Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[Qualnhick]

E nesta ultima vaga (inverno) foi muito severo para Portugal e não foi para Espanha...no que toca à mortalidade por covid, tal como o nº de contágios por milhão de habitante...:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=9025#p1638476

Continuas numa atitude puramente persecutória de todos os meus posts, que já devias ter entendido faz muito que é completamente ignorada e que, ainda por cima, nunca desmente coisa nenhuma.
Onde é que o que eu digo num post colide com o que digo no outro ?
Quanto à semelhança da curva de Portugal e Espanha, se nao a consegues ver é complicado.
Alias, o mais ridículo é que tu mesmo wueres desmentir nao sei o que e colocas um grafico que confirma o que digo, com curvas muito similares entre Portugal e Espanha, no numero de casos (o que mostra que nao foram as medidas que fizeram aumentar ou diminuir os casos, porque Portugal e Espanha tomaram medidas diferentes).
Quanto à mortalidade tem muito haver com os sistemas de saude, se estes estavam preparados ou nao, se colapsaram ou nao, etc

[pepe7]

Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

Deve haver uma vaga de frio na Alemanha...

Isso é só para demonstrar ignorancia ou apenas vontade de distorcer o que digo ?
Não é o frio nem o calor que provoca Covid (nem a gripe nem as doenças respiratorias).
As condições climaticas são elemento muitissimo relevante na sua propagação e severidade, como está estudado há decadas. Se não acreditas na ciencia é um problema teu.
Ou seja, ampliam ou diminuem as infecções.

Nao foi o Natal nem a variante Inglesa que levou a este aumento de casos nem tão pouco é o confinamento que os esta a diminuir. Foi a vaga de frio, que teve efeitos semelhantes em Portugal e Espanha.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1623698&hilit=+variante#p1623698



E nesta ultima vaga (inverno) foi muito severo para Portugal e não foi para Espanha...no que toca à mortalidade por covid, tal como o nº de contágios por milhão de habitante...:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&start=9025#p1638476

[yggy]

H´a aqui alguns aprendizes de Goebbels....

Ha aqui alguns aprendizes de Mohammed Saeed al-Sahaf.
Dados ate 29 Outubro no caso da Suecia e, portanto, ja muito proximos da realidade.

Screenshot_20201120-160537_Chrome.jpg

E porque so o tempo nos dirá...como foi...

Ah e tal a Suecia tem o mesmo excesso de mortalidade que os seu vizinhos...

POis tal e qual...https://www.tsf.pt/mundo/noruega-regist ... 45140.html

[Qualnhick]

Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

Deve haver uma vaga de frio na Alemanha...

Isso é só para demonstrar ignorancia ou apenas vontade de distorcer o que digo ?
Não é o frio nem o calor que provoca Covid (nem a gripe nem as doenças respiratorias).
As condições climaticas são elemento muitissimo relevante na sua propagação e severidade, como está estudado há decadas. Se não acreditas na ciencia é um problema teu.
Ou seja, ampliam ou diminuem as infecções.

Para ver se, de uma vez por todas, deixas de fazer este tipo de considerações deixo-te algo para leres:

