CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
BearManBull Escreveu:Quem escreve uma lei assim pensa o que? Isto é a imagem da Europa, leis que são impossíveis de regular na prática e sem nenhum fundamento técnico/científico.
E isto é a civilização no seculo XXI cada vez mais letárgica, vai valendo o esforço de alguns poucos que carregam a sociedade às costas.
Finalmente começo a ver as pessoas indignadas com estas medidas sem fundamento científico e que são verdqdeiros atentados aos direitos de cada um.
Estava a ver que era preciso implementarem os testes anais chineses para as pessoas se revoltarem ...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Isso é delírio.
Máscaras ao ar livre sem ninguém ao pé ?????![]()
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Medidas de quem não tem coragem de tomar medidas eficazes, claro.
PSOE.
Com a ajuda do PCP/BE espanhol podemos.
Quem escreve uma lei assim pensa o que? Isto é a imagem da Europa, leis que são impossíveis de regular na prática e sem nenhum fundamento técnico/científico.
E isto é a civilização no seculo XXI cada vez mais letárgica, vai valendo o esforço de alguns poucos que carregam a sociedade às costas.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
BearManBull Escreveu:Em Espanha, mascaras obrigatórias ao ar livre, mesmo que seja a apanhar sol na praia.![]()
A sério que alguém com mais de 5 anos é capaz de fazer um lei assim? Progressismo...
Mascarilla obligatoria hasta en la playaas personas mayores de seis años quedan obligadas al uso de mascarillas en la vía pública, en espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público
não faltará muito para que, quem quiser ter relações sexuais é obrigado, sob pena de multa de 200 a 1000€ a
usar máscara,
usar preservativo
e
ficar a 2 metros de distancia...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Isso é delírio.
Máscaras ao ar livre sem ninguém ao pé ?????
Medidas de quem não tem coragem de tomar medidas eficazes, claro.
PSOE.
Mesmo aqui, temos uma DGS omissa. Hoje, no Algarve, deveriam aconselhar as pessoas a usar máscara na rua, mas por outra razão, as poeiras do Levante do deserto da Sahara. É impressionante a quantidade de pó. Parece que estamos em Cabo Verde.
Abraço
dj
Máscaras ao ar livre sem ninguém ao pé ?????
Medidas de quem não tem coragem de tomar medidas eficazes, claro.
PSOE.
Mesmo aqui, temos uma DGS omissa. Hoje, no Algarve, deveriam aconselhar as pessoas a usar máscara na rua, mas por outra razão, as poeiras do Levante do deserto da Sahara. É impressionante a quantidade de pó. Parece que estamos em Cabo Verde.
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Em Espanha, mascaras obrigatórias ao ar livre, mesmo que seja a apanhar sol na praia.

A sério que alguém com mais de 5 anos é capaz de fazer um lei assim? Progressismo...
Mascarilla obligatoria hasta en la playa

A sério que alguém com mais de 5 anos é capaz de fazer um lei assim? Progressismo...
Mascarilla obligatoria hasta en la playa
as personas mayores de seis años quedan obligadas al uso de mascarillas en la vía pública, en espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ontem foi anunciado que os nacionais/ residentes franceses que viessem de França a partir do 31 de Março ficassem confinados 14 dia.
Na minha opinião, é claramente um jogo político para calar as bocas porque na realidade já chegaram muitos a Portugal na semana passada para disfrutarem o fim de semana dos Ramos e da Páscoa em familia.
Enfim, este post não é para ser partidário de qualquer partido. Penso que neste momento qualquer político português faria o mesmo jogo.
Na minha opinião, é claramente um jogo político para calar as bocas porque na realidade já chegaram muitos a Portugal na semana passada para disfrutarem o fim de semana dos Ramos e da Páscoa em familia.
Enfim, este post não é para ser partidário de qualquer partido. Penso que neste momento qualquer político português faria o mesmo jogo.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."
