Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 27/3/2021 22:30

artista_ Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Não tenho visto noticias, mas diseram-me que os professores iam começar a tomar a vacina, e que a vacina seria a AstraZeneca. Alguém me pode confirmar? Agradeço desde já.


Sim penso que é a da AstraZeneca, mas fui procurar, nem sabia disso, tinha visto umas reportagens nas notícias da hora do almoço... não sei ao certo como estão a chamar as pessoas, mas falaram com uma professora que teve de deslocar-se 200km para levar a vacina. Se me chamassem para ser vacinado na escola onde estou teria de me deslocar mais de 300km, não iria certamente... nesta fase de ensino à distância, com milhares de professores deslocados não percebo que estejam a chamar professores para levarem a vacina na escola onde estão colocados, ou na mais próxima.


Obrigado.
Eu não a tomaria nem que me a trouxessem à porta!
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 27/3/2021 20:34

artista_ Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Não tenho visto noticias, mas diseram-me que os professores iam começar a tomar a vacina, e que a vacina seria a AstraZeneca. Alguém me pode confirmar? Agradeço desde já.


Sim penso que é a da AstraZeneca, mas fui procurar, nem sabia disso, tinha visto umas reportagens nas notícias da hora do almoço... não sei ao certo como estão a chamar as pessoas, mas falaram com uma professora que teve de deslocar-se 200km para levar a vacina. Se me chamassem para ser vacinado na escola onde estou teria de me deslocar mais de 300km, não iria certamente... nesta fase de ensino à distância, com milhares de professores deslocados não percebo que estejam a chamar professores para levarem a vacina na escola onde estão colocados, ou na mais próxima.


artista,

Os professores que estão a levar a vacina não estão em ensino à distância, para eles já começaram as aulas presenciais.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por cloudexpert » 27/3/2021 20:11

temos de ver o lado positivo da coisa,
acelerou os processos de digitalização para a cloud, e eu que o diga.

Demonstrou os benefícios do tele-trabalho, foi uma experiência à escala mundial, e terá uma consequencia interessante.

Dantes a idade poderia ser um factor inibidor para contratar por questões de adaptação no local de trabalho, isso agora não é mais um obstáculo, o que importa é a experiência e conhecimentos.

E as Queqas em colegas jeitosas....pois, agora dificilmente se pode cativar e conhecer colegas jeitosas, diram algumas que agora terão menos receio de traição no local de trabalho.O que também pode ser um factor de desmotivação.Sei de malta pro que muda de empresa depois de experimentar todas as jeitosas :)

Quem vai ganhar ?, as boates e as casas de meninas :)

Portanto `mais de 2000 tivemos um AC DC antes de cristo e depois de cristo e agora teremos ou tro AC /DC mas em vez de cristo ser´á corona.

O mundo vai ser diferente, muitos negócios vão ser reequacionados. A geografia das cidades vai mudar o 5G pode ser um gigantesco facto de mudança, permitindo altas capacidade de comunicação, e eliminando a necessidade de uma ligação fisica ao cliente, acaba a necessidade de um cabo no cliente. O interior e zonas mais isolada podem ser repovoadas, a habitação nas cidades vai descer de preço, e as fora das cidades vai subir. O aluguer de escritórios vai ser coisa do passado, e muito residual, veremos prédios de escritório a serem convertidos em AL, ou mesmo habitação. Mas mais importante será mesmo o factor idade para a reforma, o que vai importar será os conhecimentos e experiência, e não o medo de um "velhote" se sentir desadaptado. O mundo pode ficar melhor. esqueci-me de dizer que haverá menos pressão nos transportes publicos e a indutria automóvel irá sofrer um pouco, mas só um pouco, deixará de seer interessante ter carros citadinos, porque o pessoal vai querer o carro mais para viagens longas com a família.Portanto teremos um mundo DC muito melhor. Estarei errado ?, Duvido!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 27/3/2021 16:41

GaioAzul Escreveu:Não tenho visto noticias, mas diseram-me que os professores iam começar a tomar a vacina, e que a vacina seria a AstraZeneca. Alguém me pode confirmar? Agradeço desde já.


