Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
e continua a ser o Ferrari do psi20! 

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Re: Altri - Tópico Geral
A equipa de gestão é extraordinária, resta saber quando se reflecte na irmã Cofina... Optimiza, alguma visão sobre esta última?
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: Altri - Tópico Geral
Minha querida Altri..... Fazes-me acordar sempre bem disposto 

Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
Re: Altri - Tópico Geral
Força, Optimiza!
São muito bem vindas as tuas análises otimistas, vêm dar uma lufada de ar fresco a este deprimido Psi.
Também estou no comboio da Altri e espero um bom investimento com as perspetivas que se abrem.
BN!
São muito bem vindas as tuas análises otimistas, vêm dar uma lufada de ar fresco a este deprimido Psi.
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Re: Altri - Tópico Geral
UAU! Isto é que é coragem. Parabéns e... oxalá. Interessante que a EDPR não está no seu horizonte.
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Re: Altri - Tópico Geral
5640533 Escreveu:Boa tarde. O Senhor parece-me uma pessoa muito optimista por natureza. Escreveu don’t+re o “incontornável” subida da EDP até aos 5,63. Agora, com a Altri, também está muito optimista. Por acaso, aqui estou mais inclinada de concordar consigo, mas não na totalidade. Sempre podem aparecer surpresas desagradáveis no caminho. Prever o resultados... só no retrovisor ou no fim do jogo.
Talvez, e a projeção/especulação faz parte (com perdas e ganhos, erros e acertos) da forma como compro e vendo ativos, mas de qualquer modo virei aqui ao Caldeirão fazer o meu mea culpa, se EDP não atingir os 5,63, algures, até ao próximo dia de ex-dividend, como virei aqui fazer o meu mea culpa se Altri não estiver acima dos 9€, algures, até final de Fevereiro 2022. Também se a Greenvolt não estiver, algures, até ao terminus de 12 meses (fim de março de 2022), com uma capitalização bolsista acima dos 800 Milhões e já no PSI20. Idem idem se Tesla não estiver acima de $1500, algures, até final de 2024 e se ARKK não estiver, algures, acima de $200 até final de 2022.
Re: Altri - Tópico Geral
Boa tarde. O Senhor parece-me uma pessoa muito optimista por natureza. Escreveu don’t+re o “incontornável” subida da EDP até aos 5,63. Agora, com a Altri, também está muito optimista. Por acaso, aqui estou mais inclinada de concordar consigo, mas não na totalidade. Sempre podem aparecer surpresas desagradáveis no caminho. Prever o resultados... só no retrovisor ou no fim do jogo.
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Re: Altri - Tópico Geral
A subida de price target Santander é a razão principal para a subida de hoje, mas o conservador price target de 8€ preconizado fica mesmo assim aquém dos 9.5€ que projeto para o momento posterior ao split da Greenvolt » target 9,5€. O racional para o mesmo está no meu comentário anterior, neste tópico,
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1641392 , e basicamente surge do imperativo de reavaliação, em alta, do Grupo para mais 60% do preço a que cotava, uma vez que a Greenvolt , depois de splitada, vai ser avaliada por múltiplos de energia renovável "New New Thing" (PER 30 como target, crescimento faturação em torno de 25% ano, Yield de 2,5%), projetando uma capitalização bolsista Greenvolt de 900M a 12 meses. Ou seja, Altri como eterno maior acionista da Greenvolt poderá ver a sua posição pós-split avaliada em 630M€ à qual se adiciona o valor intrínseco dos 2 negócios core; pasta e produtos derivados, totalizando cerca de 2mM€.
A cotação está 35% abaixo do valor intrínseco. Se pontualmente adicionarmos 2 fatores especulativos: entrada no PSI20 da Greenvolt e afluxos de fundos norte americanos especializados em Renováveis, teremos múltiplos espaços temporais de curta duração com fortes valorizações ao longo de todo o ano. Sim, esta ação dada a excelência da gestão, o split da Greenvolt , entrada no Psi20 de uma Renovável com margens operacionais incríveis e pela modelação 2021 do preço da pasta, corre o risco de atrair algum capital especulativo norte-americano, espanhól, inglês e asiático.
nota - Altri, após romper com uma facilidade insuspeita por 2 resistências fixas e uma móvel, terá um período de consolidação antes de atacar target CP nos 7.40€ (ainda antes de dividendos).
nota 2 - mesmo para quem não está investido agora em Altri, mesmo para quem não aprecia dividendos, esta é uma ação interessante para quem quiser obter Greenvolts no split, a valorização Greenvolt pós-split poderá ser ÉPICA (tipo melhor fase histórica da BEP Brookfield) em função da entrada de fundos norte-americanos e de um ou outro hedge fund.
