Constitucional rejeita recurso da TAP e deixa porta aberta para indemnizações

[Goya777]

Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.

Por amor de Deus, O BCP é Português....

E então? A subsidiária Polaca não é onde poderá haver mais crescimento? Mercado Polaco tem uma força que o português não tem. Mercado ou seja economia

O comentário do Optimiza explica tudo

[Goya777]

Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.

Por amor de Deus, O BCP é Português....

E então? A subsidiária Polaca não é onde poderá haver mais crescimento? Mercado Polaco tem uma força que o português não tem. Mercado ou seja economia

[Optimiza]

BCP não é Português e até podia ser conquistado por Ahorros Españoles.gif (230.33 KiB) Visualizado 6414 vezes

Não. o BCP é tudo menos Português! É MUITO chinês, também Angolano, American (Vanguard, BlackRock, TRowe, Fidelity), English (DWS, Mckinley), Norueguês (Norges bank). Embora todos saibamos que os bancos mais robustos são do IKEA.

Mais, em termos internacionais P refere-se a Polónia e PT » matrículas, mails, nº de telefone, docs para transf. bancárias e ordenados de expatriados, refere-se a Portugal. Portanto, BCP só pode ser Bank Commercja Polska (BCPT se fosse Banco Comercial Português).
Estou a brincar a sério.

Excluindo mega crash S&P500, hiper-recessão ou invasão de Portugal por Marrocos, estou Bull MP/LP no BCP (coisa que só tinha acontecido uma vez no passado).
BCP controla um Banco na Polónia que é considerado (pelos Polacos) o 3º melhor banco de retalho do país (eficiência, rapidez, digitalização e atendimento). Polónia tem 38 milhões de habitantes e tem um PIB per capita já ligeiramente superior ano nosso - Desde 2004, o PIB Polaco cresceu 4x mais depressa do que o Português.

Claramente, Bank Millennium vai ser o cobiçado e lapidado Koh-i-Noor da já menos delapidada coroa BCP (esta equipa de gestão é MBM). Todos sabendo disso, exige-se que nunca dissociem, na "fusão" nos próximos 2 anos (eufemismo para venda pura e dura) Polónia de Portugal+Angola+Mocambique e mais 6 mini operações.

1 » A "pressa" que muitos sentem na venda do Grupo BCP (opus ensemble), é que após a sua génese, e durante 30 anos, o Grupo nunca denotou tanta solidez, honestidade nas contas, [b]rácio de transformação único na sua hist´ória, n´º de empregados por 100M€ de produto bancário, liquidez imediata e acesso a liquidez BCE e interbancário, prudência até excessiva (o nível de provisões atual, no início de um ciclo expansionista e com inflação/tx juro adequadas) como agora!
2 » A "pressa" em vermos resultados do 2º semestre porque especulo que vão ser muito simpáticos (fruto do aumento das margens, contínua expansão das comissões e pagamentos ad hoc, da ACENTUADA diminuição de provisões por via do volume mais reduzido, face âs previsões 2020, de contratos em incumprimento 4º trim. 2021 e full 2022).
3 » A "pressa", pró-cíclica em englobar o BCP num grande Grupo Europeu, agora que o seu fair value vai mais do que duplicar até aos 4mM€ no MP. Pela contabilização das partes, uma a uma, poderiamos esticar a corda do fair value, pela ponderação do Ângulo especulativo (ex; BNP com ou sem Ageas, BBVA, Santander, Danske bank, Nordea Bank ou Sabadel). Neste momento BCP é dos alvos mais apetecíveis para OPA amigável (que se vai sempre intitular de "fusão" inter pares), e está tão barato abaixo de 2mM€, que parece uma Modelo fotográfica boa e sexy, que só não pode tirar os super tacões por causa da diminuta estatura.
4` » Finalmente, a "pressa" de quem sabe que BCP não aguenta Hiper-recessões e crises financeiras em 2024/25, como a de 2008 (porque isso requer sempre 2 aumentos de capital totalizando 2.5mM€). BCP desde que foi criado torrou 12,4 mM€ em aumentos de capital.......e hoje, agora, capitaliza como micro-cap americana, meros 1.89mM€ (na época áurea, chegou a ser a cotada mais valiosa de Portugal com capitalização de 11mM€ )

Ver a evolução gráfica da receita e dos earnings e depois imaginem o efeito compound da operação Polaca 2º semestre e full 2022.jpg (59.12 KiB) Visualizado 6397 vezes

[lobus3101]

Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.

