IRS, fundos de pensões e terrenos rústicos. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[Àlvaro]

Próximo de 5 poderá entrar nos radares dos compradores, até lá não vale a pena chover no molhado.

[ALGACA]

https://www.rtp.pt/noticias/economia/gr ... r_n1332183

[trend=friend]

ALTRI está a dar sinais de sobrevenda, brevemente para norte

Estou à espera dela no neckline dos 5/4,75 que parece estar a puxá-la, mas posso esperar sentado... veremos

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-apertado

Muito arriscado shortar, com a Greenvolt à porta nunca se sabe. Sem isso era mesmo

[ALGACA]

ALTRI está a dar sinais de sobrevenda, brevemente para norte

Estou à espera dela no neckline dos 5/4,75 que parece estar a puxá-la, mas posso esperar sentado... veremos

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-apertado

[trend=friend]

ALTRI está a dar sinais de sobrevenda, brevemente para norte

Estou à espera dela no neckline dos 5/4,75 que parece estar a puxá-la, mas posso esperar sentado... veremos

[ALGACA]

ALTRI está a dar sinais de sobrevenda, brevemente para norte

[Àlvaro]

ALGACA, o que se pode ler nesse mesmo jornal é que com uma avaliação de 650 milhões está a prámio e não a desconto, embora haja institucionais interessados.

[ALGACA]

Tecnicamente, se ativou um duplo topo, poderá ir abaixo de 5. Otimiza, disse isso anteriormente, esta nova empresa compensa o efeito não verde da Altri, embora a Altri tenha investido bastante para atenuar os efeitos da poluição.

https://eco.sapo.pt/2021/06/26/24-que-e ... -em-bolsa/

[Àlvaro]

Tecnicamente, se ativou um duplo topo, poderá ir abaixo de 5. Otimiza, disse isso anteriormente, esta nova empresa compensa o efeito não verde da Altri, embora a Altri tenha investido bastante para atenuar os efeitos da poluição.

[ALGACA]

Altri, o caminho faz-se caminhando.


https://eco.sapo.pt/2021/06/26/24-que-e ... -em-bolsa/

[LoneWolf]

ERRADO: tudo tem de ser demonstrado. é a base da ciência.

ha uma diferença GIGANTE entre reciclavel e re-utilizavel.

https://www.energylivenews.com/2021/01/ ... ne-blades/

"The scientific team said repurposing of wind turbine blades as girders for pedestrian bridges could benefit the environment as it avoids tonnes of blade waste that would otherwise be landfilled."

[NirSup]

As evidências não precisam de ser demonstradas. As mentiras, sim, têm de ser desmascaradas.
É óbvio que o ferro e o cimento são recicláveis.
É óbvio que os plásticos, simples ou compósitos, são recicláveis.
É óbvio que as resinas são recicláveis.
É óbvio que todos os restantes metais, usados nas centrais eólicas, são recicláveis.
Agora, o que se coloca é a vantagem económica de reciclar os produtos pela separação dos seus componentes ou usá-los para outras aplicações como está a fazer a Holanda que usa parte das lâminas das eólicas para construir pontes pedonais e para outras utilizações (tanques para criação de peixes por exemplo).
By Nirvana

Ver AQUI:
https://bibliotecatede.uninove.br/bitst ... oamore.pdf

[LoneWolf]

Nirsup,
O total de área de aterros nucleares no mundo é pouco mais q uns campos de futebol. Queres comparar com os milhares de km2 usados para minas?

"2. The U.S. generates about 2,000 metric tons of used fuel each year
This number may sound like a lot, but it’s actually quite small. In fact, the U.S. has produced roughly 83,000 metrics tons of used fuel since the 1950s—and all of it could fit on a single football field at a depth of less than 10 yards."


https://www.energy.gov/ne/articles/5-fa ... clear-fuel

A geraçao mais recente de centrais consome o lixo nuclear das outras, reduzindo o lixo nuclear como também encurta a duraçao da radiaçao.