nota 3 - 140 triliões de dollars vão ser colocados em renováveis até 2050. A newcomer Greenvolt com crescimento médio anualizado acima dos 25% (assim o espero), terá capacidade para absorver 0,00001% dessas verbas Mundiais? Potencialmente sim, e com Manso Neto, claramente que sim!
https://www.cnbc.com/2021/03/30/ubs-cle ... ustry.html
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1641392 , e basicamente surge do imperativo de reavaliação, em alta, do Grupo para mais 60% do preço a que cotava, uma vez que a Greenvolt , depois de splitada, vai ser avaliada por múltiplos de energia renovável "New New Thing" (PER 30 como target, crescimento faturação em torno de 25% ano, Yield de 2,5%), projetando uma capitalização bolsista Greenvolt de 900M a 12 meses. Ou seja, Altri como eterno maior acionista da Greenvolt poderá ver a sua posição pós-split avaliada em 630M€ à qual se adiciona o valor intrínseco dos 2 negócios core; pasta e produtos derivados, totalizando cerca de 2mM€.
A cotação está 35% abaixo do valor intrínseco. Se pontualmente adicionarmos 2 fatores especulativos: entrada no PSI20 da Greenvolt e afluxos de fundos norte americanos especializados em Renováveis, teremos múltiplos espaços temporais de curta duração com fortes valorizações ao longo de todo o ano. Sim, esta ação dada a excelência da gestão, o split da Greenvolt , entrada no Psi20 de uma Renovável com margens operacionais incríveis e pela modelação 2021 do preço da pasta, corre o risco de atrair algum capital especulativo norte-americano, espanhól, inglês e asiático.
nota - Altri, após romper com uma facilidade insuspeita por 2 resistências fixas e uma móvel, terá um período de consolidação antes de atacar target CP nos 7.40€ (ainda antes de dividendos).
nota 2 - mesmo para quem não está investido agora em Altri, mesmo para quem não aprecia dividendos, esta é uma ação interessante para quem quiser obter Greenvolts no split, a valorização Greenvolt pós-split poderá ser ÉPICA (tipo melhor fase histórica da BEP Brookfield) em função da entrada de fundos norte-americanos e de um ou outro hedge fund.
nota 3 - 140 triliões de dollars vão ser colocados em renováveis até 2050. A newcomer Greenvolt com crescimento médio anualizado acima dos 25% (assim o espero), terá capacidade para absorver 0,00001% dessas verbas Mundiais? Potencialmente sim, e com Manso Neto, claramente que sim!
https://www.cnbc.com/2021/03/30/ubs-cle ... ustry.html
Re: Altri - Tópico Geral
muito esticada para valorização diária.
se houver correção seria bom para aliviar!
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Re: Altri - Tópico Geral
giestal Escreveu:Alguma recomendação para a Altri ou ressalto das últimas quedas? Parece com vontade de quebrar os 6,20...
BN!
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... alvo-em-28
E o preço da pasta de papel a escalar.
The market gives; The market takes.
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Re: Altri - Tópico Geral
Alguma recomendação para a Altri ou ressalto das últimas quedas? Parece com vontade de quebrar os 6,20...
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Re: Altri - Tópico Geral
Diacono Escreveu:Jkr1971 Escreveu:Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
OMG!!! Confinados e sem papel higiénico??? Como vai a humanidade sobreviver?
![]()
A queda do PSI deve estar relacionada com a falta de papel higiénico ... porque os futuros do DAX já estão a subir. LOL
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Re: Altri - Tópico Geral
Jkr1971 Escreveu:Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
OMG!!! Confinados e sem papel higiénico??? Como vai a humanidade sobreviver?


A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
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Re: Altri - Tópico Geral
A produtora brasileira de pasta Suzano está a anunciar novos aumentos de preços para sua pasta branqueada de eucalipto kraft (BEK). Os aumentos irão entrar em vigor em abril e constituem mais um incremento nos últimos meses, refletindo o desequilíbrio entre a procura sólida e a oferta limitada. Assim, em abril, o preço líquido que a Suzano implementará na China será de 780 USD/ tonelada, um aumento de 60 USD face ao preço definido para março. Nos EUA e na Europa, a empresa está a planear um novo aumento do preço em 100 USD, com os preços a fixarem-se nos 1.240 USD/ tonelada e 1.010 USD/ tonelada, respetivamente. A Suzano é a maior produtora de pasta e papel do mundo, pelo que os preços que pratica servem de referência para o resto do sector. Para a Altri e a Navigator, estes aumentos são positivos, pois sinalizam as fortes perspetivas para o futuro deste sector.
