Cerca de 70.000 portugueses emigraram em 2023. Suíça foi o destino preferido

[Visitante]

reparei ao longo dos vários posts que muitos andaram a "comer" euros 2004 e outras coisitas, e que só agora acordaram hehehehe
Ainda não viram nada, isto é apenas o inicio do fim. Já há muito tempo deixei um post que levantava a questão dos cofres públicos estarem hipotecados
Portugal andou nos últimos anos a viver à custa dos fundos comunitários, mais de 2,3 milhões de contos entraram em portugal por dia, claro que isto deu para meter uma boa % ao bolso de "alguns" com programas como o Polis e outras como o ON, já para não falar na obras públicas que são quase sempre adjudicadas aos "mesmos" e com custos finais superiores por vezes a 100% face ao previsto
Com a perda de cerca de 10% dos fundos comunitários, as coisas começam a apertar, e nada como assegurar os chamados "tachos" e outros empregos fictícios, canalisando verbas ou parte do "bolo" da CEE para esses "canais" como IEFP, associações, AIP, Fundações, e outros mais, "desviando" aos "outros" essas verbas. Agora imaginem quando os fundos comunitários reduzirem 40% ou 50% nos apoios, nessa altura então é que vai ser lindo, tudo a garrear-se pela "fatia" do bolo
Mas com isto tudo o País viveu e vive acima das verdadeiras possibilidades, eles foram odenados a subirem 100% 300%... e por ai fora, foram milhares de reformados que nem sabem como é que estão com reformas tão altas, 1500 euros, 3000 euros... e por ai, alguns (como o meu Pai), nem acreditaram quando viram a reforma aos 55 anos e com 1.800 euros mensais e certinho no dia 23 todos os meses (ou quase )mas a minha Mãe para não ficar atrás também se reformou (profª primária), e junta mais 2.200 euros ao do meu Pai, espero que durem pelo menos mais 25 anos
Agora pergunto: acham que a economia do nosso País tem capacidades para sustentar tudo isto?
Para terminar, uma coisa que ninguém fala, nem vi aqui no fórum. O Bagão que me explique (ou quem quiser) como é possível que se fale em apertar o cinto com cortes como aqueles que se falam por aí, quando se anda a vender Património (bons prédios, etc que poderiam ser renovados) para os tais "extraordinários" para redução do défice, e por outro lado andam a ALUGAR prédios para repartições públicas, e que todos os meses custam muitos milhões aos contribuintes?
Tesinho.

[bboniek33]

ocorreu-me que alguem, finalmemte, conseguira por Antonio Salazar aos pulos no seu tumulo, nao por Raiva e Odio. As convulsoes que se sentiram naquela tumba foram somente dum incontido Espanto.

Finalmente podia Descansar.

[PJBM2]

Mozhawk, tal como o visitante disse, belo post!!
Há muito boas verdades no que disse.

[MozHawk]

Mais uma errata...

"Afinal, se Portugal fosse um país de Regiões talvez a questão do amigo escalabitano não se colocasse... "

"a um oculista estatal?" oftalmologista e não oculista

Realmente, Zé Povinho, o exercício do poder é tramado...

Um abraço,

MozHawk

[zé povinho]

quando chegam ao Governo, todos eles perdem logo a vonatde de reformar o quer que seja, se isso lhes trouxer conflitos com os sindicatos.

é assim há muitos anos e pelo andar da carruagem assim continuará a ser.

todos os que conhecem algo do que se passa na educação, estão fartos de saber que há uma quantidade enorme de professores com horários 00, ou muito reduzidos, sem que isso reflita qualquer diminuição no salário.

e no entanto os seus salários não são de desprezar, ao contrário de muitos outros trabalhadores da função pública.

comparativamente com outras profissões, os profs devem ser os portugueses mais bem pagos.

será que alguém já ouviu algum governante a referir este caso?

têem medo, muito medo dos sindicatos e por isso assobiam para o lado e vão-nos entretendo com "tretas" e aumentando tudo o que são impostos directos e indirectos.

[Visitante]

......O resto das leis não me são tão gravosas porque pertenço aos tais 1% (conta propria!)

Se fossem só 1% era bom....
E as leis para os trab por conta própria não são tão gravosas porquê???
1º porque conseguem fugir ao fisco por via da não declaração de vendas e/ou prestação de serviços, dupla fuga (IVA e IRC)
2º Muitos têm a lata de ter recorrido aos créditos bonificados, subsidios para os filhos etc, e lá estamos nós trabalhadores por conta de outrém) a pagar...