Sim penso que é a da AstraZeneca, mas fui procurar, nem sabia disso, tinha visto umas reportagens nas notícias da hora do almoço... não sei ao certo como estão a chamar as pessoas, mas falaram com uma professora que teve de deslocar-se 200km para levar a vacina. Se me chamassem para ser vacinado na escola onde estou teria de me deslocar mais de 300km, não iria certamente... nesta fase de ensino à distância, com milhares de professores deslocados não percebo que estejam a chamar professores para levarem a vacina na escola onde estão colocados, ou na mais próxima.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 27/3/2021 12:33

Não tenho visto noticias, mas diseram-me que os professores iam começar a tomar a vacina, e que a vacina seria a AstraZeneca. Alguém me pode confirmar? Agradeço desde já.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por cloudexpert » 26/3/2021 18:53

 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/3/2021 15:04

Qualnhick Escreveu: Todos os países e regioes sao diferentes.


Mas não haverá uns mais parecidos que outros?! Em termos de comportamentos e hábitos sociais, densidade populacional, clima, etc, dirias que a Suécia é mais parecida com o Brasil ou com a Finlândia?

Qualnhick Escreveu:Lisboa é diferente de Beja e, no entanto, mete-se tudo na mesma estatística chamada Portugal. Inclusivamente tomam-se as mesmas medidas e, ve lá tu, compara-se a incidência, mortalidade, etc entre Beja e Lisboa.


Estás a fazer uma crítica ao facto de se tomarem as mesmas medidas para diferentes regiões?! Isso já eu fiz algumas vezes aqui... eu nunca disse que achava que as medidas que tomam são as mais indicadas, até te acompanho em muitas das críticas, quase sempre acho algumas medidas excessivas... mas não me passa pela cabeça achar que as medidas mais agressivas não têm qualquer efeito no contágio do virus, e que seria a mesma coisa sem elas!

Qualnhick Escreveu:A suecia faz parte da mesma uniao europeia de Portugal, Espanha, etc.
Todos os paises sao diferentes e todos têm aspectos favoraveis e desfavoraveis, mas todos eles sao habitados por humanos susceptiveis a este virus.
Podem, e devem, ser comparados por forma a tirar-se ilações sobre qual a melhor forma de ultrapassar este problema.


Compreendo o teu raciocínio, tendo em conta que desenvolveste uma habilidade especial para escolher o que te dá jeito, assim é sempre fácil encontrar exemplos que vão ao encontro do que pretendes... nem que seja preciso pegar em Andorra! :D
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/3/2021 14:55

Qualnhick Escreveu:Ja diz o povo, muito riso pouco siso !


Sim, não sou pessoa de levar a minha vida com muito juízo, era o que me faltava!

Qualnhick Escreveu:Eu coloquei o titulo do artigo e o link para quem quisesse ler.
Como nao sou artista li o artigo !


E fizeste tu muito bem!

Qualnhick Escreveu:E coloquei o mais relevante. O mais relevante era a informação que a Suécia fez melhor que 70% dos países da Ue.
Mas estava lá o link para quem quisesse ler o artigo


O mais relevante para quem?! O que ocultaste até poderia não ser muito relevante se não fosse uma informação que vai num sentido diferente do que o título sugere... pelo menos por alguma honestidade intelectual seria correto que o colocasses... mas já estamos habituados!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 26/3/2021 11:17

cloudexpert Escreveu:...
O melhor seria termos mais vacinas, mas isso vai demorar algum tempo. O qwue vejo de mais simples ser´cada pais ter um laboratorio para as produzir, ou seja os governos pagarem para ouros laboratorios produzirem as vacnas e depois as patentes serem de direito universal.