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1) Modelação Epidemiológica
Epidemiologia é a ciência que estuda as Epidemias, um ramo da Medicina, que avalia os diferentes factores que intervêm na disseminação das doenças e das medidas necessárias à sua prevenção. Esta ciência usa Matemática, e outras ciências, para avaliar, quantificar e fazer predições da forma mais confiável possível, através de técnicas de modelação matemática e estatística; muito importantes para compreender os mecanismos de propagação, planear estratégias de controlo e avaliar os seu impactos .
As técnicas de Modelação em Epidemiologia têm sido desenvolvidas desde meados do século passado. O modelo mais usado sendo o SIR (Susceptíveis, Infectados e Removidos), por vezes designado por Modelo de Sistemas Comportamentais, baseado num sistema de Equações Diferenciais, com base em alguns pressupostos (como por exemplo: que a população não varia muito em dimensão ao longo deste tempo, havendo um equilíbrio entre mortes e nascimentos). O modelo SIR funciona muito bem ao início, depois falha um pouco na explicação da evolução da pandemia. Há outros modelos nesta linha, como o SEIR (Susceptíveis, Expostos, Infectados e Removidos) e uma série de variações com mais elementos inseridos no modelo .
Uma curva que se veio a revelar adequada para modelar a evolução epidemiológica ao longo do tempo é a famosa Curva Gompertz, criada pelo matemático e actuário Benjamin Gompertz. Esta curva é uma sigmoide, com um crescimento exponencial no início, e depois de um ponto de inflexão, com um crescimento mais atenuado (descrevendo um S) . É a típica curva de Total de Casos que nos habituámos a ver no contexto da nossa pandemia, correspondendo o seu ponto de inflexão ao pico na curva dos Novos Casos.
2) O “Famoso R”, o seu Significado e Evolução na Modelação Epidemiológica
Neste contexto epidemiológico, os contágios são de grande relevo, e o indicador R reflecte precisamente a taxa desse contágio.
R corresponde ao número médio de contágios causados por cada infectado, também conhecido como Taxa de Transmissibilidade ou Reprodutividade - “Reproduction number” em inglês - daí o “R”. Havendo duas “variantes”, por assim dizer: R0 e Rt.
R0 – R-zero (R-naught em inglês) o número de Reprodutividade Básica – refere-se a quantas pessoas irão ser infectadas a partir de uma única pessoa infectada, numa população que não foi ainda exposta ao agente infeccioso de uma doença (no tempo zero). Na Covid-19, as estimativas variaram, mas a maioria situava-se entre 2 e 3. Não é um número fixo, é um valor médio e pode ser diferente em locais diferentes. R0 é considerado “uma medida do potencial de uma doença”, e pode ser alterado, por exemplo por medidas.
Rt – o número de Reprodutividade Efectiva – é a taxa de transmissão real ou efectiva num determinado momento no tempo (t) e vai reflectir a evolução desta transmissibilidade, com expressão na Curva de Novos Casos (ou Curva de Incidência). Por vezes chamado apenas R, ou “Famoso R”
Em termos Matemáticos, os Novos Casos correspondem à variação dos Casos Totais (são a sua 1ª Derivada). Veja estes conceitos ilustrados nos gráficos. Pontos de inflexão numa curva correspondem a picos na curva da sua derivada. Assim, quando os novos casos atingem um pico, os casos totais têm uma inflexão; e quando estes sobem (ou descem), os casos totais crescem de forma mais acentuada (ou atenuada) – recorde que esta curva de Casos Totais nunca desce; sempre acumula os novos casos, ou pára de crescer .
Por sua vez, Rt captura a variação dos Novos Casos: 1ª Derivada dos Novos Casos (ou seja, a 2ª Derivada dos Casos Totais)+1. Intuitivamente: quando a derivada é zero, o crescimento pára, estabiliza; na transmissão, isso acontece quando um infectado só dá origem a um infectado (Rt=1), pelo que o Rt=derivada+1.
Em relação ao Rt, quando:
Rt > 1 : o número de casos está a Subir;
Rt = 1 : o número de casos está Estacionário: em pico ou num planalto, antes de descer; num mínimo local antes de voltar a subir; ou em valores mais residuais em que a infecção persiste de forma endémica ou se extingue;
Rt < 1 : o número de casos está a Descer;
De forma equiparável ao que acontece entre Novos Casos e Casos Totais, agora olhando em separado para as subidas e descidas (esquerda e direita da curva de novos casos):
Rt >1 - Casos a Subir:
quando o Rt sobe (ou desce), os novos casos Sobem de forma mais acentuada (ou atenuada);
Rt = 1 – Casos em Pico; ou nas fases inicial e final, com casos residuais (baixa prevalência, e com pouco significado, mesmo que tenha pequenas flutuações abaixo ou acima do 1);
Rt <1 - Casos a Descer:
quando o Rt desce (ou sobe), os novos casos Descem de forma mais acentuada (ou atenuada);
Quando o Rt tem um Pico, e inverte a sua evolução de subida/descida, os Novos Casos têm uma inflexão.
3) O R voltou a Subir... Ai, ai... e AGORA?
Como vimos, é normal acontecer, quando abranda a descida (quando Rt<1, que é o caso). Se estamos em valores baixos, em Baixa Prevalência, é inevitável, é o comportamento deste tipo de curva, que caracteriza a evolução da epidemia. A evolução tende a demorar um pouco mais nas extremidades da curva (a subir e depois a descer). Estamos a travar para “aterrar”, com Rt próximo do 1, estabilizando.
Mas há o risco de passar o 1 e subir para números acima disso... uma quarta vaga? Haver, há, mas é menos provável, pelo menos de forma muito significativa, nesta altura do ano, de acordo com a sazonalidade do vírus... Quando as aulas começaram em Setembro, estávamos a aproximar-nos da época mais significativa das infecções respiratórias; agora estamos no lado oposto “do Sol”, a chegar à Primavera, quando estes cenários aliviam e melhoram; além de que temos Menos pessoas Susceptíveis, porque mais pessoas já tiveram contacto com o vírus, tendo sido infectadas ou tido uma resposta imunitária à altura (a grande maioria das pessoas tendo significativa imunidade celular cruzada).
Porém, os novos casos podem subir um pouco (ou mais que isso), em especial se vão começar a fazer Testes em Grande Escala, e atendendo à maior probabilidade de obter Falsos Positivos em condições de Baixa Prevalência, como é actualmente a situação.

