Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sacanitajose » 17/5/2021 13:48

:mrgreen: pelo sim e pelo não, entrei \:D/
com o que os Senhores escrevem ,fiquei um bocado, confuso !
Direitos, sim ou não, para comprar !?
Valor de Direitos, sujeito a flutuação, Mercado !?
Creio que China, não invest, para perder !!!
Bons negócios :idea:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 13:09

O "forcing" para baixo na cotação da Mota trouxe poucos pequenos investidores a despachar os direitos. A estes preços e para a maioria dos pequenos, precisam de ter uns 5.000 direitos para vender a cobrir a comissão bancária.

Até agora, nem 1 institucional a "sério", daqueles que têm milhões de direitos, a despachá-los... muito pouco volume e palpita-me, pelo movimento, que andam uns especuladores a adquirir os poucos direitos que aparecem, mas facilmente os despacham para limitar as perdas.

A negociação dos direitos termina às 15:00h de 5ªa feira, dia 20, pelo que não há muito tempo e, pelo andar da carruagem, abaixo de 0,001 vão sempre aparecer ordens aos milhões para absorver tudo o que aparecer à venda.

Comprar direitos a 0.0015 é o mesmo que pagar 1.503€ pelas ações o que, diga-se de passagem, é praticamente a mesma coisa que comprá-los a 0.0001. Em 10.000 ações (15k investimento) o diferencial é de 30 euros... como diria o outro, são "peanars".
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por icemetal » 17/5/2021 12:57

Obrigado Caro Fosgass
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 12:48

 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 17/5/2021 12:05

silva_39 Escreveu:Ok. Obrigado.
Mas se vender os direitos que tenho, deixo de ter direito às novas ações, certo?


certo
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por silva_39 » 17/5/2021 12:00

Ok. Obrigado.
Mas se vender os direitos que tenho, deixo de ter direito às novas ações, certo?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 11:45

silva_39 Escreveu:Obrigado. Se não vender os direitos terei que ficar com as acões que tenho direito a 1.5 (~=0.43*Nºdireitos), é isso? Ou mesmo que não venda posso não ficar com elas?


Não vendendo os direitos tem 2 opções:
1. Não faz nada. Os direitos vão desaparecer da carteira, da mesma forma que apareceram e não lhe custará dinheiro nenhum e a sua conta títulos mantém-se como dantes;
2. Dá instruções para exercer os direitos e aí é que vai ter que pagar os 1,50€ por cada ação que lhe for atribuida.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 17/5/2021 11:43

Não. Se não vender perde os direitos que irão para rateio
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por silva_39 » 17/5/2021 11:39

Obrigado. Se não vender os direitos terei que ficar com as acões que tenho direito a 1.5 (~=0.43*Nºdireitos), é isso? Ou mesmo que não venda posso não ficar com elas?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 10:53

silva_39 Escreveu:Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,


Sim, se os vender, tem que declarar essa venda no IRS. Tanto quanto sei, a única coisa que não é obrigatória declarar no IRS é tudo aquilo que já tiver IRS deduzido e vier para as mãos "limpo" (dividendos, juros, etc).
Ao vender um activo, seja qual ele for, deve declará-lo para cálculo de mais (ou menos)-valias. Depois entram as isenções e deduções e tal e coisa...

Não deixa de ser uma questão interessante e é mais um "detalhe" que joga contra a venda dos direitos por parte do pequeno investidor.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 17/5/2021 10:47

silva_39 Escreveu:Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,


Penso que até quinta, mas creio que não no closing time normal. Tem de ir ao IRS e o valor de compra é zero.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por silva_39 » 17/5/2021 10:45

Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 17/5/2021 10:35

bigest Escreveu:E os direitos?
Deve vender-se já ou esperar para o fim?
Agradeço opinião!


Ninguém te consegue ajudar com uma opinião fundamentada, parece-me. A verdade é que os direitos deviam ter valido sempre 0,001 ou algo assim pois a cotação da ação está abaixo do valor do AC.

A ida acima de 0,01 foi verdadeiramente irracional. Agora, à medida que os dias passam, e perspectivando-se que muitos irão simplesmente caducar pois ainda nem 20m foram negociados e nenhum novo player parece ter interesse neles, os 2 maiores acionistas farão o rateio das novas ações sobrantes alegremente no final... e os direitos tenderão para zero. A menos que ocorra algum volte face com um novo investidor adormecido que entre agora nestes últimos dias à séria.

É uma questão de fazeres contas ao ganho que vais ter na venda e colocares um stop, pelo menos mental, numa eventual descida que os direitos tenham
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 10:01

Diacono Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Jkr1971 Escreveu:Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.


Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!


Então se eles aparecem para apanhar fruta no alentejo não aparecem para obras?
Há falta de mão de obra aqui em Portugal, mas certamente que a expectativa de ganhar obras não é por cá, mas sim america latina, África e, eventualmente, uma ou outra na Europa.
Na América Latina e em África não sei se o problema de mão de obra se colocará...se é qualificada ou não já é outro assunto.