Ja te disse várias vezes aqui q os novos fuels têm half-life de 12 anos. Não tenho culpa q nao entandas nem quando te passo links.

https://world-nuclear.org/information-l ... ities.aspx
https://en.wikipedia.org/wiki/Tritium


Nirsup, cuidado com os insultos. Queres validar a tua opiniao? Argumenta com links sérios como faço sempre.

Mentirosa é a Bloomberg.
https://www.bloomberg.com/news/features ... -landfills

https://www.rechargenews.com/wind/being ... 2-1-972943

LW

[NirSup]

MENTIRA!
Os componentes das centrais eólicas são TODOS recicláveis.
Já o lixo nuclear não é reciclável. Daí o recurso a aterros nucleares.
By Nirvana

[LoneWolf]

Caro Álvaro, todas as renováveis poluem ( mas mesmo o bom selvagem polui, sempre que respira/Co2 e sempre que faz coco/60% é metano )! Só que poluem muito menos que as alternativas - petróleo, carvão, gás "natural" (que é contra-natura) e Nuclear.

Já foi aqui debatido e demonstrado várias vezes q a energia nuclear nao tem pegada nenhuma quando comparado ao kWh. Basta pesquisar aqui ou nos sites:
https://www.eia.gov/energyexplained/nuc ... dustry.php
https://www.iaea.org/

parem de bater com a cabeça na parede.

e.g Altri + GreenV - plantam 1,2 árvores por cada árvore que abatem e limpam todos os resíduos florestais, muitos de massa composta e com assustadoras concentrações de metano e milhões de folhas e mato, evitando incêndios catastróficos e aportando matéria prima para produção de energia por bio-massa. Conheces algo mais ecológico e auto-sustentável que isto?

O quê? a ver se entendo: incendios catastroficos libertam imenso CO2. Mas queimar a mesmíssima materia nao liberta a mesma quantidade de CO2?

vs
Energia eólica - só nos USA morrem 1,5 milhões de pássaros por ano nas pás laminadas (o maior assassino de pássaros em todo o Mundo). Só se consegue reciclar a turbina e as pás. As bases em betão e ferro, e partes da estrutura não são recicladas. Irritante poluição visual por kms (vêm-se a grandes distãncias porque escolhem, logicamente, sempre os topos). Fazem poluição sonora, insuportável e deprimente para quem habita a menos de 800 metros.
Energia solar - provoca efeito de estufa local, desmata àreas consideráveis de terra afetando irreversivelmente a vida selvagem no local.

De acordo. E sem esquecer q os materiais usados sao muitas vezes metais raros q contribuem para a destruiçao de áreas ecologicas.
E nao sao recicláveis!

LW

[Optimiza]

O que a Altri tenta aqui fazer é minimizar as emissões. O preço da pasta é um problema, mas enquanto não houver alternativa menos poluente... Esta empresa visa claramente atenuar o efeito não verde da Altri, se está cara não faço ideia, nem estou a ver que dinhiro ppderá vir esta empresa a fazer. A correção da Altri resulta do provável investimento que terá de continuar a fazer para poluir cada vez menos.

Caro Álvaro, todas as renováveis poluem ( mas mesmo o bom selvagem polui, sempre que respira/Co2 e sempre que faz coco/60% é metano )! Só que poluem muito menos que as alternativas - petróleo, carvão, gás "natural" (que é contra-natura) e Nuclear.

e.g Altri + GreenV - plantam 1,2 árvores por cada árvore que abatem e limpam todos os resíduos florestais, muitos de massa composta e com assustadoras concentrações de metano e milhões de folhas e mato, evitando incêndios catastróficos e aportando matéria prima para produção de energia por bio-massa. Conheces algo mais ecológico e auto-sustentável que isto?
vs
Energia eólica - só nos USA morrem 1,5 milhões de pássaros por ano nas pás laminadas (o maior assassino de pássaros em todo o Mundo). Só se consegue reciclar a turbina e as pás. As bases em betão e ferro, e partes da estrutura não são recicladas. Irritante poluição visual por kms (vêm-se a grandes distãncias porque escolhem, logicamente, sempre os topos). Fazem poluição sonora, insuportável e deprimente para quem habita a menos de 800 metros.
Energia solar - provoca efeito de estufa local, desmata àreas consideráveis de terra afetando irreversivelmente a vida selvagem no local.