"Our minds seem to like simple categorical ways to divide up information in the world. This is kind of interesting given how terribly complex and nuanced most things are — especially in our social lives." G. Geher
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
bem eu não sei , mas achei piada um juiz oferecer-se para um duelo de tareia com o MAgina da PSP.
e se o juiz ganhar o Mgina tem de ir a TV dizer que é um palhaço e um marionete do governo.
acho que isto por c´a é muito engraçado
Não podemos dizer que temos falta de emoções fortes.
seria um filão para o CMTV, agora que o caso rosa grilo e piloto já estão mais resolvidos.
"Veja combate MMA, MAgina da Silva com o juiz", compre bilhetes.

e se o juiz ganhar o Mgina tem de ir a TV dizer que é um palhaço e um marionete do governo.
acho que isto por c´a é muito engraçado
Não podemos dizer que temos falta de emoções fortes.
seria um filão para o CMTV, agora que o caso rosa grilo e piloto já estão mais resolvidos.
"Veja combate MMA, MAgina da Silva com o juiz", compre bilhetes.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ontem , Afinal não foi desta que ficamos a saber, estava tudo preparado a Organização Mundial da Saúde tornaria público o relatório da missão a Wuhan - realizado sobre domínio dos chineses e especialistas internacionais, sobre as origens da pandemia Covid-19, culpado o peixe congelado como dizem os chineses ou o morcego como dizem os servidores do grupo era o que todos esperavam .
Mas nada saiu como planeado, golpe de teatro , o chefe da OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, surpreendeu tudo e todos ao declarar, na frente dos representantes dos estados membros da organização, que era necessário a realização de uma investigação específica sobre a hipótese de um acidente de laboratório chinês.
"Isso requer uma investigação mais aprofundada, provavelmente com novas missões e especialistas especializados que estou pronto para enviar", disse ele.
Mas nada saiu como planeado, golpe de teatro , o chefe da OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, surpreendeu tudo e todos ao declarar, na frente dos representantes dos estados membros da organização, que era necessário a realização de uma investigação específica sobre a hipótese de um acidente de laboratório chinês.
"Isso requer uma investigação mais aprofundada, provavelmente com novas missões e especialistas especializados que estou pronto para enviar", disse ele.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
bem, oq ue eu não entendo, mas aceito como verdade é este assunto
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/31-mar- ... 18042.html
Como é possível ser-e negacionista, uma coisa é ter medo da vacina da zenca, tanto que até mudaram o nome.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/31-mar- ... 18042.html
Como é possível ser-e negacionista, uma coisa é ter medo da vacina da zenca, tanto que até mudaram o nome.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Por favor, assim somos forçados a ter que vos obrigar a mudar o tom da discussao, o que odiamos ter que fazer....
Peço-vos que façam uma reflexão séria sobre se é possível discutir o tema neste tom.
Peço-vos que façam uma reflexão séria sobre se é possível discutir o tema neste tom.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Obrigado caro artista
abraço
mario
abraço
mario
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mcarvalho++ Escreveu:já agora , caro artista, és professor de quê?
cump
Sou arquiteto, dou aulas do grupo 600, EV, GD, Desenho...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:Comecas por te focar numa coisa. és apanhado repetidamente a mentir, depois ja essa coisa nao interessa.
Mentiroso és tu! Eu menti no quê? No pico dos casos de Covid não havia mais gente nos UCI que alguma vez ouve? O número de mortos não foi muito mais alto que em anos anteriores?
Qualnhick Escreveu:Podes ter os relatos que quiseres, depois os dados têm é de comprovar o que é relatado.
Tens até um medico, deputado do Psd e candidato agora à camara de Cascais a dizer que nunca viu tantos mortos num turno.
Foi-se aferir os dados e ... tinha morrido 1 pessoa nesse turno. Uma !!!!
Pois, então para quê falar de um relato de um bombeiro??
Qualnhick Escreveu:Isso é conversa de cafe !!!
Eu pedi-te dados, factos !!!
Nao os tens não é ?
Pois é ... é mais facil colocar carinhas a rir que procurar informação valida !
Outra vez?!? Nessa fase não morreu mais gente em Portugal do que algumas vez tinha morrido? Não houve, no pico, mais gente nos UCI do que alguma vez ouve?