Por amor de Deus, O BCP é Português....

[forza algarve]

Entrei hoje pela primeira vez no BCP..achei que a correlação com a subsidiária polaca que a uns tempinhos vem se abrindo justifica uma aposta de brevissimo periodo....e também o facto que possa.haver uma variação de carteira nos investidores..que não olhem só para as renováveis

[Goya777]

Nao explica a diferença gritante na performance. Mas que o crescimento do BCP virá principalmente da Polonia será um facto (como a JMT). Ou seja o BCP polaco em termos de crescimento vale mais que o Portugues.

Dito isto ver se recupera parte do terreno perdido para a subsidiária.

[trend=friend]

A correlação do bcp com a subsidiária polaca seguiu alegremente até meados de Maio, como um relógio , quando o bcp foi a cerca de 0,174 e o Bank a cerca de 5,20.

Entretanto, o Bank já vai a 5,82, a regressar ao pré-covid, mas a correlação desapareceu… O motivo é desconhecido, mas a situação é peculiar, pois antes o par dançava bastante bem, sempre com o Bank a conduzir o passo.

O Bcp devia ter subido, pois, mais 12% desde os 0,1738! … ou seja, ali para os 0,195.

Onde foi a última vela antes do gap Covid? Pois… foi aí…

Moral da história: é a Polónia é um mercado muito mais desenvolvido que o português? Até acho que sim, mas outra justificação deverá existir para faltar neste momento uma subida de 50% ao bcp só para recuperar o terreno perdido.

[Lusitanus]

(Registado há 5 meses , bem me parecia que estava a perder o meu tempo!)

O que é que tem, de menos, alguém se ter registado há 5 meses?
Essa observação mostra bem, efetivamente, que és básico e que perdi o meu tempo debatendo contigo.

[Lusitanus]

Vai pesquisar no google o que é uma curva swap.
Assim ficas um pouco menos básico!

Não conseguiste refutar nada do que eu disse. Nada! E agora vens com a curva "swap"?
Vieste tosquiar e saíste tosquiado.
Básico és tu, como ficou evidente.

[PC05]

Vai pesquisar no google o que é uma curva swap.
Assim ficas um pouco menos básico!´
(Registado há 5 meses , bem me parecia que estava a perder o meu tempo!)

[Lusitanus]

Deves ser cego, não escrevi "nos últimos 6 anos"
Escrevi "aprox. 15%", que se baseia num range um pouco diferente daquele que usaste.
O teu discurso está cheio de contradições e revela que percebes pouco do tema (mal sabes ler um gráfico, quanto mais interpertar um indicador macro-económico)!

Meu caro, não escreveste "últimos" mas referiste-te a seis anos de crescimento económico. Ora esses 6 anos só podem ser de 2014 a 2019, portanto, digamos, os últimos 6 anos, se excluirmos 2020 por causa da pandemia. É que em 2011, 2012 e 2013 , por exemplo, o crescimento do PIB foi negativo, respetivamente, -1,70%, -4,06% e -0,92 %.

O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado)?

Tu é que pareces ceguinho!

PIB.png (20.91 KiB) Visualizado 6553 vezes

Como não "provaste" nada ao longo do debate passaste agora para a desqualificação do interlocutor. Penso, portanto, que estamos entendidos!

[PC05]

Deves ser cego, não escrevi "nos últimos 6 anos"
Escrevi "aprox. 15%", que se baseia num range um pouco diferente daquele que usaste.
O teu discurso está cheio de contradições e revela que percebes pouco do tema (mal sabes ler um gráfico, quanto mais interpertar um indicador macro-económico)!

[Lusitanus]

Mas a taxas de juro (curva swap EUR) são aplicadas nos países que têm exposição ​à moeda EURO (incluindo Portugal)!
O BoP é o representante do BCE em Portugal.
O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado).
Estamos no tópico do bcp, logo, fará todo o sentido referir o caso particular de Portugal.

Já levaste o debate para muito longe ...
Mas o que é que tu pretendes "provar" agora? Que o PIB português tem crescido robustamente nos últimos 6 anos?
Não, lamento, mas, infelizmente para o país, tal não aconteceu.
De resto, o crescimento do PIB português em 6 anos, de 2014 a 2019, inclusive (exclui-se 2020 por motivo óbvio, relacionado com a pandemia), não é 15%, mas sim 13,45 %, o que dá uma média anual de pouco mais de 2%.