Sim, sim, sei disso tudo. O que eu queria era perceber de onde é que ela vem. As obras até podem ser na China, é igual. Hoje em dia, com o global supply chain, os custos dos materiais são praticamente os mesmos e custa o mesmo fazer a mesma obra na China ou em Portugal, o que muda é o custo com a mão de obra e é isso que determina o sucesso (ou não) deste tipo de multinacionais.

É que há uma diferença substancial entre contratar mão-de-obra do Paquistão ou do Nepal e mão de obra de Angola ou do Brasil. E estou a falar dos não-qualificados, claro.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 17/5/2021 9:44

fosgass2020 Escreveu:
Jkr1971 Escreveu:Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.


Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!


Então se eles aparecem para apanhar fruta no alentejo não aparecem para obras?
Há falta de mão de obra aqui em Portugal, mas certamente que a expectativa de ganhar obras não é por cá, mas sim america latina, África e, eventualmente, uma ou outra na Europa.
Na América Latina e em África não sei se o problema de mão de obra se colocará...se é qualificada ou não já é outro assunto.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 17/5/2021 9:41

Jkr1971 Escreveu:Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.


Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 17/5/2021 9:40

E os direitos?
Deve vender-se já ou esperar para o fim?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jkr1971 » 17/5/2021 8:14

Mota já a acelarar!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 17/5/2021 7:44

Jkr1971 Escreveu:Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.


Aí está o que referi no meu post anterior....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jkr1971 » 17/5/2021 7:25

Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 15/5/2021 17:22

XxxTOP GUNxxX Escreveu:
trend=friend Escreveu:4 euros foi mais em jeito de brincadeira, mas se seguisse realmente o Bcp no abc que fez no ano pós AC, qualquer coisa à volta dos 3,5 euros na Mota seria uma realidade


com a carteira de encomendas existente;

a margem ebitda existente na ME;

e, o setup exigido pelos chineses no modelo de gestão de gastos pós AC na ME;



€3,50 de preço não ME, face a outros pares na UE e no mundo, parecem-me curtos.



Já toda a gente percebeu que a ação foi manipulada para agradar aos interesses das partes envolvidas. Depois de tudo estar "preto no branco" tem tudo para subir. Os chinocas vão querer reaver todos os euros lá investidos quer seja através do aumento da carteira de obras (que abrirá todo um novo mundo de oportunidades para a mota e dará uma capacidade brutal de execução), quer seja através da subida das ações.
O exemplo do que sucedeu no BCP pode muito em repetir-se aqui.
O BCP foi a 30 centimos num foguete...

Por aqui a mota já nos habituou a subir com força com gasolina 98, imaginem agora com jet fuel...

Estaremos enganados? Acho que descobriremos em breve. Como disse o Trend-Friend, sexta feira negociará "livre". Aguardemos. Paguei para ver.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 15/5/2021 16:36

trend=friend Escreveu:4 euros foi mais em jeito de brincadeira, mas se seguisse realmente o Bcp no abc que fez no ano pós AC, qualquer coisa à volta dos 3,5 euros na Mota seria uma realidade


com a carteira de encomendas existente;

a margem ebitda existente na ME;

e, o setup exigido pelos chineses no modelo de gestão de gastos pós AC na ME;



€3,50 de preço não ME, face a outros pares na UE e no mundo, parecem-me curtos.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 15/5/2021 16:11

O comentário do RogerR quanto ao Bcp foi de facto foi bastante pertinente. Até agora tenho seguido como referência o anterior AC da Mota, igual em muitos aspectos a este, em especial o facto de ser feito a um preço superior à cotação, ao contrário do que normalmente acontece. E a similitude tem sido enorme.

Mas agora acho que há que olhar para lá de quinta-feira, e o que se passou no Bcp tem semelhanças bastante grandes, não pela nacionalidade do investidor que também fica com cerca de 1/3 do capital, mas pelos interesses que motivaram o desenrolar da cotação pré-AC e que depois passam a estar alinhados com todos os acionistas.

Vamos ver se o ambiente externo dá à Mota alguns meses para recuperar o caminho perdido. 4 euros foi mais em jeito de brincadeira, mas se seguisse realmente o Bcp no abc que fez no ano pós AC, qualquer coisa à volta dos 3,5 euros na Mota seria uma realidade
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/5/2021 13:45

Claro que é pereitamente possível, o preço atual só reflete a compra de direitos que, por incrível que possa parecer, estão a negociar tendo como mínimo 0.006. Brincadeiras... vender? vão esperando sentados. Há-de ir lá acima.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 15/5/2021 12:55

trend=friend Escreveu:
Aqui na Mota iria a cerca de 4 euros lá para Abril do ano que vem :wink:


sinceramente,

é um cenário bastante plausível, face ao setup do papel.
Anexos
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