Registo que não respondeste à outra parte (só respondes ao que te interessa), aquela que falava da taxa de mortalidade em função do número de internamentos...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
já agora , caro artista, és professor de quê?
cump
cump
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
cloudexpert Escreveu:o numero de mortes pela vacina da astra não para de subir
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... a-alemanha
não era anti vvacinas, mas claramente esta foi feita para matar.
Porque motivo só se ouve falar de mortes por esta, e nada das outras ?, e estamos a falar de milhoes.
claramente alguém tem as mãos bem brezuntadas para não suspende de imediato...mas eu sei somos como o gado de uma estrebaria, e o que importa é dizer que se vacinou 20% ou 90%. Se pelo meio morrerem uns tantos não faz mal.
curiosamente... e dá parapensar .. ou não ..
questão.. qual o número de mortes e efeitos adversos desta vacina da Astra Zeneca no Reino Unido e na Suécia?
aqui em Portugal... nem vale a pena perguntar ... a morte é natural ou a culpa é do morto ... não informou o sistema de saude dos sintomas que sentiu............. e atenção quem tiver seguro de vida.. se não informou poderá ser considerado suícidio...lol
J
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Como já disse lá atrás, isto não interessa para muito, estás a querer passar a ideia de que foi tudo normal, tudo igual ou até menos grave do que noutros anos... durante algum tempo não foi, quer queiras quer não queiras!
Comecas por te focar numa coisa. és apanhado repetidamente a mentir, depois ja essa coisa nao interessa.
artista_ Escreveu:Mais uma vez esqueceste-te dos números realmente importantes, o de mortos e o de pessoas que precisam dos UCI... podes ignorá-los o resto da tua vida, eles não desaparecem por causa disso
Tiveste menos internamentos no total em 2020 que nos anos anteriores.
Tiveste mais ventiladores e camas disponiveis para esta doenca que deveria ter evitado que o sns colapsasse.
Morreram mais pessoas ?
Morreram. Ninguem disse que nao !
artista_ Escreveu:Quantos relatos tens tu de médicos e enfermeiros que nos dizem que as coisas estavam muito complicadas? Na fase em que dizes que estava tudo normal, igual a outros anos?
Podes ter os relatos que quiseres, depois os dados têm é de comprovar o que é relatado.
Tens até um medico, deputado do Psd e candidato agora à camara de Cascais a dizer que nunca viu tantos mortos num turno.
Foi-se aferir os dados e ... tinha morrido 1 pessoa nesse turno. Uma !!!!
artista_ Escreveu:Tens razão, nesse período nem sequer morreu mais gente... houve pessoas que morreram em casa e em lares nem tempo tiveram de ir ao hospital... é tudo fantasia!![]()
Isso é conversa de cafe !!!
Eu pedi-te dados, factos !!!
Nao os tens não é ?
Pois é ... é mais facil colocar carinhas a rir que procurar informação valida !
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Oh meninos, não se zanguem.... estamos todos a jogar a feijões e a trocar ideias.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
o numero de mortes pela vacina da astra não para de subir
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... a-alemanha
não era anti vvacinas, mas claramente esta foi feita para matar.
Porque motivo só se ouve falar de mortes por esta, e nada das outras ?, e estamos a falar de milhoes.
claramente alguém tem as mãos bem brezuntadas para não suspende de imediato...mas eu sei somos como o gado de uma estrebaria, e o que importa é dizer que se vacinou 20% ou 90%. Se pelo meio morrerem uns tantos não faz mal.
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... a-alemanha
não era anti vvacinas, mas claramente esta foi feita para matar.
Porque motivo só se ouve falar de mortes por esta, e nada das outras ?, e estamos a falar de milhoes.
claramente alguém tem as mãos bem brezuntadas para não suspende de imediato...mas eu sei somos como o gado de uma estrebaria, e o que importa é dizer que se vacinou 20% ou 90%. Se pelo meio morrerem uns tantos não faz mal.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
QOVER Escreveu:Só não vê quem não quer ver que tudo isto é manipulado. Desde o início da pandemia temos o número de internamentos em UCI abaixo da média. O tempo de internamento foi abaixo da média. Atendimentos nas urgências nunca foi tão baixo.
ISTO SÃO FACTOS. DADOS OFICIAIS DA DSG que qualquer um que não seja negacionista poderá confirmar por si.