Todos ganham, e a produção de vacinas pode ser feita localmente. Será a solução melhor.

Isso seria o ideal!
Mas o problema é que o mundo é movido pelo dinheiro e pela ganancia (como disse o boris). E mesmo em período de guerra total com um vírus que mata milhões, o negócio e a ganancia vence. É o mundo actual (já foi pior).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por cloudexpert » 26/3/2021 10:46

os paises são diferentes o historico vacinal também é diferente e a gnetica também é diferente. a Genetica de um indio do amazona ´diferente de um africano que tenha sempre viviem em Africa, ou de um Europeu.

Não foi por acaso que quando os europeus chagaram `America, houve uma rasia de mortes entre a população indigina.

Não se sabe com isto vais acabar. o que se sabe é que o mundo e a sua economia está presa por arames, veja-se o caso de porta contentores gigantes preso. tudo porque um tempestade de arei e ventos fortes condicionou a mivimentação do barco, não foi asneira do capitão.

Ou seja a qq momento uma constipação faz um terramoto.

Sobre o virus, não se sabe o que vai acontecer, os governos estão em Panico porque não há cavinas para todos e vão demorra alguns anos até que fique tudo resolvido.

O que não enteno a admiração, não se milhoes de vacinas e respectivo embalamento em meses.

Isto para não falar para o caso de terem de sr produzida vacinas para as variantes.

Ou então simplesmente esperar pela morte progressiva do virus, o que pode acontecer, mas caro vai deixar um rasto de morte.

Hoje existe comunicacao, e sabe-se e na idade média ou outras alturas com virus igualmenete mortais ?

Isto é um tema complexo, e confesso sinto-me com sorte em não ter de estar no governo.

Eu percebo o confinamento, eles tem receio, entre ter o pessoal confinado e a econimia mio parada, e ter filas no hospitais, preferem a segunda.

Isto é um assunto delicado, não existe o certo e o errado.

O melhor seria termos mais vacinas, mas isso vai demorar algum tempo. O qwue vejo de mais simples ser´cada pais ter um laboratorio para as produzir, ou seja os governos pagarem para ouros laboratorios produzirem as vacnas e depois as patentes serem de direito universal.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/3/2021 9:12

artista_ Escreveu:Deve-se comparar o que é comparável... se as características do Brasil forem idênticas à Suécia podemos comparar... e o mesmo é válido para regiões, concelhos, ou cidades! Faz sentido comparar Portalegre com Lisboa? ou o Rio de Janeiro com com o Alvito?! Isto parece-me consensual mas contigo nunca se sabe...


Todos os países e regioes sao diferentes.
Lisboa é diferente de Beja e, no entanto, mete-se tudo na mesma estatística chamada Portugal. Inclusivamente tomam-se as mesmas medidas e, ve lá tu, compara-se a incidência, mortalidade, etc entre Beja e Lisboa.
A suecia faz parte da mesma uniao europeia de Portugal, Espanha, etc.
Todos os paises sao diferentes e todos têm aspectos favoraveis e desfavoraveis, mas todos eles sao habitados por humanos susceptiveis a este virus.
Podem, e devem, ser comparados por forma a tirar-se ilações sobre qual a melhor forma de ultrapassar este problema.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/3/2021 9:05

artista_ Escreveu:Criticas quem não vai ler as 100 páginas de um estudo que aqui colocas, mas um simples artigo só te interessa o título! As gargalhadas que eu já dei.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ja diz o povo, muito riso pouco siso !
Eu coloquei o titulo do artigo e o link para quem quisesse ler.
Como nao sou artista li o artigo !
E coloquei o mais relevante. O mais relevante era a informação que a Suécia fez melhor que 70% dos países da Ue.
Mas estava lá o link para quem quisesse ler o artigo
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/3/2021 9:01

Carrancho_ Escreveu:Não, nenhum dos confinamentos teve como base a mortalidade. No primeiro confinamento tinhamos quantas mortes por Covid? .