Vantagens:
1º a probabilidade de ser apanhado neste esquema (fuga ao fisco é pequena)
2º bastam 2~3 anos de fuga que compensa (mesmo sendo apanhado)
3º Status social, infelizmente todos os dias passam à nossa frente casos de fuga.... o restaurante não regista, o advogado não passa recibo, etc e ninguém faz nada, continuamos (muitos de nós) acha-los (chicos) espertos....

Cura:
Para mim só uma hipótese que passa pela criminalização das fugas ao fisco, pois o efeito "compensou enquanto durou" desaparecia e claro ninguém gosta de ir parar à cadeia...

E quem, numa sociedade moderna, não paga o que lhe compete e além disso ainda têm lata para reclamar o que não lhe é devido (por ex. subsidios), não passa dum criminoso.

E ainda veêm com a história de pagar a saúde de forma diferenciada através da declaração de rendimentos!!???

E já que se fala tal mal dos funcionários públicos (parecem eles os unicos culpados disto)... pelo menos esses pagam os seus impostos

[Visitante]

Grande post's MozHawk

[MozHawk]

Por acaso tenho q concordar com o gabiru e com o zé povinho.

Assisti entre um misto de incredulidade e perplexidade ao discurso do Sr. Ministro das Finanças, o qual caiu consideravelmente na consideração que por ele tinha, tendo o mesmo sido motivo para um animado debate ao jantar entre compatriotas, à frente de um rico tinto maduro...

Algumas constatações de facto retiram-se do seu discurso. A mais dura, quanto a mim, foi a tentativa de dizer ao país que a situação está péssima passando um atestado de ignorância e estupidez à grande maioria dos portugueses pela forma como o disse. Revelou-se um Ministro titubeante pela ausência de firmeza e "engasganços" ao discursar. Seremos de facto um país assim tão estúpido?

Mas o que mais me preocupa é que nem com um raio de um Governo de direita, supostamente reformista, com coragem e sem medo de nada e de ninguém não vá fazer o que é realmente necessário: as reformas estruturais tão fundamentais para que o país possa dar o salto que todos ambicionamos.

O IRS e o IRC não chegam para pagar a Saúde e a Educação? Alguma coisa está mal e muito mal... Um país com o nosso sistema de saúde que deixa muito a desejar e um sistema de educação que é o que é e que cresceu muito nos últimos 10-15 anos graças, e muito, à adesão de Portugal à CEE/CE/UE, não tem receitas fiscais suficientes para financiar o sistema?!!!! Como é possível?! Penso que tudo isto deveria ser devidamente demonstrado, preto no branco: estrutura de custos e proveitos devidamente demonstrada e acessível ao público, assim como a estrutura de despesas e receitas para todos nós podermos ver o que quiséssemos e perguntar a quem de direito o que é que andam a fazer...

Sou obviamente contra a perspectiva radical dos que defendem a teoria do utilizador/pagador "strictu senso". Alguém em Santarém referiu que como não utiliza a CP, Carris e Metro não tem nada que contribuir para tal. Eu até concordo com essa perspectiva... mas nesse caso também entendo que quando Santarém estiver a arder por tudo quanto é sítio, quando o Tejo transbordar e provocar umas cheias jeitosas ou quando houver um grande acidente na auto-estrada, não têm nada que ir socorros a Santarém para os ajudar porque se uma corporação sair de qualquer terreola que não seja Santarém é combustível que está a sair dos bolsos dos contribuintes, são custos com o pessoal, são o desgaste dos materiais, os consumíveis dispendidos, depreciação do equipamento para além dos riscos... Para além disto, outras questões que transformariam este post em algo muito maior.

Agora concordo que se as empresas financiadas através do OGE estão a ser mal geridas é dever de todo o cidadão questionar o Estado! Deverão essas empresas ser totalmente transparentes. Mas levanta esta situação, de igual modo uma outra questão: a da Regionalização! Afinal, se Portugal fosse um país de Regiões a questão do amigo escalabitano não se colocasse...

Voltando ao nosso amigo Sr. Ministro das Finanças, o que é preocupante é a fuga para a frente: a despesa é maior que a receita então tem que se aumentar a receita da forma mais fácil e está o assunto resolvido. Onde é que estão os grandes estadistas?! Desapareceram todos?

De igual modo o nosso Sr. Primeiro-Ministro não é nada demagogo. Quem paga mais de IRS tem que pagar mais para ser atendido no SNS. Mas o Sr. Primeiro-Ministro também sabe que é a classe média (?) ou média-baixa e daí em diante quem vai ser mais penalizado. E se calhar é aquele que até concorda com ele porque não gosta e terá (alguma?) inveja dos mais ricos (sacanas) que ganham mais do que eles por isso devem pagar mais. É, tem razão.