[Qualnhick]

Sinceramente, és um caso perdido... Para a influência do clima usas usas uma lógica, para os lockdown outra. Essa evidência científica de que os lockdown não funcionam está onde?! Só alguém muito teimoso pode afirmar que os governos todos no mundo estão a contrariar as evidências científicas... e continuas sem esclarecer o que é um lockdown para ti. A Suécia passou grande parte da pandemia com as escolas fechadas para os alunos com mais de 12/13 anos, no entanto dizes que eles não fizeram lockdown... isto já virou uma questão semântica, aplicas o termo lockdown da forma que te dá mais jeito...

Agradeço elevação na discussão, caso contrario ficas a falar sozinho.
Lockdown são medidas muito restritivas que foi o que nós tivemos durante muito tempo.
Achas mesmo comparavel as medidas que tivemos com a Suecia ?
A serio ?
Comercio encerrado - Suecia nunca teve
Restauração encerrada - Suecia nunca teve
Escolas encerradas - A Suecia, ao contrario do que dizes, teve sempre as escolas abertas. Apenas as escolas acima dos 16 anos (e não 12) encerraram durante poucas semanas.
Jardim escolas e pre escolares - Suecia nunca encerrou
Uso de mascara - Nunca foi obrigatorio na Suecia
Confinamento aos fins de semana e entre as x e y horas - Suecia nunca teve
Vendas ao postigo - Suecia nunca teve
Encerramento de serviços do estado (por ex. lojas dos cidadão) - Suecia nunca teve
Enecrramento de tribunais - Suecia nunca teve
etc etc etc

Não há evidencia cientifica forte que suporte decisões de lockdown (ou medidas fortemente restritivas, com encerramento de comercio, serviços, confinamento obrigatorio, etc, se nao gostares do nome).
Nunca tinhamos assistido a este tipo de medidas e para as colocar em pratica teria de haver evidencia cientifica forte no sentido da sua eficiencia. Não há !
O que há são estudos nos dois sentidos, e a evidencia cientifica inclina-se para considerar que outro tipo de medidas NPI são mais eficientes que o lockdown.

https://www.news-medical.net/news/20210 ... -rate.aspx

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epd ... /eci.13484
While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less- restrictive interventions

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20248936v1
Trata-se do primeiro estudo caso-controlo de confinamento. O segundo tipo de estudo empirico mais importante, abaixo dos RCT. Um estudo gigantesco em termos de prova factual. O resultado? O confinamento não serviu de absolutamente nada. As infeções já tinham descido antes de o confinamento poder ter algum efeito.

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/do ... .pub5/full
Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses – Revisão de vários estudos não encontra efeito relevante do uso de máscaras ou da maioria das medidas tomadas.

Não vale a pena por mais estudos, sao inumeros.

[Caramelo]

Quantas vezes queres que refira o exemplo da comunidade de Madrid? Existe um precedente numa região que tem a particularidade não estar ocupada completamente pelo parasitismo socialista ultra autoritário.

Espera um pouco e vais ver quando o "coletas" ganhar as eleições a 4 de maio

https://observador.pt/2021/03/15/pablo- ... -a-madrid/

[yggy]

Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

Deve haver uma vaga de frio na Alemanha...

Ainda estamos no inverno... Se estivéssemos no verão talvez não acontece-se o mesmo.

