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Caldeirão da Bolsa

Semapa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Semapa - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/4/2021 22:07

Ok entao ha 6 meses valia 6.5......sao perspetivas! Na verdade se opa cair o mais certo é que abra mesmo ao que disseste, no entanto basta veres a soma dos varios negocios e ate podes aplicar um desconto de holding para concluir que a semapa esta fortemente subavaliada até a estes 12.17
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Bar38 » 7/4/2021 17:58

Artista Romeno Escreveu:
Bar38 Escreveu:
ParaCima Escreveu:
Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,


Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...

Vale ou abre a cotar? É que sao conceitos muito diferentes.....

Supostamente valeria (no caso de voltar para esse valor)...Quem dava mais retira a proposta. Seria o valor.... de mercado...o resto cada um manda para o ar o numero que quiser ....
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/4/2021 17:50

Bar38 Escreveu:
ParaCima Escreveu:
Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,


Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...

Vale ou abre a cotar? É que sao conceitos muito diferentes.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Bar38 » 7/4/2021 16:12

ParaCima Escreveu:
Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,


Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 7/4/2021 13:03

rbrandaopereira Escreveu:
OCTAMA Escreveu:A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir.


No meu caso, estou «in» na Altri.
As perspetivas de subida do USD, também são um factor muito importante para as exportações.

O preço revisto da nova oferta (12,17 euros) fica 46% abaixo do montante que o CaixaBank/BPI considera ser o adequado (22,38 euros).
Andam a brincar às OPA's...


Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar, não me parece que isto suba até a um valor em que 2/3 dos accionistas que representam 30% da empresa aceitem este preço
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por rbrandaopereira » 7/4/2021 1:02

OCTAMA Escreveu:A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir.


No meu caso, estou «in» na Altri.
As perspetivas de subida do USD, também são um factor muito importante para as exportações.

O preço revisto da nova oferta (12,17 euros) fica 46% abaixo do montante que o CaixaBank/BPI considera ser o adequado (22,38 euros).
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Minsk » 6/4/2021 22:06

OCTAMA Escreveu:Boa Noite,

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir. E isso já perceberam também 8-) . Assim sendo, aumentam umas migalhas a ver se enganam os pombos tugas. Miserável, esta conduta, apesar de estarem no seu pleno direito!

Sinceramente, até prefiro que a OPA caia, e se houver a recuperação económica em perspetiva, estes preço deixam de fazer qualquer sentido, A Semapa, e as restantes subirão por si só. E para valores bem mais altos.

De mim, levam: ZERO e venham daí sff os dividendos habituais.

Cps

Isto representa a xico-espertice típica de gestores bacocos de um país atrasado.

Ficaria estupefacto se a Opa tivesse sucesso ou até mesmo se conseguissem aumentar a owership a 80%

Não tenho ações da Semapa (sim da Nav) mas se tivesse só consideraria vender a preço nunca menor que 17 euros.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por OCTAMA » 6/4/2021 21:50

Boa Noite,

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir. E isso já perceberam também 8-) . Assim sendo, aumentam umas migalhas a ver se enganam os pombos tugas. Miserável, esta conduta, apesar de estarem no seu pleno direito!

Sinceramente, até prefiro que a OPA caia, e se houver a recuperação económica em perspetiva, estes preço deixam de fazer qualquer sentido, A Semapa, e as restantes subirão por si só. E para valores bem mais altos.

De mim, levam: ZERO e venham daí sff os dividendos habituais.

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Re: Semapa - Tópico Geral

por Zuckerman » 6/4/2021 21:14

Eu não vou vender de certeza.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 6/4/2021 20:41

Rapaziada reparem nisto

no dia anterior ao anuncio da opa a navigator cotava a 2.53€, hoje fechou a 2.82€. Considerando que a semapa tem uma participação de aproximadamente 70% a sua posição teve uma valorização de ~144m

considerando que a opa passou dos 11.4 para os 12.17. temos aqui uma acrescimo de ~61m.

assim sendo, neste caso a proposta subiu 61M enquanto a participação da semapa na navigator teve uma valorização de 144m

no final de contas e considerando os valores ao dia de hoje... as manas estão dispostas a pagar menos 83M pela semapa em consideração com o preço inicial da opa.

quem vai vender?
Editado pela última vez por ParaCima em 6/4/2021 21:45, num total de 1 vez.
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o que interessa
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Minsk » 6/4/2021 20:40

maturidade Escreveu:
perneta Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/holding-da-familia-queiroz-pereira-sobe-preco-da-opa-sobre-semapa-para-1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros


boas.
é para rir ou chorar, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
que grande aumento no valor da OPA.

abraços

Se esta notícia fosse lançada dia 1 Abril seria uma mentira inocente, mas uma mentira óbvia.