Contudo, os benefícios para o planeta (reduz efeito de estufa, fazem o offset do carbono emitido pelas gasolinas, metano e Co2 (dos dejetos do gado...e dos 8B de seres humanos, e gases contra-naturais) são IMENSOS! SALVÍFICOS ATÉ!

[Àlvaro]

O que a Altri tenta aqui fazer é minimizar as emissões. O preço da pasta é um problema, mas enquanto não houver alternativa menos poluente... Esta empresa visa claramente atenuar o efeito não verde da Altri, se está cara não faço ideia, nem estou a ver que dinhiro ppderá vir esta empresa a fazer. A correção da Altri resulta do provável investimento que terá de continuar a fazer para poluir cada vez menos.

[Optimiza]

vou dar o meu grãozinho de areia quanto ao que se esta a passar (na minha opinao que nao vale nada)

A altri é muito dependente do preço da polpa e papel e ha um fator na polpa que temos que ter em atenção:

O preço da polpa actual esta quase em maximos e neste momento ha uma inversão de tendencia, ou seja o preço da polpa e papel caiu face ao mes anterior o que faz uma pressão a baixa na especulação do papel

A china esta a cortar o credito interno de forma a conter o preço da materias primas e produtos
a china ja informou que vai fazer tudo por tudo para conter os preços.

Por isso a caida na minha opiniao devesse á inversao de preços que esta ocorrer agora

Quanto á greenvolt, uma ação com um ebitda de 40 milhoes na minha opinião só tem um valor maximo de 400 milhoes (10x ebitda) ou seja colocarem o papel a 650 milhoes ou a 750 milhoes é uma mais valia para a altri (consegue encaixar mais do que vale a empresa)

Quanto à problematica das novas ações da altri

5% das ações são oferecidas aos acionistas (70% das ações da altri pertencem aos 5 big five, que ficam com 3.5% das ações disponibilizadas e os pequenos o resto (1.5%)

25% fica para free float

os outros 70% ficam para os parceiros que vao entrar no aumento de capital da greenvolt e para os polacos (é o que deduzo, mas posso ter entendido mal)

Future is GreenVolt 40% de crescimento dos lucros e da receita TODOS OS ANOS.gif (43 KiB) Visualizado 9198 vezes

Concordo - Bem Daniel! Os 25% para free float que mencionas correspondentes ao montante para IPO fazem todo o sentido, mas também vão para free float os outros 5% (3,5% só ao fim de 6 meses). Daí a minha dúvida, serão 20%+5% ou 25%+5%

Não concordo nada - Agora, já não concordo nada com os outros 70% irem para parceiros que entram no aumento de capital: Então a Altri não ficava com 1 ação da Greenvolt sequer? Zero? Especulo que esses 70% ficam na Altri.

Não concordo nada - A correção dos preços não tem nada a ver com o topo no preço da pasta e do papel por uma razão muito simples. Todos os anos, excepto na recessão do ano passado (e este ano não foi excepção em final de Abril, mas vai ser exceção apartir de Julho por causa dos result.2ºtrim e GreenV), Altri e navigator são pró-sasonais (ciclo dos fundos e dos dividendos, "sell in may and go away"). Começam a corrigir em finais de Abril/Maio e começam a subir em Outubro. Ou seja, começaram a cair ainda o preço da pasta e do papel estavam a subir "con gusto".

Não concordo - Medir pelo Ebitda num setor alavancado em dívida é uma medida menos adequada (porque os juros e as depreciações vão reduzir substancialmente o montante EBITDA). E mesmo assim numa métrica Growth/NewNew Thing terias de ir para um múltiplo 20.