O que o Sr. Primeiro-Ministro não disse, é que os que ganham mais não vão ao SNS. É que se calhar têm um Seguro de Saúde pago pela empresa que os retiram do SNS e que os que não têm essa benesse lá vão, coitados. Quem vai aos Centros de Saúde? Quem tem algumas posses?! Algum de vocês aqui no fórum já foi a um dentista estatal? a um oculista estatal? e por aí fora?!

Enfim, é chato isto tudo.

Um abraço,

MozHawk

[artista_]

Enquanto não mexerem naquilo que é realmente fundamental e estruturante para o país (corrupção, tráfico de influências, (in)justiça, etc...) não haverá ninguém que esteja disposto a aceitar que lhe mexam no bolso...

É estúpida (é este o termo) e demagógica a forma como o ministro falou nos valores que se gastam para isto e para aquilo, sempre milhões para parecer muito, no caso das portagens até deu o valor relativo a 25 anos porque por um ano só parecia pouco (não é que eu concorde que não paguem todos, apenas achei habilidosa a forma como falou do assunto)...

Mas o que me pareceu mais incrível foi a forma como pediu (ou exigiu) que se trabalhe mais?!!! passou um atestado de incompetência aos portugueses!!! chamou-nos calões!!!

como já aqui falaram, devia começar por exlicar como é que os partidos se financiam, como é que organizam dispendiosos congressos e outras actividades partidárias?!! quanto é que gastam com elas? e em 25 anos?? e os Ministérios, Secretarias de Estado, Autarquias???

Não têm vergonha!!!! o pior é que são todos iguais, eu quando vejo o que se passou antes da morte do Dr Sousa Franco pergunto-me, mas estes tipos ainda têm coragem de aparecer na Televisão? A resposta é simples se tivessem um pingo de vergonha não eram políticos...

[zé povinho]

acabar com os incentivos fiscais, faz todo o sentido especialmente se for às empresas e se esse dinheiro assim recebido só servir para aumentar os seus já grandes lucros e também os altíssimos salários das administrações.

ver caso do re-embolso de 20M€ pelo BCP, de Iva, e agora pedui mais 40.

este governo está de cabeça perdida, eles falam de aumentar taxas hospitalares, reduzir benefícios, aumentar impostos, eles querem chpar-nos até ao último tostão porque estão à "rasquinha" já que a situação que a anterior ministra lhes deixou parece ser bem pior que o divulgado aos sete ventos, e como este ano será díficil arranjar tanta receita extraordinária...

não se detêem perante nada, mais taxas, mais portagens, mais impostos, eles precisam se nos sugar até ao último tostão que possam apanhar, mesmo que a seguir o gastem em viagens à Senhora da Asneira para fazer mais uma reunião de ministros.

o Bagão falou bem do peso excessivo que a Administração Pública tem no orçamento do Estado, mas melhor que falar era actuar bem e depressa, como fez agora com as demissões na CGD.

será mais um ministro que no ambito da Reforma do Estado nada vai fazer? mais um com medo dos sindicatos?

essa continua a ser a pedra de toque de todos os ministros dsa Finanças, e neste caso especial ainda mais porque ele é Ministro das Finanças e da Administação Pública.

[gabiru]

Vi aqui alguns elementos deste forum se insurgirem contra o facto de se poder abater no IRS os PPR a Poupança Habitação etc...

Eu acho lamentável O nosso ministro acabar com estas deduções, porque sempre é um incentivo a poupança e em consequentemente ao consumo.

Estas deduções eram um bom motivo para os portugueses investirem em produtos relativamente seguros, alguns dos quais muitos ainda têm desconfiança. Com o termino dos beneficios fiscais neste produtos o ze povinho vai e dirigir este dinheiro para o consumom com a tendencia de se endividar ainda mais. Esta medida visa apenas diminuir o valor dos reembolsos do IRS...

Quanto ao principio do utilizador pagador, sou totalmente contra, até porque se trata de uma treta neo-liberal. Se vivemos num estado social, todos os portugueses deveriam ser solidários com os que menos têm. Eu nem me importo de pagar os meus impostos se vir que eles são bem aplicados.

Além do mais todos nós uma vez na vida, iremos necessitar de utilizar diversos serviços que o nosso estado fornece, e sabe sempre bem sentir que fomos bem servidos (o que actualmente raramente acontece).

Esse tipo de descriminação do utilizador pagador acaba por ser sempre uma falácia, porque alem de pagar-mos mais caro por serviços que pertencem a todos nós, raramente temos a redução correspondente nos impostos. Ainda por cima muitas vezes ainda levamos por tabela com aumento dos impostos indirectos.