Há 2 dias um epidemiologista apresentou um estudo que mostra que até agora o IFR do Covid é de 0,15 (este valor tenderá a diminuir ainda mais) o que coloca esta doença abaixo da média da gripe. E não estamos a falar num comentador veterinário nem num comentador matemático. Falamos do epidemiologista mais citado em todo o mundo.
Só não vê quem não quer ver. E com quem não quer ver não se perde tempo. Deixa-se que o tempo lhes abra os olhos. Estudem. Olhem para os factos. Mas acima de tudo não sejam negacionistas. Não digam não só porque vêm noticiários e ouvem histórias no Facebook.
Registo que te esqueceste de responder à parte que interessa.. o número de mortos nos períodos de descontrole da pandemia e o número de pessoas que precisam de UCI... é como se esta parte não existisse... infelizmente existe e é a que faz a diferença, em todo o mundo, não é só em Portugal!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
pepe7 Escreveu:Qualnhick Escreveu:E sim, a culpa em última instancia é dos Portugueses porque elegeu estes incompetentes (o que não quer necessariamente dizer que elegendo outros incompetentes o problema não seria igual ou até maior).
Não me vou meter em politiquices...isso nunca foi para mim.
A covid é política. A ciência não varia de pais para pais nem de região para região.
Agora existem pessoas competentes e adeptos do terror de ditaduras. Nos USA apontam a 90% vacinados no fim de Abril. Aqui na Eurocracia nem sabem que vacinas tomar, nem como nem nada. Só sabem inventar leis, impostos e ordens.
FACT SHEET: President Biden Announces 90% of the Adult U.S. Population will be Eligible for Vaccination and 90% will have a Vaccination Site Within 5 Miles of Home by April 19
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― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:
A gripe sazonal praticamente TODOS os anos rebenta com o SNS, tens centenas senao milhares de noticias sobre isso na net:
https://www.publico.pt/2019/11/25/socie ... aa-1894901
https://www.dn.pt/portugal/hospitais-a- ... 63998.html
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... corredores
Inclusivamente abrem-se mais camas por causa da gripe:
https://observador.pt/2018/01/05/hospit ... r-a-gripe/
https://observador.pt/2019/12/26/gripe- ... -ativadas/
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=9300#p1643498
Como, apenas por gripe sazonal "rebenta"? E o covid?
Está a querer tentar insinuar ou induzir as pessoas a algo diferente?! Ridículo é tentar querer comparar o imparável...isso sim.
E com todas as recomendações, medidas restritivas nunca vista, eventos desportivos e culturais sem público há imenso tempo, em recintos abertos e fechados..."abra" lá isto tudo desde março para o pré-covid e sem máscaras, que depois iria comparar melhor...
Fica em anexo a monitorização de episódios de gripe ou síndrome gripal de 01/11/2016 a 28/03/2021 a nível nacional, tal como episódios por outras infecções respiratórias, não falou disso mas pode somar....algo que não se atreveu a colocar, pois tirei da mesma fonte (precisamente no mesmo sítio)...mas colocou o que lhe interessava...o "costume"...
E dos dados da Evolução dos Internamentos - Internados e UCI no o último inverno, no geral por covid.
Os gráficos em anexo são claros, durante os picos tivemos mais do dobro de internados/UCIs durante o último inverno, que os próprios episódios de gripe/ síndrome gripal e outras infecções respiratórias desde 2016 juntos..friso episódios!
Cada um que tire as suas conclusões...não estou a referir-me de si...
Já agora o que aconteceu à gripe este ano? Já procurou a sua "justificação" para tal?
Qualnhick Escreveu:É triste ver que as pessoas se limitam a ouvir as noticias, espalhadas pelo estado, e não se preocupam em aprofundar os factos um pouco mais.
"Triste" é desvirtuar e apenas "aprofundar" o que lhe interessa de acordo com o que lhe convém, isso sim...mas já é algo "normal e banal"...
Qualnhick Escreveu:E sim, a culpa em última instancia é dos Portugueses porque elegeu estes incompetentes (o que não quer necessariamente dizer que elegendo outros incompetentes o problema não seria igual ou até maior).