Opta antes pelo PER. Se o PER mais conservador é de 30 para Renováveis (e para qualquer sector NEW NEW THING), a EDP-R ronda PER 35 (empresa "growth",que de growth tem perdas de 5% da receita em 2020), a Enphase tem um PER 95, a Vestas tem um PER 40, a Brookfield tem um PER 112 e a NEXTERA (que é "mais EDP do que EDPR") tem um PER de 26,
é inaceitável medir Greenvolt por um PER 10 » diz-me qual a empresa Growth com um PER10.

PER30 = 25.4M€ (lucro 2020)* 30 = 760,2M€

nota - Todos os anos só fico com 5% da posição Altri de Maio a Outubro. Este ano exceciono, desde ontem, para aproveitar preços deprimidos e numa aposta clara nos resultados do 2ºtrimestre e no IPO Greenvolt (que reavalia o ativo Greenvolt e a posição de 70% de capital que eu atribuo à Altri e que tu atribuis a parceiros).

nota 2 - Se acreditarmos nele (eu acredito totalmente, porque já trabalhei numa enorme Direção Geral em que ele mandava e eu era um júnior), a assumção, por Manso Neto, de um crescimento anual de 40% da receita e do lucro faz com que via DCF's possas extrapolar um efeito compound INCRÍVEL = um multiplicador de 1,4X todos os anos, permite uma avaliação original (DCF10 anos) por PER180 (apenas no ano 0 e ano 1 do cálculo).

PER180 (via exponential growth) = 25.4M€ (lucro 2020)*180 = 4.5mM€
https://eco.sapo.pt/2021/05/10/greenvol ... -ate-2025/

Bom FDS

[trend=friend]

Quanto á greenvolt, uma ação com um ebitda de 40 milhoes na minha opinião só tem um valor maximo de 400 milhoes (10x ebitda) ou seja colocarem o papel a 650 milhoes ou a 750 milhoes é uma mais valia para a altri (consegue encaixar mais do que vale a empresa)

Boa visão, parece-me, Daniel. E quanto ao valuation, só se fossem parvos é que não o tentavam esticar... resta saber se valerá a pena ir ao IPO ou aguardar os primeiros meses de negociação, pelo que se tem visto em “pares” dos EUA nos últimos tempos

[danieljpires]

vou dar o meu grãozinho de areia quanto ao que se esta a passar (na minha opinao que nao vale nada)

A altri é muito dependente do preço da polpa e papel e ha um fator na polpa que temos que ter em atenção:

O preço da polpa actual esta quase em maximos e neste momento ha uma inversão de tendencia, ou seja o preço da polpa e papel caiu face ao mes anterior o que faz uma pressão a baixa na especulação do papel

A china esta a cortar o credito interno de forma a conter o preço da materias primas e produtos
a china ja informou que vai fazer tudo por tudo para conter os preços.

Por isso a caida na minha opiniao devesse á inversao de preços que esta ocorrer agora

Quanto á greenvolt, uma ação com um ebitda de 40 milhoes na minha opinião só tem um valor maximo de 400 milhoes (10x ebitda) ou seja colocarem o papel a 650 milhoes ou a 750 milhoes é uma mais valia para a altri (consegue encaixar mais do que vale a empresa)

Quanto à problematica das novas ações da altri

5% das ações são oferecidas aos acionistas (70% das ações da altri pertencem aos 5 big five, que ficam com 3.5% das ações disponibilizadas e os pequenos o resto (1.5%)

25% fica para free float

os outros 70% ficam para os parceiros que vao entrar no aumento de capital da greenvolt e para os polacos (é o que deduzo, mas posso ter entendido mal)

[NirSup]

Altri injeta 69,95 milhões na Greenvolt para preparar o IPO
A Greenvolt tinha um capital social de apenas 50 mil euros até agora. Com esta operação, o capital social da empresa sedeada no Lugar da Leirosa aumenta para 70 milhões de euros.
Paulo Moutinho e Alberto Teixeira, em 8 Abril 2021

Portal da Justiça

De acordo com Portal da Justiça, este aumento de capital foi realizado, a 1 de abril. Foi feito através da “incorporação de reservas livres no valor de 19.950.000,00, com a emissão de 3.990.000 novas ações a distribuir pelos acionistas na proporção das respetivas participações”, mas também com a entrada de dinheiro.
Em “cash”, foram injetados 50 milhões de euros, mediante a emissão de 10 milhões de novas ações do valor nominal de 5,00 euros cada uma, subscrevendo no aumento em dinheiro a Altri (7.500.000 ações) e a Caima Energia (2.500.00 ações)”.