Tipo o Brasil?

[BearManBull]

Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

Deve haver uma vaga de frio na Alemanha...

Ainda estamos no inverno... Se estivéssemos no verão talvez não acontece-se o mesmo.

[BearManBull]

Bem artista lá estamos de acordo em alguma coisa

Que se devem limitar as deslocações, depende do contexto. Em Madrid uma das observações é que tiveram mais contágios quando a comunidade permanecia fechada.

Depois basta teres uma empresa para teres carta verde em qualquer deslocação, ou se conheceres alguém que te passe um certificado, podes passear à vontade. O facto é que é impossível parar a propagação pela proibição da liberdade de movimento. Para mim teria muito maior critério obrigar a fazer testes nas deslocações. Tem realmente o problema dos falsos negativos, mas por outro lado iria detectar muitos casos que permaneceriam ocultos de outra forma.

Nesta vida não há nada que só tenha vantagens e o melhor remédio é sempre a moderação. Por bom senso entendo que o governo teria de ter maior critério como bem dizes na justificação das medidas, no planeamento, na transparência, na consistência. Mas sinceramente nem acredito que exista lá gente com capacidade intelectual suficiente para isso nem que realmente tenham qualquer interesse nisso.

[artista_]

Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

Deve haver uma vaga de frio na Alemanha...

[pepe7]

Médicos intensivistas alemães pedem regresso a restrições rígidas
As autoridades de saúde alemãs têm alertado para o impacto de uma terceira vaga da pandemia ligada à disseminação da estirpe detetada inicialmente em solo britânico, que está a aumentar o número d[e infeções.

A associação alemã de médicos intensivistas pediu esta segunda-feira um regresso imediato das restrições mais rígidas para conter a terceira vaga de Covid-19

"Com base nos dados que temos e devido à disseminação da estirpe [detetada inicialmente no] Reino Unido, defendemos veementemente voltar ao confinamento agora para evitar uma terceira vaga forte", disse o diretor científico da associação de médicos intensivistas, Christian Karagiannidis, em declarações à rádio pública.

Se o Governo e as regiões não restabelecerem imediatamente restrições severas, o número de doentes em cuidados intensivos, que atualmente é de 2.800, pode subir rapidamente para "cinco ou seis mil" se "dermos ao vírus a oportunidade de se espalhar", alertou.

"Não temos nada a ganhar por 'abrir' a próxima semana ou as próximas duas semanas, porque chegaremos a um nível elevado [de contágios] muito rapidamente e será duas vezes mais difícil baixar os números", avisou o médico.

As autoridades de saúde alemãs têm alertado, nos últimos dias, para o impacto de uma terceira vaga de infeções ligada à disseminação da estirpe detetada inicialmente em solo britânico, que está a aumentar o número de infeções.

"A extrapolação das tendências mostra que devemos esperar um aumento do número de casos na primeira semana de abril em relação aos do Natal", referiu no sábado o instituto Robert Koch, responsável pelo acompanhamento epidemiológico na Alemanha.


A taxa de incidência a sete dias, que também aumenta há uma semana, pode chegar a 350 casos por cada 100 mil pessoas, contra os 82,9 registados hoje.

O presidente do Instituto Robert Koch, Lothar Wieler, estimou na quinta-feira que "a terceira onda (já tinha começado) na Alemanha".

O país mantém várias restrições significativas, como bares, restaurantes, espaços culturais e desportivos e lojas consideradas não essenciais encerrados, mas as escolas e creches reabriram no final de fevereiro e a pressão relativamente a contactos pessoais foi diminuída.

O balanço da atual situação e eventual adoção de novas medidas serão anunciados em 22 de março pela chanceler alemã, Angela Merkel, e pelos líderes dos 16 estados regionais.

https://www.tsf.pt/mundo/medicos-intensivistas-alemaes-pedem-regresso-a-restricoes-rigidas-13458778.html

[artista_]

As crianças que mais sofrem são os que estão entre os 5-6 e 11-13 anos. Com especial destaque para os que começaram agora a ler e escrever que aí sim podes provocar um atraso cognitivo grave. Perder um ano numa idade tão precoce é fulminante. Estamos a falar de dezenas de milhares de miúdos que vão ter um efeito similar a chumbar no primeiro ciclo.