Todos os confinamentos sao feitos para, supostamente, salvar vidas.
E o que eu disse foi isso.
Tu comecaste por negar que isso seja verdade, agora já estas a divergir para - os confinamentos têm por base a mortalidade, quando nao foi nada disso que eu disse.
A tua afirmação inicial é esta:

Carrancho_ Escreveu:Mentes quando há poucas mensagens atrás afirmas que as medidas de confinamento têm intenção de reduzir a mortalidade


O objectivo dos confinamentos é evitar que o número de infectados suba (o tal achatar a curva), por forma a nao sobre-carregar o sns e, quer pela via do limitar o numero de infectados quer pela via do nao sobre-carregar o sns evitar mortes.
O objectivo final é diminuir a mortalidade !
Editado pela última vez por Qualnhick em 26/3/2021 9:44, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/3/2021 8:58

Nuno V Escreveu:Acho que uma grande parte das medias são erráticas e não quero viver sob estas regras para sempre caso as coisas não se resolvam.
Aliás isso nem é viável...
Mas convém argumentar com dados correctos.


Eu estava a falar do dia e da ultima semana.
Israel apesar de ter mais de 50% da população vacinada anda com mais casos e mortes que Portugal.
Editado pela última vez por Qualnhick em 26/3/2021 9:54, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 26/3/2021 6:09

Qualnhick Escreveu:
Ai o confinamento nao é para salvar vidas ?
Entao é para que ?
Ah espera ... é para nao colapsar o Sns e, com isso ... Salvar vidas !!!!!
Enfim ...



Não, nenhum dos confinamentos teve como base a mortalidade. No primeiro confinamento tinhamos quantas mortes por Covid? Nessa altura já cá andavas a comparar a contagem de "meia dúzia" de mortes com estatísticas da gripe em 2019 que davam 3300 mortes, hoje não te vejo comparar os números de mortes covid-19 2020 com os da gripe de 2019. Isso foi-te explicado aqui desde o inicio, é assumido pelas entidades publicamente que aplicam as medidas, só quem não quer não sabe. Além disso a morte não é o único problema causado pelo covid-19, por cada morto há muitos com graves problemas de saúde, para meses, anos ou mesmo para o resto das suas vidas. Desconheço qualquer medida de confinamento em qualquer parte do mundo que tenha sido implementada com base na contagem de mortos. R´ s, Rt´´ s, capacidade das UCI´s, mais não sei quantos fatores e indicadores estão na base da aplicação das medidas de confinamento, não o número de mortos.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/3/2021 3:13

Qualnhick Escreveu:Os Suecos, Finlandeses, Noruegueses e Dinamarqueses são marcianos, só podem ser comparados entre eles.
Já o resto do mundo é todo igual !
Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.
Fez melhor que 70% dos paises da UE !


Deve-se comparar o que é comparável... se as características do Brasil forem idênticas à Suécia podemos comparar... e o mesmo é válido para regiões, concelhos, ou cidades! Faz sentido comparar Portalegre com Lisboa? ou o Rio de Janeiro com com o Alvito?! Isto parece-me consensual mas contigo nunca se sabe...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/3/2021 3:07

Qualnhick Escreveu:Eu meti o titulo e a noticia.
O titulo é:
Mortalidade na Suécia subiu menos que na UE. Arquiteto da estratégia sueca critica confinamento

Há paises que fizeram melhor ? Há, e por sinal tb sem mascara !
Mas relativamente à UE a Suecia fez melhor, sem mascara nem confinamentos !