Ver AQUI:
https://eco.sapo.pt/2021/04/08/altri-in ... rar-o-ipo/

[Artista Romeno]

Greenvolt a 600 ME?

Por acaso tenho dúvidas se o valor a que vai entrar em Bolsa a Greenvolt serão 600 ME ou 750 ME. Seja como for, tenho para mim que a Greenvolt não vale mais do que 150 ME, vá lá que sejam 200 ME com os ativos polacos da V-Iridiun.
A verdade é como o azeite. Virá sempre ao de cima. E se não for para já, será daqui a 6 meses, quando os institucionais puderem vender as ações em Bolsa. Ou daqui a 2 anos quando os sócios polacos puderem dispor das suas ações.
Uma empresa que até há pouco tempo tinha de capital social 50 mil euros e que recebeu uma injeção de 69,95 ME da Altri, vai entrar na Bolsa por 600 ou 700 ME? Boa sorte.
E tem mais: falta saber se os 69,95 ME, em dinheiro e ativos, entraram efetivamente na empresa.
Boa sorte!
By Nirvana

Mas tu ao menos viste as contas, o lucro o cf? Pode ir cara como estao todas no setor, mas falas em capitais sociais de 50k € para uma empresa que gerou vá...investiga antes de comentares

[NirSup]

Greenvolt a 600 ME?

Por acaso tenho dúvidas se o valor a que vai entrar em Bolsa a Greenvolt serão 600 ME ou 750 ME. Seja como for, tenho para mim que a Greenvolt não vale mais do que 150 ME, vá lá que sejam 200 ME com os ativos polacos da V-Iridiun.
A verdade é como o azeite. Virá sempre ao de cima. E se não for para já, será daqui a 6 meses, quando os institucionais puderem vender as ações em Bolsa. Ou daqui a 2 anos quando os sócios polacos puderem dispor das suas ações.
Uma empresa que até há pouco tempo tinha de capital social 50 mil euros e que recebeu uma injeção de 69,95 ME da Altri, vai entrar na Bolsa por 600 ou 700 ME? Boa sorte.
E tem mais: falta saber se os 69,95 ME, em dinheiro e ativos, entraram efetivamente na empresa.
Boa sorte!
By Nirvana

[Optimiza]

Obrigado pelo teu input Optimiza, mas relativamente a este parágrafo, não são 600M€? Não são 150M€ por 25%?

MarketGodzilla, posso estar errado, mas parti do pressuposto que seriam 20% de colocação no IPO - que no acellerated book building até poderão render mais do que os 150M€ (p/Institucionais), aos quais se adicionariam os 5% de distribuição por atuais acionistas - assegurando o mínimo de 25% de "free float" anunciados para a Euronext Lisbon.

nota - Os 56M€ da troca de ativos em espécie V-Ridium é que estou na dúvida se são retirados dos remanescentes 75% do float GreenV, ainda nessa altura controlados pela Altri (cenário mais adequado), ou se corresponde a um A/C puro (cenário dilutivo).

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/gr ... 69074.html

[MarketGodzilla]

1 ª Hilação: Avaliação da Greenvolt em 750M€ (venda da tranche de 20% por 150M€, configura 150*5=750M€ de avaliação) » valor justificado mas que limita o potencial de upside até entrada no PSI20 aos 1,5mM€ (1 bagger apenas) » ou seja, lixaram a minha tese de colocação no mercado a 300/350M€ e nós teriamos uma 4 bagger sem espigas até ao PSI20.

Obrigado pelo teu input Optimiza, mas relativamente a este parágrafo, não são 600M€? Não são 150M€ por 25%?