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Re: Altri - Tópico Geral
Altri acompanha setor e volta a subir preços da pasta de papelA maior produtora mundial de pasta de papel vai aumentar os preços a partir de abril e a portuguesa Altri irá acompanhar o movimento
www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalh ... a-de-papel
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Re: Altri - Tópico Geral
Sem dúvida que é um bom investimento!
Mas, no curto prazo, parece inevitável uma ida à zona dos 5,40.
BN!
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Re: Altri - Tópico Geral
Quanto mais forte é o valor do dólar mais valiosas se tornam as suas receitas. Já se o dólar baixar, este movimento é negativo para as papeleiras e para as suas ações.
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Re: Altri - Tópico Geral
giestal Escreveu:Também me apetece reforçar, mas não para de corrigir!
BN!
É, a coisa não está fácil...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
Também me apetece reforçar, mas não para de corrigir!
BN!
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Re: Altri - Tópico Geral
palavras chave - Greenvolt / New New Thing (com crescimento faturação sempre superior a 25%/ano)
Já estou a recomprar, mais barato (abaixo de 6€, cai 3,58% para 5,93), os 50% de posição vendida na sexta feira (rompendo com a sasonalidade desta ação para mim, durante últimos 13 anos), porque alterei muito o Mindset sobre a avaliação prática de alguns sectores, via 3 fontes USA convergentes na teoria/Grupo NNT (1 hedge fund, 1 youtuber e 1 analista residente CNBC) ouvi o mesmo conceito para a avaliação de sectores NNT - NEW NEW THING vs NE - Nowadays economy. Compreensivelmente, os múltiplos de avaliação e o rácio dívida líquida sobre Ebitda ou sobre FCF das NNT são quase dobrados vis a vis NE.
Paradoxalmente, no mesmo Grupo de Empresas podem existir umas abrangidas pela avaliação NNT e outras por uma avaliação NE: É o caso da Greenvolt/Altri, da EDPR/EDP, da Opto/Impresa, da Amazon Cloud/Amazon, da LG Chem/LG, da Disney+/Disney, da GE.renewables/GE, etc. As que ainda não foram splitadas, vão sê-lo num espaço de 2 anos.
"Energy is the new money, money is energy" » da Greenvolt à Brookfield, da Bitcoin (sim, dessa crypto especulativa loucura) até à SQM.
Sectores NNT (sectores que transformam a sociedade) » Renováveis (Greenvolt, Brookfield, Enphase, etc), EV solid batteries, EV manufacturers, FSD (outro game changer), 5G (operadores, produtores), Streaming TV+series+ Gaming (Netflix, Opto, Disney+HBO, Apple TV). Fintech, AI, BioMedical, 3D society, Biofood, nanotech, 11th generation (chipmakers ).
target de PER para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 25
target de PER para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 40
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/10 a 1/15
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/6 a 1/8
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/18 a 1/25
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) » não precisa de RL positivo nos primeiros 6 anos (medida pelo NNT Growth - mínimo de 25% ao ano, e pela capacidade transformadora"), apartir dos 6 anos exige-se um rácio 1/40.
No caso em apreço da Greenvolt - NNT, projetando para 2021, passivo de 250M, crescimento de 25% (poderá chegar aos 35%), Ebitda de 68M€, um PER 40 e um RL de 25M€...... chegamos a 900M€ de avaliação a 31 de Dezembro só da Greenvolt (margens superiores na BioMassa e economias de escala às margens que vai obter no futuro, em eólicas, geotérmicas e solares que têm maiores custos iniciais inerentes e administrativos) .
Altri (NE) capitaliza agora a 1.25mM€ (tendo já antecipado 60% da evolução ascendente do preço da pasta), e deverá ser reavaliada (porque vai manter, após split, uns 55 a 70% do capital Greenvolt), para algo como 2mM ou cotação de 9,5€.
DOIS VALE MUITO MAIS QUE UM (Fundamentar o split) » As duas separadas valem mais do que o dobro da capitalização Altri, porque passamos a avaliar os múltiplos e o % de crescimento GREENVOLT sob a égide das "New New Things" (e reavaliamos a ALTRI por passar a ser a accionista maioritarissima da mesma).
nota - a reavaliação em alta Altri, não será para já (aliás, está bear CP mas Bull MP e LP » mas no entretanto dá-nos dividendos). Materializar-se-á apartir do timing formal do split/pricing/percentual cedido e reforcar-se-á apartir do momento em que GREENVOLT esteja no pSI20 (com fundos estrangeiros sectoriais a comprar em força) e até Março 2022. Em princípio, se sub-cotarem no início a Greenvolt, deve-se comprar mais GreenVolt depois do Split e reduzir na porporção Altri (a contrario, tentar no início da saison, Outubro reforçar Altri com vendas Greenvolt).
nota 2 - Claro que qualquer crash/Bear market nos USA alterará os timings do split e da própria reavaliação.