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Criticas quem não vai ler as 100 páginas de um estudo que aqui colocas, mas um simples artigo só te interessa o título! As gargalhadas que eu já dei.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/3/2021 3:03

BearManBull Escreveu:Em Portugal foi um caso de desequilíbrio perfeito, tragédia na mortalidade e na economia... Dificilmente se poderia fazer pior talvez sem fazer absolutamente nada tivesse melhor resultado (da mesma forma que penso sobre uma grande parte da legislação, inventada por burocratas, que fazem leis para um mundo virtual que vive na cabecinha de gente que acha que são seres superiores).


Não consigo fazer uma avaliação tão taxativa, acho que conseguimos identificar erros claros (alguns até assumidos pelos próprios) e alguma incoerência... a avaliação dos resultados positivos ou negativos, piores ou melhores, são bastante subjetivas e que certamente irão variar muito. Na minha opinião algumas coisas correram mal, outras cometeram erros evitáveis e obviamente podia ser melhor, mas não consigo dizer que «pior era impossível»! :D
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Nuno V » 25/3/2021 23:20

Qualnhick Escreveu:Olha que Israel ja vacinou quase toda a gente e tem mais casos e mortes que Portugal ...


Extraído do worldmeters:

Israel
Coronavirus Cases:
830,845
Deaths:
6,163

Portugal
Coronavirus Cases:
819,210
Deaths:
16,814

Acho que uma grande parte das medias são erráticas e não quero viver sob estas regras para sempre caso as coisas não se resolvam.
Aliás isso nem é viável...
Mas convém argumentar com dados correctos.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 25/3/2021 22:43

pepe7 Escreveu: Esse era/é um risco acrescido, quando os contactos entre avós, filhos e netos são grandes e até coabitação na mesma casa, incomparável com a Suécia.

E ainda queria que Portugal aplicasse o mesmo tipo de recordações/medidas da Suécia, aquando da primeira vaga...alias ou nenhumas...pois isto era uma vírus "banal" de risco "banal"...


E continuo a defender o mesmo.
Um virus que tem a mesma letalidade que o virus da gripe de 1957 ou 1968, em que nao se fechou tudo, nem se tomaram estas medidas absurdas.
Quanto à Suecia eu diria mesmo que os Suecos sao super-homens imbativeis, e como tal incomparaveis aos Portugueses.
Ja agora até ja os nossos especialistas, ou um dos especialistas, concluiu que as crianças nao têm papel relevante na infeccao e até podem fornecer alguma proteccao. Coisa que foi dita por mim aqui ha 1 ano e que, pelos vistos, ainda nao aprendeste.

https://www.dnoticias.pt/2021/3/23/2551 ... -familias/

A estrategia da Suecia, no meu ponto de vista, foi correta e os resultados sao muito melhores que a grandissima maioria dos paises.

Se o virus nao desaparecer vais viver como ?
Com mascara para o resto da vida ?
Com confinamento ?
Olha que Israel ja vacinou quase toda a gente e tem mais casos e mortes que Portugal ...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 25/3/2021 21:59

Qualnhick Escreveu:Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.


pepe7 Escreveu:Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8


Na sua afirmação diz "média de idade", logo coloquei o rácio - %, do índice de envelhecimento, daí ter dito que não corresponde à verdade.

Qualnhick Escreveu:Não fui verificar, estava no artigo que coloquei:
Sweden’s proportion of people aged over 80 was 5.1% at the start of 2019, lower than the EU average of 5.8% but on par with United Kingdom and higher than Norway and Denmark.
E olhando agora para os dados vê-se que, com população acima dos 65 anos (não arranjei acima dos 70), só a Finlandia tem mais que a Suecia:
Dinamarca - 19.91 %
Suecia - 20.59%
Noruega - 17.43%
Finlandia - 22.26%
https://www.indexmundi.com/sweden/age_structure.html