Os portugueses têm e que ganhar consciência cívica, e como alguem uma vez me disse "ter orgulho em pagar os seus impostos" pois assim estão a contribuir, para que todos paguem menos e a colocar-se numa posição de força para se poder exigir bons serviços.

Infelizmente muitos de nós pensamos que somos mais espertos que os demais e tentamos sempre não pagar impostos utilizando os mais variados estrategemas, muitos deles a margem da lei.

Já reparei que muitos destes, são os primeiros a advogar o principio do utilizador pagador, mas são aqueles que se candidatam aos subsidios,as creches socias, utilizam os hospitais publicos, etc. e etc.

MAis uma vez os nossos governantes tentam cosntruir a casa pelo telhado em vez de pelas fundações. Olha-se para o imediato e não para o longo prazo. Em vez de fazerem uma reforma fiscal como deve de ser, perseguir quem nao paga, e sobretudo ter uma acção pedagógica sobre os contribuintes apostando sobretudo em melhorar os serviços em vez da oferecer estádios novos de futebol a clubes falidos e promover corrupção e compadrios nas camaras municipais e nas empresas públicas.

As vezes tenho a sensação que vivemos num pais a saque, onde a ideia vigente é que so os espertos é que se safam, e que a lei é apenas um principio geral que cumprimos ou não conforme nos é mais ou menos conveniente.

Isto tudo acontece, e basta ouvir as pessoas em qualquer café, porque se pensa que politicos honestos é coisa que não existe e so se vai para a politica para encher os bolsos, assim com exemplos deste para que ser melhor que eles.

Como se pode ver com esta mentalidade Queiroziana (nunca o livro "O Conde de Abranhos" foi tão real),o portugues começa a perder a ambição, o orgulho e sobretudo a dignidade.

Quando esta ultima se for, então o nosso destino é andar de mitra na mão a chorar que o nosso pais é uma "trampa" e que a UE tem que nos ajudar, e que os paises de leste e que deram cabo de nós, bla bla bla.... No entanto esquecemo-nos do principal, é que cada povo controla o seu próprio destino, e como a 500 anos fomos pioneiros porque ousamos aproveitar novas oportunidades, temos que hoje fazer o mesmo e ter a coragem de virar a cara aos velhos do restelo que nos teimam a nos prender no lamaçal onde vivem

[rmachado]

Ó meus amigos...

Só umas perguntas.

Porque a igualdade de desconto na CPH entre casados e solteiros?

PPA descontar no IRS é muito questionavel.

O grande problema da maquina fiscal é sem dúvida a falta de fiscalização e cruzamento de dados.
Outro grande aspecto é a promiscuidade entre Eu dono de empresa e eu empregado da empresa...
Outro aspecto a ser de urgente revisão é a questão dos subsidios.
Eu não sou contra os subsidios, sou contra os subsidiodependentes e quem se candidata a algum tipo de subsidio, devia ser alvo permanente de fiscalização, inclusive da conta Bancária.
Depois começem a fazer leis com muito mais atenção aos buracos pois houve um abuso muito grande por parte das CPH.
E por que não colocar as deduções não a colecta mas sobre a materia colectável, não seria mais justo?
E porque não criar uma rubrica que permitisse as pessoas descontar, até um limite, as facturas de restaurantes (como a história do IVA), mas só as pessoas por conta de outrém. Talvez assim começasse a aparecer muito $$$ nas declarações de muita santa empresa...

[andraderui]

se antes, Portugal estava de Tanga agora está com um belo Fio Dental!!!!!!

É verdade que o nosso défice andas nos 6/6.1%?????

1 abraço
andrade

[O Rei das Ondas]

...medidas correctivas no sistema contributivo, socialmente justas, sim!
...
Aquelas, no entanto, passaram a ter um cariz diferente dada a "loucura" focalizada no deficet. Têm o que merecem: o povo que o subscreveu e a maioria pelo que quiz culpar o PS pela "tanga"!
...
Para a próxima façam juizo: a economia é uma ciência livre e só assim a riqueza prospera.