Já estou a recomprar, mais barato (abaixo de 6€, cai 3,58% para 5,93), os 50% de posição vendida na sexta feira (rompendo com a sasonalidade desta ação para mim, durante últimos 13 anos), porque alterei muito o Mindset sobre a avaliação prática de alguns sectores, via 3 fontes USA convergentes na teoria/Grupo NNT (1 hedge fund, 1 youtuber e 1 analista residente CNBC) ouvi o mesmo conceito para a avaliação de sectores NNT - NEW NEW THING vs NE - Nowadays economy. Compreensivelmente, os múltiplos de avaliação e o rácio dívida líquida sobre Ebitda ou sobre FCF das NNT são quase dobrados vis a vis NE.
Paradoxalmente, no mesmo Grupo de Empresas podem existir umas abrangidas pela avaliação NNT e outras por uma avaliação NE: É o caso da Greenvolt/Altri, da EDPR/EDP, da Opto/Impresa, da Amazon Cloud/Amazon, da LG Chem/LG, da Disney+/Disney, da GE.renewables/GE, etc. As que ainda não foram splitadas, vão sê-lo num espaço de 2 anos.
"Energy is the new money, money is energy" » da Greenvolt à Brookfield, da Bitcoin (sim, dessa crypto especulativa loucura) até à SQM.
Sectores NNT (sectores que transformam a sociedade) » Renováveis (Greenvolt, Brookfield, Enphase, etc), EV solid batteries, EV manufacturers, FSD (outro game changer), 5G (operadores, produtores), Streaming TV+series+ Gaming (Netflix, Opto, Disney+HBO, Apple TV). Fintech, AI, BioMedical, 3D society, Biofood, nanotech, 11th generation (chipmakers ).
target de PER para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 25
target de PER para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 40
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/10 a 1/15
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/6 a 1/8
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/18 a 1/25
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) » não precisa de RL positivo nos primeiros 6 anos (medida pelo NNT Growth - mínimo de 25% ao ano, e pela capacidade transformadora"), apartir dos 6 anos exige-se um rácio 1/40.
No caso em apreço da Greenvolt - NNT, projetando para 2021, passivo de 250M, crescimento de 25% (poderá chegar aos 35%), Ebitda de 68M€, um PER 40 e um RL de 25M€...... chegamos a 900M€ de avaliação a 31 de Dezembro só da Greenvolt (margens superiores na BioMassa e economias de escala às margens que vai obter no futuro, em eólicas, geotérmicas e solares que têm maiores custos iniciais inerentes e administrativos) .
Altri (NE) capitaliza agora a 1.25mM€ (tendo já antecipado 60% da evolução ascendente do preço da pasta), e deverá ser reavaliada (porque vai manter, após split, uns 55 a 70% do capital Greenvolt), para algo como 2mM ou cotação de 9,5€.
DOIS VALE MUITO MAIS QUE UM (Fundamentar o split) » As duas separadas valem mais do que o dobro da capitalização Altri, porque passamos a avaliar os múltiplos e o % de crescimento GREENVOLT sob a égide das "New New Things" (e reavaliamos a ALTRI por passar a ser a accionista maioritarissima da mesma).
nota - a reavaliação em alta Altri, não será para já (aliás, está bear CP mas Bull MP e LP » mas no entretanto dá-nos dividendos). Materializar-se-á apartir do timing formal do split/pricing/percentual cedido e reforcar-se-á apartir do momento em que GREENVOLT esteja no pSI20 (com fundos estrangeiros sectoriais a comprar em força) e até Março 2022. Em princípio, se sub-cotarem no início a Greenvolt, deve-se comprar mais GreenVolt depois do Split e reduzir na porporção Altri (a contrario, tentar no início da saison, Outubro reforçar Altri com vendas Greenvolt).
nota 2 - Claro que qualquer crash/Bear market nos USA alterará os timings do split e da própria reavaliação.
Re: Altri - Tópico Geral
ogal Escreveu:Vem aí um período muito bom para a ALTRI. A pasta de papel a voltar a máximos históricos, o USD a desvalorizar, e o radar também na produção de energia chegou!!! Vai ser um excelente ano!!!
Mas os 6,2x EUR vão continuar a dar alguma luta. Depois disso caminho aberto para chegar rápido aos 7 EUR.
A autonomização do negócio da energia e o seu desenvolvimento podem mudar completamente o perfil e dimensão da empresa, mas provavelmente vai ser necessário levantar capital no mercado e forte recurso a endividamento.
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