Acho até que serão centenas de milhares de crianças, pelo menos mais de 100 mil serão! Mas convém ter em atenção que não se tratou de um ano inteiro, e não estiveram propriamente sem fazer nada.... mas eu concordo que nessas devíamos ter conseguido não interromper o ensino presencial, deixámos isto chegar a um ponto em que foi preciso fechar tudo, quando acho que se poderia ter gerido as coisas de outra forma e nunca chegar a fechar a pré e o 1º ciclo... seja como for, parece-me claro que esses são os mais afetados pelo fecho das escolas.

As viagens deviam ser sempre permitidas desde que se fizesse teste covid nas 72 horas anteriores.

Eu conheço muito bem umas pessoas que fizeram uma viagem com um teste negativo mas na realidade estiveram o tempo todo infetadas e, como estavam seguras de que não tinham o vírus acabaram por ter uma postura menos rigorosa do que se não tivessem feito o teste. Serão uma exceção? Talvez, o que quero dizer é que quanto mais movimentação houver mais contágio haverá, e subindo os números tem de se restringir alguma dessa movimentação. Concordo com tudo o que foi feito? claro que não, algumas situações não concordo mas admito que até posso estar a ver mal a situação, noutras estou muito mais convicto de que geriram mal a situação!

E como disse para mim realmente nesse período que referes seriam duas semanas de total lockdown, mas imediatamente de seguida teriam de se aliviar restrições.

O Qualnhick já disse que há evidências cientificas de que os lockdown não funcionam!

Dizer que duas semanas chegavam é mais um desejo que outra coisa, nem tu nem ninguém sabe se funcionam ou não, isso dependerá de muita coisa, até pode funcionar numas zonas ou países e noutras não.

As coisas podem-se fazer com um bocadinho de bom senso ou como ditadores comunistas e analfabetos como os que temos no governo (e neste momento na UE no geral).

E quem é que te diz que tu é que tens bom senso?!

Estou a fazer apenas a questionar, eu também não concordei com muitas das medidas, sobretudo em relação às escolas... mas a minha maior crítica vai para a falta de coerência nas opções e discurso, tudo resto fica no campo das hipóteses, é fácil dizer que era melhor de outra forma, sabemos como correu com as opções escolhidas, não sabemos como correria com outras opções, é fácil dizer que seria melhor, quando isso nunca foi ou será testado! Acho que o estão a fazer agora era o que deviam ter feito desde o verão, comunicar aos portugueses qual é a lógica por trás das medidas, o que acontece em cada cenário, infelizmente foi preciso mais de meio ano para fazerem o que deviam ter feito desde o início!

[BearManBull]

Pelo que leio o homembule é um dos grandes especialistas em Covid do Caldeirao!! Deve ter sido com especialistas deste calibre que a Republica Checa, a Polonia, o Reino (De)unido e tutti quanti tiveram que retroceder nos lock downs e implementar medidas mais restritas.

Quantas vezes queres que refira o exemplo da comunidade de Madrid? Existe um precedente numa região que tem a particularidade não estar ocupada completamente pelo parasitismo socialista ultra autoritário.

[BearManBull]

Para já, os maiores problemas são, politiquices com os Russos, pois a sptnicV já podia etar a a ser fabricada cá, e esuqecermos a UE.

A da astra, acabou, não vai voltar ao mercado.

Na UE, os USA não são tão idiotas e vão ficar com as vacinas que sobram, dando ainda um maior boost à vacinação e a UE a ser UE um antro de burocracia pestilenta.

Resultado -> tragédia.


Casos de covid-19 crescem "exponencialmente" na Alemanha

[artista_]

Ha prova cientifica que o lockdown nao é eficiente, ha medidas mais eficientes e sem o impacto economico destrutivo do lockdown.
A fome, miseria, desemprego gerados pelo lockdown, sao brutais e, infelizmente, estamos a assistir e iremos continuar a assitir, aos seus efeitos devastadores no tecido economico e social. Mas aparentemente desde que nao se morra de covid está tudo bem ... morrer de fome deve ser bem melhor.