R.d.O

[Visitante]

Pois é, mas os amigos esquecem-se que se não fossem os chineses e os ciganos, metade da população não tinha onde se vestir e outras coisas mais, porque simplesmente os salários e pensões deles não dão para ir às lojas alimentar os lucros dos comerciantes "legais". Isto chegou a um ponto em que se se quiserem tapar os pés falta na cabeça e vice-versa. Quanto ao ministro, que até penso ter sido uma escolha acertda, ficou no entanto muito aquém do que seria esperado numa conferência de imprensa, em que apenas veio dizer por palavras mais "apaixonadas" e assim melhor entendíveis para os leigos, aquilo que estamos fartos de saber, não apontou caminhos, não fez referência ao esforço que os desempregados diáriamente passam, não falou de projectos e caminhos a seguir nas orientações políticas de desenvolvimento económico e social, não apontou áreas estratégicas de investimento, não disse aos portugueses para acreditarem neles e nas suas capacidades e que capacidades deveriam desenvolver especialmente aos jovens, etc. etc. Conclusão sai-nos mais um contabilista, agora realista e logo não tão mau.

[andraderui]

então ....

não é preciso fiscais.... alguém conheçe melhores as feiras do nosso país, do que o paulo portas?????


1 abraço
andrade

[PLPINTO]

, lembrei-me agora!

A culpa não é do Governo! è dos Portugueses!
Se tivessem dado a maioria absoluta ao PSD ele já não precisava de se coligar com o PP e agora estavamos concerteza mais bem governados.

[PLPINTO]

Para isso convinha que houvesse algum fiscal que fosse aos armazens de revenda dos chineses (Martim Moniz em Lisboa e etc),às proprias lojas chinesas e aos ciganos na feira e pergunta-se porque que não existe material facturado!
No Norte, onde existe fabricas nas caves de moradias e garagens ainda ha a desculpa de ser dificil de encontrar mas... será assim tão dificil encontrar dois centros comerciais em Lisboa? Ou será que existe por aí algo que me está a escapar?

Aumentar o IVA de produtos chineses, que não são facturados, não resolve o problema... nem era preciso aumentar - bastava cobrar 50% do material que entra cá e não era necessario receitas estraordinarias para cumprir o defice.

[valves]

Alguns impostos de consumo sobre bens não essenciais, como o tabaco, poderão vir a ser aumentados», referiu.


Plenamente de acordo acho que deveria haver um agravamento muito substancial nas taxas do IVA para produtos e serviços que preenchessem comulativamente 2 requesitos :

1 - Serem bens / serviços de Luxo e portanto perfeitamente dispensáveis ao cidadão.

2 - Serem bens importados pois assim minimizam-se os prejuizos sobre os trabalhadores Portugueses dessas restrições :

Exemplos : Sedas da Asia , metais preciosos vendidos nas Ourivesarias produtos alimentares finos importados etc etc.

Um abraço

Vasco

[PLPINTO]

Isso é como a contribuição Autartica, agora Imposto Municipal sobre imoveis, Falou-se que iria ser revisto de maneira a que fosse mais equilibrada deixando de penalizar tanto quem tem casas novas.
Como eu tinha (o ano passado) uma casa quase nova, 8 anos, pensei que teria aí uma pequena redução de imposto - e tive: 6 euros!
Ou seja a taxa passou de 1% para 0.8% mas como a moradia foi avaliada em mais 7158 euros ficou tudo na mesma!
Não há duvida que eles sabem fazer contas.
O resto das leis não me são tão gravosas porque pertenço aos tais 1% (conta propria!)

[Visitante]

onde está essa noticia de que a poupança habitação não será para deduzir no irs?

[Incognitus]

Concordo com o JCS, o que o país mais necessita é de uma simplificação brutal do sistema (e não estamos sozinhos nisto, a maioria dos outros países precisa do mesmo).

[Rui12ld]

O Andrade e o JCS são a favor da abolição dos passes sociais? ou não entendi bem?
Abraço

[JCS]

já agora porque têm os meus impostos que alimentar o Metro, a Carris, a CP!!!!!!! Não utilizo nenhum destes meios de transporte e não vivo em Lisboa.

Também eu sou um adepto do utilizador pagador.

JCS

[andraderui]

O bagão só quer duas classes em Portugal: Os muito ricos e os muito pobres. Para um católico tão assumido!!!!!!!!!!

ISTO É UMA VERGONHA.....

O meu agregado familiar pagou em 2003 cerca de 1700 Contos (resultado final), só de IRS!!!!!!! (dois professores com 35 e 37 anos e + 2 filhos).
Sempre aproveitei ao máximo a poupança habitação, agora fico a saber que os meus impostos para o próximo ano vão aumentar e muito, não só por esta razão mas porque outras virão.
O bagão só tem um obejctivo: ACABAR COM A CLASSE MÉDIA!!!!!!!
já agora porque têm os meus impostos que alimentar o Metro, a Carris, a CP!!!!!!! Não utilizo nenhum destes meios de transporte e não vivo em Lisboa.

1 abraço (que ainda não paga imposto)
andrade