Não me vou meter em politiquices ...isso nunca foi para mim.
Todos sabemos que foram cometidos erros, especialmente quanto à abordagem da última vaga, mas por si nada era feito...NADA, seria bem pior...Alias, logo na primeira vaga...
Apenas deixar uma nota :
- De uma coisa tenho a certeza absoluta, consigo no governo seja lá qual fosse a cor...quando estamos a falar de alguém que "banalizou e ainda banaliza" esta Pandemia de um "vírus de risco banal"...e que nada era sequer preciso fazer...consigo no poleiro, seria uma autêntico/total incompetência e irresponsabilidade para o nosso País...e não venha atacar todos os Portugueses, pois nem todos votaram no atual governo...e há também portugueses a cumprir as recomendações e medidas, já você não é exemplo para ninguém, ninguém. Não tem sequer qualquer moral para falar sobre este assunto/problema, do que devia ter sido feito ou não e criticar, etc, pois "banalizou e banaliza" isto tudo e nada se tinha feito por si, está aqui tudo registado desde o início e quem acompanhou o tópico sabe muito bem disso.
Não venha agora atirar areia para os olhos das pessoas...pois foi moldando qualquer coisa no seu discurso...
Fontes :
https://www.sns.gov.pt/monitorizacao-do ... urgencias/
https://esriportugal.maps.arcgis.com/ap ... c13f635829
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:artista_ Escreveu:A gripe sazonal tem vacina há muitos anos, não precisa de outras medidas para conter o contágio... qual foi o último ano que te lembras de a gripe sazonal ter rebentado com o SNS? Ou ter colocado numa mesma data, 8 mil internados e 800 nos cuidados intensivos?
O que estás a dizer é que a IFR do Covid ainda é menor que 0.15%, porque parte dessas mortes seriam evitaveis se os serviços de saude tivessem resposta para o problema.
A gripe sazonal praticamente TODOS os anos rebenta com o SNS, tens centenas senao milhares de noticias sobre isso na net:
https://www.publico.pt/2019/11/25/socie ... aa-1894901
https://www.dn.pt/portugal/hospitais-a- ... 63998.html
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... corredores
Inclusivamente abrem-se mais camas por causa da gripe:
https://observador.pt/2018/01/05/hospit ... r-a-gripe/
https://observador.pt/2019/12/26/gripe- ... -ativadas/
O nivel de acesso as urgencias nesta epoca covid foi muito abaixo dos anos anteriores e o numero de internamentos foi ao nivel dos anos anteriores, até um poouco abaixo (no grafico de cima a utilização das urgencias, no de baixo o numero de internamentos).
Se o problema foi as UCI, o estado teve 1 ano para se precaver, se não o fez foi por incompetencia.
É triste ver que as pessoas se limitam a ouvir as noticias, espalhadas pelo estado, e não se preocupam em aprofundar os factos um pouco mais.
Qualnhick,
Agradeço toda a informação.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Para quem quiser ler...
Quanto a obrigar à toma da vaccina nos EUA:
"When the FDA grants emergency use authorization for a vaccine, many questions about the product cannot be answered. Given the open questions, when Congress granted the authority to issue EUAs, it chose to require that every individual should be allowed to decide for himself or herself whether or not to receive an EUA product. The FDA and CDC apparently consider this fundamental requirement of choice important enough that even during the height of the Covid-19 pandemic they reinforced that policy decision when issuing their guidance related to the Covid-19 vaccines."
https://www.statnews.com/2021/02/23/fed ... er-an-eua/
Quanto a obrigar à toma da vaccina nos EUA:
"When the FDA grants emergency use authorization for a vaccine, many questions about the product cannot be answered. Given the open questions, when Congress granted the authority to issue EUAs, it chose to require that every individual should be allowed to decide for himself or herself whether or not to receive an EUA product. The FDA and CDC apparently consider this fundamental requirement of choice important enough that even during the height of the Covid-19 pandemic they reinforced that policy decision when issuing their guidance related to the Covid-19 vaccines."
https://www.statnews.com/2021/02/23/fed ... er-an-eua/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
QOVER Escreveu:
Só não vê quem não quer ver que tudo isto é manipulado. Desde o início da pandemia temos o número de internamentos em UCI abaixo da média. O tempo de internamento foi abaixo da média. Atendimentos nas urgências nunca foi tão baixo.