Sinceramente, és um caso perdido... Para a influência do clima usas usas uma lógica, para os lockdown outra. Essa evidência científica de que os lockdown não funcionam está onde?! Só alguém muito teimoso pode afirmar que os governos todos no mundo estão a contrariar as evidências científicas... e continuas sem esclarecer o que é um lockdown para ti. A Suécia passou grande parte da pandemia com as escolas fechadas para os alunos com mais de 12/13 anos, no entanto dizes que eles não fizeram lockdown... isto já virou uma questão semântica, aplicas o termo lockdown da forma que te dá mais jeito...

[Flav]

Pelo que leio o homembule é um dos grandes especialistas em Covid do Caldeirao!! Deve ter sido com especialistas deste calibre que a Republica Checa, a Polonia, o Reino (De)unido e tutti quanti tiveram que retroceder nos lock downs e implementar medidas mais restritas.

[BearManBull]

Atenção que ao fim de semana (sabado e domingo)...são sempre 1/4 ou 1/5 do normal...ai....no teu quadro...vamos esperara para ver os proximos dias.
Sabes o que o teletrabalho em Madrid penso ser Obrigatorio ou haver turnos (pelo menos é o que fazem, no BdE, na minha empresa, etc...)...

Restrições há em todo o lado e estou de acordo que se devem ter determinadas restrições. Mas o que se passa em Portugal é um atentado à sanidade mental das crianças, dos comerciantes e da população em geral.

Acho que tivemos ai 1 periodo muito negro...e tivemos que tomar medidas muito exigentes. Foi no que deu termos relaxado.
Para as crianças mais velha > 12-13 anos ai sim é dificil para elas. Para as pequeninas não é tanto.
Por mim falo. Tenho 2 crianças (um com 21 meses e outra com quase 4 anos). Foi dificil para mim? Foi, sem duvida! Mas penso que nunca mais vou ficar tanto tempo com as crianças como estive nestes quase 2 meses de confinamento sem creche. Mas para eles foi uma felicidade estarem com os pais assim tanto tempo. E isso é priceless tanto para eles como para nós (que só vamos dar mais valor quando crescerem...e pensar que ainda deveria ter estado mais tempo com elas).

Para a restauração já ha planos de abertura se tudo correr bem. se todos fiermos o que nos compete, penso que dificimente voltaremos a fechar.

As crianças que mais sofrem são os que estão entre os 5-6 e 11-13 anos. Com especial destaque para os que começaram agora a ler e escrever que aí sim podes provocar um atraso cognitivo grave. Perder um ano numa idade tão precoce é fulminante. Estamos a falar de dezenas de milhares de miúdos que vão ter um efeito similar a chumbar no primeiro ciclo.

A restauração poderia ter continuado sempre aberta pelo menos os almoços, até podia ser benéfico. Há muita gente que tem de ir trabalhar e come em locais sem as mínimas condições.

As viagens deviam ser sempre permitidas desde que se fizesse teste covid nas 72 horas anteriores.

E como disse para mim realmente nesse período que referes seriam duas semanas de total lockdown, mas imediatamente de seguida teriam de se aliviar restrições.

As coisas podem-se fazer com um bocadinho de bom senso ou como ditadores comunistas e analfabetos como os que temos no governo (e neste momento na UE no geral).

[Masterchief]

Os aeroportos deviam ser encerradso em toda a Europa, assim com a entrada de cidadão oriundos do Brasil .

Portugal pode muito bem viver com fronteiras fechadas, sendo preferivel a termo de fechar d enovo a economia.

é preferivel termos parte da restauração falida, alias é um exagero o número de restaurantes, e a quantidde de hoteis e AL.

Entre isso e termos de fechar as crianças de novo, prefero que se fechem aeroportos, e fronteiras.

Não fecham as fronteiras com o Brasil por causa da TAP, ou seja aumentamos a possibilidade de importarmos uma vriante perigosa, só para um dos cancros não acabar de vez. a TAP é um cancro.

O confinamento é bom para os governos, caso contrario o que ponderavem era fecho de fronteiras.

Não acho que seja necessário encerrar totalmente os aeroportos completamente. Basta uma politica RIGIDA de testes e quarentenas, como aliás fazem no UK. Para TODOS os países.

Quanto á TAP ser um cancro não podia concordar mais. Acho inacreditável o que este governo, com o apoio desta esquerda baforenta, tentam impingir ao povo com este cancro. É por demais óbvio que só há uma solução para a TAP. ENCERRAMENTO!
Mas a culpa é do povo português que continua a dormir á sombra de uma utopia socialista que nos vai levar ao inferno.