Mas será que algum acionista que acha que 11,40 nao representa o valor da Semapa, com 12,17 já irá vender?
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por maturidade » 6/4/2021 19:50

perneta Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/holding-da-familia-queiroz-pereira-sobe-preco-da-opa-sobre-semapa-para-1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros


boas.
é para rir ou chorar, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
que grande aumento no valor da OPA.

abraços
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por perneta » 6/4/2021 19:45

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros
"At Berkshire, we particularly favor the rare enterprise that can deploy additional capital at high returns in the future. Owning only one of these companies – and simply sitting tight – can deliver wealth almost beyond measure."
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 1/4/2021 13:39

ParaCima Escreveu:
Nesta fase e considerando o preço da navigator... diria que menos de 18 euros é gozar com os accionistas da semapa... e a navigator nao está a quotar a um preco exagerado. Diria mesmo que pode valr mais que isto.quantas vezes é que alguem subiu o preco com ima variacao de mais de 50%?


Há que aguardar o segundo episódio da temporada: As Hortelãs irão deixar cair a fasquia dos 90%. Apurado o resultado da colheita, refletirão se têm , mais tarde, condições para atacar o que falta, nesse caso subindo o preço. Mas este 3º episódio só irá para o "ar" um ou dois anos depois do final semi-feliz do segundo episódio.

Entretanto lá irão sugar mais uns "dividendozitos" da NVG para fazer face à divida que irão contrair. A plantação de "eucaliptos" vai estar em alta nos próximos anos... :-$ :-$

8-)
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 1/4/2021 8:02

LaribauFarmer Escreveu:
maturidade Escreveu:Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... adComments


A 1ª Parte do que eu pensava já se consumou. A Bestinver disse não (demoraram algum tempo mas parece que as QP não tiveram nem arte nem engenho para convencer a Bestinver).

LaribauFarmer Escreveu:
ParaCima Escreveu:o valor é muito superior ao oferecido, mas também penso que podem não aumentar o preço... caso contrário já o teriam feito



O valor é muito superior ao oferecido: Concordo !
Mas também penso que podem não aumentar o preço: Concordo !
Caso contrário já o teriam feito: Discordo !

A haver alteração de preço, o que me parece improvável (não impossível..!), essa alteração terá lugar em momento muito mais próximo da data da OPA (que ainda não tem data marcada) 1ª Parte:e após laboriosas tentativas de demover a renitência dos acionistas maioritários (dentro dos minoritários). O que a mim me 2ª Parte: parece que vai acontecer é que as QP vão deixar cair a fasquia dos 90 % e depois, 3ª Parte:uns meses mais tarde, dão a machadada final com um preço mais generoso. Onde é que eu já vi esta tática que me rendeu uma muito boa colheita? Não me lembro, mas creio que foi cá pelo Burgo. Terá sido? :-k :-k


Nesta fase e considerando o preço da navigator... diria que menos de 18 euros é gozar com os accionistas da semapa... e a navigator nao está a quotar a um preco exagerado. Diria mesmo que pode valr mais que isto.quantas vezes é que alguem subiu o preco com ima variacao de mais de 50%?
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2- valorização da empresa;
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Re: Semapa - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 31/3/2021 13:23

maturidade Escreveu:Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... adComments


A 1ª Parte do que eu pensava já se consumou. A Bestinver disse não (demoraram algum tempo mas parece que as QP não tiveram nem arte nem engenho para convencer a Bestinver).

LaribauFarmer Escreveu:
ParaCima Escreveu:o valor é muito superior ao oferecido, mas também penso que podem não aumentar o preço... caso contrário já o teriam feito



O valor é muito superior ao oferecido: Concordo !
Mas também penso que podem não aumentar o preço: Concordo !
Caso contrário já o teriam feito: Discordo !

A haver alteração de preço, o que me parece improvável (não impossível..!), essa alteração terá lugar em momento muito mais próximo da data da OPA (que ainda não tem data marcada) 1ª Parte:e após laboriosas tentativas de demover a renitência dos acionistas maioritários (dentro dos minoritários). O que a mim me 2ª Parte: parece que vai acontecer é que as QP vão deixar cair a fasquia dos 90 % e depois, 3ª Parte:uns meses mais tarde, dão a machadada final com um preço mais generoso. Onde é que eu já vi esta tática que me rendeu uma muito boa colheita? Não me lembro, mas creio que foi cá pelo Burgo. Terá sido? :-k :-k
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Sacanitajose » 31/3/2021 12:05