ISTO SÃO FACTOS. DADOS OFICIAIS DA DSG que qualquer um que não seja negacionista poderá confirmar por si.
Há 2 dias um epidemiologista apresentou um estudo que mostra que até agora o IFR do Covid é de 0,15 (este valor tenderá a diminuir ainda mais) o que coloca esta doença abaixo da média da gripe. E não estamos a falar num comentador veterinário nem num comentador matemático. Falamos do epidemiologista mais citado em todo o mundo.
Só não vê quem não quer ver. E com quem não quer ver não se perde tempo. Deixa-se que o tempo lhes abra os olhos. Estudem. Olhem para os factos. Mas acima de tudo não sejam negacionistas. Não digam não só porque vêm noticiários e ouvem histórias no Facebook.
Até certo ponto concordo. E acho que neste momento a circulação de pessoas não deveria estar limitada!!!
Mas por outro lado, temos de ter em conta que o IFR foi calculado tendo em conta muitas medidas preventivas!
Caso não tivesse sido feito nada, simplesmente os casos disparavam e o número de vítimas igualmente!
As restrições não são apenas para impedir o colapso do SNS, mas são também para proteger todos aqueles que são mais vulneráveis!
Com as gripes, não me recordo de alguma se ter falado de tantos mortos em lares num tão curto espaço de tempo.
E a maior diferença era que até agora não havia uma vacina no mercado...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Qualnhick Escreveu:
12 Horas se tempo de espera esta bom ?
Em 2019:
https://expresso.pt/dossies/dossiest_ac ... es=f548964
Em 2016:
https://tvi24.iol.pt/videos/sociedade/g ... 07967/1543
2015 - filas de ambulâncias:
https://www.beparlamento.net/situa%C3%A ... A9dio-tejo
E depois dás ma de Calimero porque gozam contigo, coitadinho!!! 12 horas de espera numa sala de espera, não nas ambulâncias! Só no caso de Abrantes é que aparentemente aconteceu algo do género, mas terá sido algo pontual... 7 ou 8 horas tb eu já estive à espera no Garcia de Orta, na sala de espera, não cá fora numa ambulância... em janeiro e fevereiro isso acontecia todo o dia em quase todos os hospitais do país... ainda assim, esta é mais uma situação em que derrapas a conversa para questões marginais que têm pouca importância! Se achas que o que se passou nos hospitais nos primeiros meses deste ano é comparável com algum periodo do passado és um lunático... e sim, um teimoso do outro mundo!Qualnhick Escreveu:Este ano tiveste as filas de ambulancia porque tiveste os centros de saude fechados, a linha saude 24 sem resposta, etc
Para alem da burocracia toda covid, com testes covid, etc
Exato, uma situação muito extraordinária... mas centros de saúde não estiveram fechados, e a linha da saúde 24 é que fez com que as pessoas fossem de ambulância para o hospital!![]()
Qualnhick Escreveu:Entao eu coloquei o grafico com os internamentos totais que demonstram que o nivel de internados esteve normal ou até abaixo dos outros anos e tu vens outra vez com esta conversa ?
Ja nao ha pachorra ...
Nos UCI nunca esteve tanta gente!!! Não há mesmo pachorra!Qualnhick Escreveu:O sistema colapsou por falta de organização e/ou por mentiras do governo.
Se havia 17.700 camas para covid e no meximo nem 7 mil internados tivemos, nao ha razao nenhuma para ter colapsado.
Mas quem te disse que colapsou? Tu é que o disseste para justificar o excesso de mortes... isto de andar a alterar a realidade para o que nos dá jeito leva a algumas incoerência... por uma lado dizes que colapsou, por outro colocas aqui notícias que dão conta de que foi aumentada significativamente a capacidade de enternamento e UCI, para depois dizeres que o governo não preparou bem as coisas... como isto não bate certo... é porque o governo mentiu!![]()
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Só rindo mesmo!
