
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

Lá voltamos ao mesmo fado

por Antimelga » 17/1/2003 21:54

Mais uma vez estamos em desacordo, pois a nossa perspectiva de encarar o Mercado é diferente.
Assim o meu amigo fundamenta as suas opiniões simplesmente nos gráficos, e pensa que o Mercado segue os gráficos, neste caso os seus gráficos.
E sabe porque lhe digo que segue os seus gráficos????
Porque simplesmente qualquer um de nós pode desenhar os gráficos que quiser, com as rectas, triangulos e canais que quiser, ou seja faz o gráfico para sustentar a sua tese, mas na realidade essa sustentação é fruto da imaginação de qualquer um de nós......
Recordar-se-á certamente da propaganda que fez a esse H&S invertido, praticamente em todos os sites, no principio de Novembro todos tiveram conhecimento da sua descoberta, aliás o meu amigo reivindicava a sua descoberta....e eis que dois meses depois aparece tristonho a dizer que já não acredita.
Mas aquilo que me leva a escrever este post, não tem nada a ver com o facto de acertar ou não nesse H&S, mas sim nas razões que aponta para justificar a sua não efectivação....nada tem a ver com a possivel guerra, mas sim com o actual estado da Economia americana e mundial, até aqui o mercado estava manipulado e inflaccionado, desfasado da sua real saúde...agora, depois de entalar uns tantos, é que está caminhando para reflectir as perspectivas dos tempos que se aproximam.
Já agora aproveito que continuo sem perceber quando está curto ou está longo, e como eu muitos outrosa se sentirão.
Antimelga
 

George W. Bush e Saddam Hussein roubaram-nos um sonho !

por fproenca » 17/1/2003 21:06

É sabido que há muito que eu sonhava com a possibilidade de acontecer um H&S invertido, confesso muitas vezes sonhei com ele, sonhei que o primeiro trimestre iria terminar em beleza, sonhei que a Economia iria dar os primeiros sinais de mudança, sonhei que era possível resolver o problema do Iraque sem recurso a Guerras que tanto odeio, hoje um Gap Down e uma sessão a condizer estragou todos os meus sonhos ... estou triste ....
Também já tinha lido em fóruns, da possibilidade da mesma figura para outros mercados nomeadamente para o mercado Português, logo, parece que o meu sonho também era o de muitos outros investidores

É possivel que com a Guerra os mercados venham a inverter ou corrigir a "mancha vermelha" de hoje, já aconteceu em outrora quando os EUA "bombardearam" os Iraquianos, mas, devido ao medo de possíveis atentados o mesmo pode não acontecer desta vez, se a Guerra durar muito tempo o colapso será geral, nunca se sabe se poderemos estar perante uma treceira Guerra mundial, neste momento tudo é possível, nunca se esqueçam que a India, Coreia e outros têm armas nucleares, e no caso da Coreia pode fazer "despertar" a China que de amiga com os EUA não tem nada .... há muitas incertezas ...

Se algum Analista achar que o H&S invertido técnicamente ainda é possivel que o diga, porque eu acho que mesmo que haja inversão dos mercados nunca se poderá chamar á figura de H&S, para mim acabou o sonho !

Um abraço solidário a quem também sonhou comigo :-)
Anexos
gif.gif
gif.gif (38.67 KiB) Visualizado 2563 vezes
"Os simples conselhos, recomendações ou informações não responsabilizam quem os dá, ainda que haja negligência da sua parte" (Art. 485º do Código Civil)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 866
Registado: 9/11/2002 19:38
Localização: Vila Nova de Gaia


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Google Adsense [Bot], MP65, OCTAMA e 170 visitantes