PIB.png (20.91 KiB) Visualizado 6593 vezes

https://www.pordata.pt/DB/Portugal/Ambi ... lta/Tabela

[PC05]

Mas a taxas de juro (curva swap EUR) são aplicadas nos países que têm exposição ​à moeda EURO (incluindo Portugal)!
O BoP é o representante do BCE em Portugal.
O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado)?
Estamos no tópico do bcp a discutir a sua margem financeira, logo, fará todo o sentido referir a situação particular da económia de Portugal.

[Lusitanus]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.
.

Não sabes o que é um período de crescimento económico (parte integrante de um ciclo económico, juntamente com um período de recessão)?
O gráfico acima (PIB Real - Portugal) mostra o crescimento económico observado durante o período 2013-2019 (verificaram-se tx negativas a partir de 2015).

Apresentas um gráfico e não dizes o que queres "provar" com ele.
Eu referi-me à Zona Euro e não a Portugal, o qual faz parte da Zona Euro, porque as taxas de juro são ditadas pelo BCE e não pelo Banco de Portugal.
O crescimento económico de Portugal de há uns anos para cá, está muito longe de ter sido robusto. Foi em certo período apenas um poucochinho superior à média da Zona Euro e a média da Zona Euro não é nada que espante.
Volto a dizer-te que o BCE tem feito depender a possível subida das taxas de juro de um crescimento robusto do PIB na Zona Euro.

[PC05]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.
.

Não sabes o que é um período de crescimento económico (parte integrante de um ciclo económico, juntamente com um período de recessão)?
O gráfico acima (PIB Real - Portugal) mostra o crescimento económico observado durante o período 2013-2019 (verificaram-se tx negativas a partir de 2015).

[João 87]

Aqui a grande questão é, porque não está o BCP com valores pré-pandemia?
Ou seja a rondar os 0.23 euros.

[Lusitanus]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.

[PC05]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

[Lusitanus]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto e não apenas por causa da inflação verificada.
Aliás, as taxas de juro desceram até ao nível em que se encontram justamente para estimular o crescimento económico na Zona Euro, em virtude de esse crescimento não ser robusto.

Basta comparar a evolução das taxas euribor vs PIB. Em Portugal, tivemos um período de crescimento sustentado que iniciou em 2013.

Não estou a falar de Portugal. Referi-me à Zona Euro da qual Portugal faz parte.
Falas em crescimento sustentado. Eu falo em crescimento robusto na Zona Euro, o que não é necessariamente a mesma coisa.
O BCE tem feito depender a possível subida das taxas juro de maior robustez no crescimento económico da Zona Euro.

[PC05]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto.

Basta comparar a evolução das taxas euribor vs PIB. Em Portugal, tivemos um período de crescimento económico sustentado que iniciou em 2013.

[Lusitanus]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto e não apenas por causa da inflação verificada.
Aliás, as taxas de juro desceram até ao nível em que se encontram justamente para estimular o crescimento económico na Zona Euro, em virtude de esse crescimento não ser robusto.

[PC05]

Não necessáriamente, p. ex. recentemente tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).
O inverso também já se verificou ....

[Lusitanus]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

É verdade que a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque altas taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento.

Não tem a ver com isso.

A margem financeira é a diferença entre os juros recebidos (pelos créditos concedidos) e os juros pagos (aos clientes pelos montantes que estes confiam aos bancos). Logo, é num contexto de taxas mais altas que este diferencial pode ser maximizado!

Então mas foi isso que afirmei!

Eu disse que « a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque altas taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento». Acrescento que, havendo maior procura de crédito os bancos podem "puxar" pelas taxas de juro cobradas ao crédito, isto é, podem subir mais as taxas de juro cobradas ao crédito do que as taxas de juro dos depósitos.

[PC05]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

É verdade que a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento.

Não tem a ver com isso.

A margem financeira é a diferença entre os juros recebidos (pelos créditos concedidos) e os juros pagos (aos clientes pelos montantes que estes confiam aos bancos). Logo, é num contexto de taxas mais altas que este diferencial pode ser maximizado!