Qualnhick Escreveu:Se foram adquiridos mais 1.400 ventiladores e no maximo tivemos 900 internados covid em Uci tb nao havia razao nenhuma para colapsar, e ao contrário do que dizes ainda sobravam 500 novos ventiladores para outros casos mais os ventiladores todos qur havia pre-covid.
Portanto se for verdade o que os politicos nos venderam e como, aparentemente, o sistema colapsou, como tb foi assumido, so posso entender por ma gestao, desorganização e/ou falta de meios humanos.:
As interpretações que fazes são do domínio do rídiculo!![]()
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Em primeiro lugar, eu não tenho como adquirido que colapsou, tu é que o afirmas para justificar o excesso de mortes... se colapsou, o mais razoável seria pensar que foi porque houve algo extraordinário que o fez colapsar, mesmo tendo sido aumentada a capacidade do mesmo. Como assumir isso não te dá jeito, foi falta de organização do governo!![]()
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Qualnhick Escreveu:Mas alguem disse isso ?
Mostra la onde eu disse isso ! Pois é, estas a mentir mais uma vez!
Todo o teu racioncinio diz isso... admitindo que o sistema de saúde colapsou porque é que nunca admitiste a possibilidade de o Covid ter causado um aumento brutal das necessidades de cuidados de saúde que o levou a esse colapso? E preferes refugiar-te em coisas como «falta de organização» ou «mentiras do governo»?!Qualnhick Escreveu:A pandemia causa excesso de mortalidade quer directamente quer tb indirectamente devido as propias medidas (medo de ir as urgencias, adiamento de cuidados medicos, suicidio, etc etc etc).
O excesso de mortalidade acontece com mais medidas e com menos medidas, e esta longe de ser a maior pandemia da humanidade.
Então para quê andar falar de falta de organização dos hospitais e mentiras do governo?! Quando temos algo que é claro como a água, para quê concentrares o discurso em especulações rídiculas?Qualnhick Escreveu:Esta pandemia esta a ser usada para atropelar liberdades das pessoas, para impor ainda mais a presenca do estado e o poder do estado na nossa vida, e vai gerar uma crise economica avassaladora que ela própria gerara mortalidade e piora de condições de vida a todos.
Isso já é uma interpretação ideológica, politico/partidária... tens o direito a ter a tua opinião, qualquer um tem, qualquer uma opinião será apenas isso e, por mais convictos que possamos estar, não passarão de especulações, a minha, a tua e a de qualquer outra pessoa... não concordo contigo, mas eu próprio não sei se a minha opinião estará certa. Crise económica teriamos sempre, todos os países vão ter, falta saber qual seria o caminho para a reduzir ao máximo... e certamente não há nenhum país que consiga os melhores resultados possíveis, seria mais difícil que acertar no Euromilhões... E ai não tenho certas muitas coisas que tu tens como adquiridas, verdades universais, como se soubesses que desta ou daquela maneira seria melhor de certeza... e o que eu sei é que andaste aqui meses a escrever que o melhor era uma estratégia idêntica à Sueca (numa determinada fase afastaste dessa ideia quando a Suécia começou a divergir bastante no número de mortos) e foi mais ou menos isso que fizémos desde o verão até janeiro, eu vi no que deu!!
Só não vê quem não quer ver que tudo isto é manipulado. Desde o início da pandemia temos o número de internamentos em UCI abaixo da média. O tempo de internamento foi abaixo da média. Atendimentos nas urgências nunca foi tão baixo.
ISTO SÃO FACTOS. DADOS OFICIAIS DA DSG que qualquer um que não seja negacionista poderá confirmar por si.
Há 2 dias um epidemiologista apresentou um estudo que mostra que até agora o IFR do Covid é de 0,15 (este valor tenderá a diminuir ainda mais) o que coloca esta doença abaixo da média da gripe. E não estamos a falar num comentador veterinário nem num comentador matemático. Falamos do epidemiologista mais citado em todo o mundo.
Só não vê quem não quer ver. E com quem não quer ver não se perde tempo. Deixa-se que o tempo lhes abra os olhos. Estudem. Olhem para os factos. Mas acima de tudo não sejam negacionistas. Não digam não só porque vêm noticiários e ouvem histórias no Facebook.
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