Mesmo para a faixas etárias acima, não condiz com o que afirma acima noutro contexto, pois englobou todos: " superior aos países vizinhos"
Também tenho que ser coerente, em que as faixas etárias mais altas são as mais afectadas por covid, apesar de estar agora afectar também outras idades(infelizmente)...mas não sei as percentagem.
Se as percentagens que refere estiverem dentro da realidade, pois há ali uma diferença considerável para a Noruega(mas não registou qualquer aumento na sua taxa de mortalidade), era preciso saber qual a média de idades das vítimas mortais de Covid-19 nos países nórdicos até a data, pois podem andar acima dos 75 ou 80 anos, teria então que se saber as percentagem de ambos e percebe um possível impacto, mas estamos a falar de países com hábitos sociais iguais distanciamento social,etc, logo duvido que tenha um impacto considerar, sabemos é que excesso de mortalidade da Suécia é enorme em relação aos países vizinhos, ao contrário do que tentou demonstrar ser algo diferente num post anterior com o gráfico, tentar ignorar esse excesso, mas os dados são evidentes na notícia que colocou, tal como nos gráficos que coloquei em posts anteriores.




Qualnhick Escreveu:Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/


Pode comparar com países nas mesmas circunstancias e os países vizinhos da Suécia estiveram muito melhor e sabemos porquê.

Qualnhick Escreveu:Nesta analise em 32 paises a Suecia fez melhor que 23 paises, ou seja fez melhor que 72% dos paises !


Não faz sentido comparar países distintos na Europa...já para si faz...normal...

E mencionei o índice de envelhecimento, sempre que tentou comparar Portugal v Suécia, quando são países totalmente distintos em tudo :

- Fronteira com países com excelente controle sobre a pandemia desde a primeira vaga, enquanto nós fazemos fronteira com Espanha, um país do mundo também muito afectado pela Pandemia. nomeadamente na primeira e segunda vaga;
- População menos envelhecida;
-Menos pacientes com diabetes, obesidade e outras complicações estatisticamente associadas, que engrossam os grupos de risco;
- Menor densidade populacional;
-Menor índice de coabitação da mesma residência (há mais gente na Suécia a viver em domicílio unipessoal, o que é uma vantagem também para evitar a propagação dentro de 4 paredes, entre familiares);
- Distanciamento social, etc.

Esse era/é um risco acrescido, quando os contactos entre avós, filhos e netos são grandes e até coabitação na mesma casa, incomparável com a Suécia.

E ainda queria que Portugal aplicasse o mesmo tipo de recomendações/medidas da Suécia, aquando da primeira vaga...alias ou nenhumas...pois isto era uma vírus "banal" de risco "banal"...
Editado pela última vez por pepe7 em 28/3/2021 2:22, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 25/3/2021 15:45

pepe7 Escreveu:Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8


Não fui verificar, estava no artigo que coloquei:
Sweden’s proportion of people aged over 80 was 5.1% at the start of 2019, lower than the EU average of 5.8% but on par with United Kingdom and higher than Norway and Denmark.
E olhando agora para os dados vê-se que, com população acima dos 65 anos (não arranjei acima dos 70), só a Finlandia tem mais que a Suecia:
Dinamarca - 19.91 %
Suecia - 20.59%
Noruega - 17.43%
Finlandia - 22.26%
https://www.indexmundi.com/sweden/age_structure.html

Qualnhick Escreveu:Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/


Nesta analise em 32 paises a Suecia fez melhor que 23 paises, ou seja fez melhor que 72% dos paises !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 25/3/2021 15:25

pepe7 Escreveu:De resto só faz sentido comparar a Suécia com os países vizinhos, isso sim, comparar com outros países já não faz sentido...pois são países distintos e com hábitos sociais diferente, mais, aliás tem tb outros factores diferente e que fazem toda a diferença...aliás o Opcard mencionou alguns e bem.


Qualnhick Escreveu:Cada pais tem as suas especificidades, a Suecia tb tem a media de idade superior aos paises vizinhos, mas o facto é o que é.
Fez melhor que 70% dos paises da UE !