:-k alguém as está comprando 8-) antes da próxima oferta ou registo ! julgo eu :roll: :-k ?
Penso que existiram Dividendos, relativos a 2020 8-) :!:
maturidade Escreveu:Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

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Re: Semapa - Tópico Geral

por maturidade » 31/3/2021 9:01

Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

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Re: Semapa - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/3/2021 18:41

OCTAMA Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
hoje está com mais volume que nos outros dias e maior variação.
será que vêm ai noticias sobre a OPA!!!!!! :idea: :idea: :idea:

abraços


Boa Tarde Maturidade,

Estou em crer que será somente "atualização" à recente valorização da Navigator.......quanto mais tempo passa o efeito do aumento dos preços da pasta de papel vão dando indicações que no PSI, uma Altri ou Navigator terão tendência a ganhar momentum. Ou, até quem sabe, posicionamento, para dividendos, apesar da Navigator e a Semapa pagam "mais tarde" que outras.

O povo é sereno. As minhas venham cá buscá-las, se conseguirem.

Cps





A Semapa ancorou ao preço da OPA e a Navigator não está a evoluir ao mesmo nível da Altri enquanto a dita OPA não tiver o seu desfecho. À medida que os preços da pasta vão aumentando ambas estão a um nível relativo muito baixo e com grande potencial para disparar de repente.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por OCTAMA » 30/3/2021 16:26

maturidade Escreveu:Boas.
hoje está com mais volume que nos outros dias e maior variação.
será que vêm ai noticias sobre a OPA!!!!!! :idea: :idea: :idea:

abraços


Boa Tarde Maturidade,

Estou em crer que será somente "atualização" à recente valorização da Navigator.......quanto mais tempo passa o efeito do aumento dos preços da pasta de papel vão dando indicações que no PSI, uma Altri ou Navigator terão tendência a ganhar momentum. Ou, até quem sabe, posicionamento, para dividendos, apesar da Navigator e a Semapa pagam "mais tarde" que outras.

O povo é sereno. As minhas venham cá buscá-las, se conseguirem.

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Re: Semapa - Tópico Geral

por maturidade » 30/3/2021 15:51

Boas.
hoje está com mais volume que nos outros dias e maior variação.
será que vêm ai noticias sobre a OPA!!!!!! :idea: :idea: :idea:

abraços
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 20/3/2021 22:25

ParaCima Escreveu:o valor é muito superior ao oferecido, mas também penso que podem não aumentar o preço... caso contrário já o teriam feito



O valor é muito superior ao oferecido: Concordo !
Mas também penso que podem não aumentar o preço: Concordo !
Caso contrário já o teriam feito: Discordo !

A haver alteração de preço, o que me parece improvável (não impossível..!), essa alteração terá lugar em momento muito mais próximo da data da OPA (que ainda não tem data marcada) e após laboriosas tentativas de demover a renitência dos acionistas maioritários (dentro dos minoritários). O que a mim me parece que vai acontecer é que as QP vão deixar cair a fasquia dos 90 % e depois, uns meses mais tarde, dão a machadada final com um preço mais generoso. Onde é que eu já vi esta tática que me rendeu uma muito boa colheita? Não me lembro, mas creio que foi cá pelo Burgo. Terá sido? :-k :-k

PS.: Uma tentativa de alterar o e-mail de acesso resultou na necessidade de alterar o mui nobre e respeitado nome de "Laribau" para "LaribauFarmer". Também não está mal, não senhor, passe a imodéstia... 8-)
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por hhjj » 20/3/2021 0:07

NirSup Escreveu:Eles NÃO DROMEM. Quem DROME é a CMVM

Volume diário três dias antes da divulgação da OPA.
E ninguém sabia de nada?


Denúncia na CMVM já. Eu vou fazer. Não costumam ficar quietos.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 19/3/2021 18:49

maturidade Escreveu:boas.
Há prazos para eles lançarem datas para a OPA, ou subirem a mesma ou isto vai-se arrastar.
o mercado diz que eles vão subir o preço da opa porque está a cotar perto dos 12.00€.
será que vão demorar muito. ou deve estar para breve?

Gracias


Eu estou convencido que nao vao sibir o preço caso contrário ja o teriam feito, mas a verdade é que a semapa vai mais que os 11,4 em qualquer metrica de avalicao
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Re: Semapa - Tópico Geral

por maturidade » 19/3/2021 18:39

boas.
Há prazos para eles lançarem datas para a OPA, ou subirem a mesma ou isto vai-se arrastar.
o mercado diz que eles vão subir o preço da opa porque está a cotar perto dos 12.00€.
será que vão demorar muito. ou deve estar para breve?

Gracias
 
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