Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[BearManBull]

Bons numeros.
Mas se reparares...eles têm medidas....

E tu consegues mesmo politizar isto...ha governos de esquerda e de direita que implementarm as mesmas medidas...

Existem governos que não são de esquerda? A sério eu criticava mas não sei onde existe um governo não esquerda na europa. Existe o Boris o conservador fake, mas não o consigo ver tomar uma acção que o distancie de um progressista. Refiro o caso de Madrid porque é uma comunidade autónoma (PP Centro direita) e dentro da autonomia que tem foi dos mais liberais a confrontar o covid.

Ter medidas não é a mesma coisa que restringir liberdade de movimento. Ou fechar escolas. Ou mesmo o direito a realizar um actividade comercial.

PS: Nota para os novos casos a leitura é meia manhosa por isso é demasiado optimista mas no geral deve andar em valores próximos de PT.

[djovarius]

Era o que Portugal devia ter feito.
Mas, pode fazer a partir de agora.

Assim o espero

[yggy]

Bons numeros.
Mas se reparares...eles têm medidas....

E tu consegues mesmo politizar isto...ha governos de esquerda e de direita que implementarm as mesmas medidas...

[BearManBull]

Os Gregos já resolveram bem a coisa: foste vacinado ou tens anti-corpos (teste serológico)? Entra.
Senão, trazes um teste feito até 48 horas antes.

E não se podia ter uma algo desse tipo em qualquer momento, queres viajar fazes teste. Isso é algo coerente. Não eliminas o problema mas reduzes amplamente com menos impacto na sociedade e na economia.

[BearManBull]

Ok, mas onde está o "lockdown" radical?
Só se for o do PC Chinês, esse tinha de resultar, claro!!

Eu, nestes dois meses, fui onde quis e me apeteceu e ninguém me disse nada. Também não estava em posição de ser infetado ou infetar alguém.
(se fosse preciso, havia estradas alternativas )
Bem diferente do que o do ano passado, onde fui parado n vezes para provar que tinha ido às compras, etc...

Também se pode andar de carro com alcoolemia de 3,5 sem ninguém dizer nada.
A questão é se te apanham.

Como te disse depende, dentro de cidade não controlam muito mas nos acessos à cidade controlam bastante. Em Espanha por exemplo já levantaram 1M de autos covid. Em Portugal não se conhece o número mas certamente que serão centenas de milhares.

O controlo de fronteiras não tem qualquer sentido Madrid tem estado a receber turismo e continua com nível de casos similar a Portugal. O fecho da restauração também nem tem qualquer lógica. Quando muito o fecho de bares e cafés no horário da tarde.

PS: No geral concordo com o que por aqui vais postando, mas nesta matéria de covid, parece-me que jogas demasiado na defesa do teu espaço. O que compreendo, mas honestamente este comportamento dos governos é típico de ditaduras e não existe qualquer justificação cientifica que suporte isto.

O que é ter o mesmo nivel de casos de Portugal. Podes dar ai numeros?

Existe a realidade e depois existe a fantasia e o progressismo.

A comunidade de Madrid se as forças progressistas espanholas PSOE/Podemos não tivessem levado a cabo o acto de 8 de Março de 2020 provavelmente teria numero muito melhores na mortalidade. Mas como o progressismo existe tem uma tragédia que remonta a esse dia.

https://www.comunidad.madrid/servicios/ ... oronavirus

[yggy]

Ok, mas onde está o "lockdown" radical?
Só se for o do PC Chinês, esse tinha de resultar, claro!!

Eu, nestes dois meses, fui onde quis e me apeteceu e ninguém me disse nada. Também não estava em posição de ser infetado ou infetar alguém.
(se fosse preciso, havia estradas alternativas )
Bem diferente do que o do ano passado, onde fui parado n vezes para provar que tinha ido às compras, etc...

Também se pode andar de carro com alcoolemia de 3,5 sem ninguém dizer nada.
A questão é se te apanham.

Como te disse depende, dentro de cidade não controlam muito mas nos acessos à cidade controlam bastante. Em Espanha por exemplo já levantaram 1M de autos covid. Em Portugal não se conhece o número mas certamente que serão centenas de milhares.

O controlo de fronteiras não tem qualquer sentido Madrid tem estado a receber turismo e continua com nível de casos similar a Portugal. O fecho da restauração também nem tem qualquer lógica. Quando muito o fecho de bares e cafés no horário da tarde.

PS: No geral concordo com o que por aqui vais postando, mas nesta matéria de covid, parece-me que jogas demasiado na defesa do teu espaço. O que compreendo, mas honestamente este comportamento dos governos é típico de ditaduras e não existe qualquer justificação cientifica que suporte isto.

O que é ter o mesmo nivel de casos de Portugal. Podes dar ai numeros?

[djovarius]

O controlo de fronteiras é essencial.
Os casos de covid no Algarve não existiam em Agosto, foram os turistas estrangeiros que os trouxeram.

Um caso perto de mim, deu origem a um surto bem grande.

Os Gregos já resolveram bem a coisa: foste vacinado ou tens anti-corpos (teste serológico)? Entra.
Senão, trazes um teste feito até 48 horas antes. Vai ser assim a partir de Maio, mas avisam já para não haver surpresas.

Portugal, como de costume, espera por uma "solução europeia", resposta típica de quem quer empurrar com a barriga.
Espanha recebe turismo, sim, mas não vão lá.