Mais uma vez essa afirmação não corresponde à verdade, como se pode verificar segundo dados de 2019, apenas a Noruega está melhor a esse nível :
- Finlândia - 138,9
- Dinamarca - 120,0
- Suécia - 112,2
- Noruega - 99,8

Resultado esse que também deve ser um caso para estudo cientifico :
Porém, olhando para o caso dos vizinhos nórdicos, a situação identificada na Suécia é menos positiva. A Noruega não registou, no ano passado, qualquer aumento na sua taxa de mortalidade. Na Dinamarca e na Finlândia, o excesso de mortalidade foi, respetivamente, de 1,5% e 1,0% – bastante abaixo dos 7,7% na Suécia.


Já agora deixo a de Portugal : 161,3
Se Portugal já foi que foi na ultima vaga....imagem na primeira vaga o que nos tinha acontecido se aplicássemos as mesmas medidas...

Fonte: https://www.pordata.pt/Europa/%C3%8Dndi ... mento-1609


Qualnhick Escreveu:Nesta analise a Suecia aparece com um incremento de 1.5%, os paises vizinhos com decrescimo (fizeram melhor), a generalidade dos outros paises fizeram pior ou muito pior.

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mo ... s-in-2020/

Não foi melhor, foi muito melhor...
Anexos
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Índice de envelhecimento Europa .PNG
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Excess Mortality across Countries in 2020.PNG
Excess Mortality across Countries in 2020.PNG (58.54 KiB) Visualizado 10583 vezes
Excess Mortality across Countries in 2020 r.PNG
Excess Mortality across Countries in 2020 r.PNG (46.63 KiB) Visualizado 10583 vezes
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 25/3/2021 14:17

Carrancho_ Escreveu:Chamaste de mentiroso até um dos moderadores no inicio deste tópico, queres que vá buscar?


Chamei exactamente porque ele mentiu, nao por ter rebatido os meus argumentos, como tu disseste. Podes ir buscar a mensagem porque está lá referido clarissimamente isso.

Carrancho_ Escreveu:Mentes quando há poucas mensagens atrás afirmas que as medidas de confinamento têm intenção de reduzir a mortalidade. Mais uma mentira descarada que fazes passar e que facilmente se desmonta, as medidas de confinamento NUNCA foram para reduzir mortalidade nenhuma, sempre foram com foco na necessidade de cuidados hospitalares e para evitar o colapso do SNS que, obviamente, por consequência impede o disparar da mortalidade (de todas as causas).


Ai o confinamento nao é para salvar vidas ?
Entao é para que ?
Ah espera ... é para nao colapsar o Sns e, com isso ... Salvar vidas !!!!!
Enfim ...

Carrancho_ Escreveu:Já agora, eu menti onde, podes citar?


Acabaste de mentir ao dizer que eu chamo de mentiroso quem rebate os meus argumentos. Eu chamo de mentiroso quem ... mente.

Carrancho_ Escreveu:Tu desvalorizas e desacreditas tudo o que não vai de encontro às tuas crenças ridículas, para o concretizar não tens qualquer problema de recorrer à demagogia e mentira.


Ridiculas sao as tuas crenças.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 25/3/2021 14:02

Marco Martins Escreveu:Uma coisa são as medidas, leis e regras que são impostas a todos, e outra coisa são medidas que se tornam injustas e diferenciadoras!!!
Há por aqui algum advogado que possa opinar?


Ja nao estamos em um estado de direito faz mais de 1 ano.
Era só para achatar a curva ...
Vamos no 14 estado de emergencia, quando o estado de emergencia é um estado de excepção previsto para 15 dias (que pode ser prorrogado, é verdade, mas não para este exagero), isto é subverter a constituição.
Na prática o que passou a ser estado de excepção é viver na normalidade, porque vivemos mais em estado de excepção do que na normalidade.
Acresce que este estado de excepcao vai ser aprovado com a mortalidade ABAIXO dos outros anos ... é só para achatar a curva ... pois.

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