[Marco Martins]

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/portugal-tem-80-dos-concelhos-abaixo-da-linha-vermelha-definida-pelo-governo-veja-como-esta-o-seu

Nos concelhos a vermelho, não deveria haver um aumento da vacinação, e aumentar a abrangência dos vacinados?
Alguém faz ideia se há diferenças em relação aos outros concelhos?

[yggy]

Atenção que ao fim de semana (sabado e domingo)...são sempre 1/4 ou 1/5 do normal...ai....no teu quadro...vamos esperara para ver os proximos dias.
Sabes o que o teletrabalho em Madrid penso ser Obrigatorio ou haver turnos (pelo menos é o que fazem, no BdE, na minha empresa, etc...)...

Restrições há em todo o lado e estou de acordo que se devem ter determinadas restrições. Mas o que se passa em Portugal é um atentado à sanidade mental das crianças, dos comerciantes e da população em geral.

Acho que tivemos ai 1 periodo muito negro...e tivemos que tomar medidas muito exigentes. Foi no que deu termos relaxado.
Para as crianças mais velha > 12-13 anos ai sim é dificil para elas. Para as pequeninas não é tanto.
Por mim falo. Tenho 2 crianças (um com 21 meses e outra com quase 4 anos). Foi dificil para mim? Foi, sem duvida! Mas penso que nunca mais vou ficar tanto tempo com as crianças como estive nestes quase 2 meses de confinamento sem creche. Mas para eles foi uma felicidade estarem com os pais assim tanto tempo. E isso é priceless tanto para eles como para nós (que só vamos dar mais valor quando crescerem...e pensar que ainda deveria ter estado mais tempo com elas).

Para a restauração já ha planos de abertura se tudo correr bem. se todos fiermos o que nos compete, penso que dificimente voltaremos a fechar.

[cloudexpert]

Para já, os maiores problemas são, politiquices com os Russos, pois a sptnicV já podia etar a a ser fabricada cá, e esuqecermos a UE.

A da astra, acabou, não vai voltar ao mercado.

Os Russos tem a solução, mas com é do Putin...os interesses e guerras pessoais sobrepoe-se ao interesse da população.

Os aeroportos deviam ser encerradso em toda a Europa, assim com a entrada de cidadão oriundos do Brasil .

Portugal pode muito bem viver com fronteiras fechadas, sendo preferivel a termo de fechar d enovo a economia.

é preferivel termos parte da restauração falida, alias é um exagero o número de restaurantes, e a quantidde de hoteis e AL.

Entre isso e termos de fechar as crianças de novo, prefero que se fechem aeroportos, e fronteiras.

Não fecham as fronteiras com o Brasil por causa da TAP, ou seja aumentamos a possibilidade de importarmos uma vriante perigosa, só para um dos cancros não acabar de vez. a TAP é um cancro.

O confinamento é bom para os governos, caso contrario o que ponderavem era fecho de fronteiras.

[BearManBull]

Atenção que ao fim de semana (sabado e domingo)...são sempre 1/4 ou 1/5 do normal...ai....no teu quadro...vamos esperara para ver os proximos dias.
Sabes o que o teletrabalho em Madrid penso ser Obrigatorio ou haver turnos (pelo menos é o que fazem, no BdE, na minha empresa, etc...)...

Restrições há em todo o lado e estou de acordo que se devem ter determinadas restrições. Mas o que se passa em Portugal é um atentado à sanidade mental das crianças, dos comerciantes e da população em geral.

[cloudexpert]

com tinha dito era impossivel a vacina da astra continuar a ser dada.

e agora ?

Agora o plano vai à vida e infelizmente a 4ª vaga embora evitável, pode ser uma realidade.

Evitável, se fecharmos os aeroportos e fronteiras.

[djovarius]

Bingo!!

Astra Zeneca suspensa também aqui.

Maria vai com as outras, como sempre.

Abraço

dj

[yggy]

Atenção que ao fim de semana (sabado e domingo)...são sempre 1/4 ou 1/5 do normal...ai....no teu quadro...vamos esperara para ver os proximos dias.
Sabes o que o teletrabalho em Madrid penso ser Obrigatorio ou haver turnos (pelo menos é o que fazem, no BdE, na minha empresa, etc...)...