Os turistas estão a reservar mais para locais "covid-free". Só muda lá mais para o fim do Verão, quando houver mais gente vacinada.

Abraço

dj

[BearManBull]

Ok, mas onde está o "lockdown" radical?
Só se for o do PC Chinês, esse tinha de resultar, claro!!

Eu, nestes dois meses, fui onde quis e me apeteceu e ninguém me disse nada. Também não estava em posição de ser infetado ou infetar alguém.
(se fosse preciso, havia estradas alternativas )
Bem diferente do que o do ano passado, onde fui parado n vezes para provar que tinha ido às compras, etc...

Também se pode andar de carro com alcoolemia de 3,5 sem ninguém dizer nada.
A questão é se te apanham.

Como te disse depende, dentro de cidade não controlam muito mas nos acessos à cidade controlam bastante. Em Espanha por exemplo já levantaram 1M de autos covid. Em Portugal não se conhece o número mas certamente que serão centenas de milhares.

O controlo de fronteiras não tem qualquer sentido Madrid tem estado a receber turismo e continua com nível de casos similar a Portugal. O fecho da restauração também nem tem qualquer lógica. Quando muito o fecho de bares e cafés no horário da tarde.

PS: No geral concordo com o que por aqui vais postando, mas nesta matéria de covid, parece-me que jogas demasiado na defesa do teu espaço. O que compreendo, mas honestamente este comportamento dos governos é típico de ditaduras e não existe qualquer justificação cientifica que suporte isto.

[BearManBull]

Curiosamente, Portugal volta a ser "Maria vai com as outras". Não encontrou razões para a suspender, mas acabará por ir atrás dos outros, agora que até a França e a Alemanha já o fizeram. É importante suspender para estudar melhor o que se passa.

O que se passa é que não querem acabar com o regime ditatorial.

A europa sucumbiu ao totalitarismo e não quer sair de lá.

Ainda ontem vi um médico dizer que 30 coágulos em 5 milhões é um número perfeitamente normal.

Além disso estão todos a borrar-se de medo com a inflação. É tipo a caixa de pandora. Inflação alta cai Portugal, Itália, Espanha é o fim do neo império europeu.

[djovarius]

Ok, mas onde está o "lockdown" radical?
Só se for o do PC Chinês, esse tinha de resultar, claro!!

Eu, nestes dois meses, fui onde quis e me apeteceu e ninguém me disse nada. Também não estava em posição de ser infetado ou infetar alguém.
(se fosse preciso, havia estradas alternativas )
Bem diferente do que o do ano passado, onde fui parado n vezes para provar que tinha ido às compras, etc...

Agora, com a reabertura, veremos se continuamos na rota descendente.

Para mim, o segredo será sempre o controlo das fronteiras. Vão por mim, que isto é sério.

Abraço

dj

[BearManBull]

Eheh,

As razões climáticas são importantes em qualquer surto de infeções respiratórias, mas dizer-se que sem "lockdown" ficava tudo bem, é muito estranho.

Como se justifica o que se passa agora no Brasil (em pleno Verão)???

Abraço

dj

Na comunidade de Madrid (7-8 milhões de habitantes numa das zonas mais densamente povoadas da europa) sem lockdown extremista radical como o português a curva inverteu de igual forma.

[lobus3101]

Boas Noticias :

"Nas últimas 24 horas foram registados em Portugal mais 256 casos de pessoas infetadas pela covid-19, o que representa o valor mais baixo desde 7 de setembro (mais de seis meses) segundo os dados revelados esta segunda-feira, 15 de março, pela Direção Geral de Saúde (DGS).

No que respeita aos óbitos relacionados com o vírus, foram registadas mais 10 vítimas mortais, o que representa o nível mais baixo desde 14 de outubro."

[djovarius]

Olá,

O meu receio em relação às vacinas era exatamente isto que vemos agora. Somos todos cobaias, somos uma espécie de 4ª fase de testes.
Felizmente, parece ser mais em relação à Astra-Zeneca/Oxford do que em relação às outras que já circulam na Europa.
Pessoalmente, já vejo mais garantias na da Pfizer e da Moderna, do que noutras.

Curiosamente, Portugal volta a ser "Maria vai com as outras". Não encontrou razões para a suspender, mas acabará por ir atrás dos outros, agora que até a França e a Alemanha já o fizeram. É importante suspender para estudar melhor o que se passa.

Abraço

dj

[yggy]

Quanto ao lockdown nao, nao funciona e os casos caíram em Portugal como em Espanha, Suecia (sem lockdown) etc, simultaneamente por razoes climáticas.

Espanha e Suécia não têm medidas restritivas?!?

A Suecia nao teve lockdown e desceu os casos na mesma altura que nós.
A Espanha teve medidas mais light que nos (por ex. escolas abertas) e desceu os casos na mesma altura que nós.

Isso que pus a Bold não é verdade. Vai la ver os graficos. O pico deles foi em Dezembro e a descer a partir de ai...para voltar a subir a ligeiramente por volta de 15 de fevereiro...e esta a subir bem agora...
No nosso caso o pico...é final de Janeiro...e ate agora tem sido sempre a descer...

Afinal vamos ver e esteve ca mais frio que na suécia...

[MarcoAntonio]

Entretanto e enquanto se discute a vacina da astrazeneca, a média de vacinação em Portugal tem estado a baixar (as duas coisas não estão necessariamente ligadas, a DGS alega que para já mantém a recomendação, o que não quer dizer que não possa estar a ter impacto indirecto).



A média diária na última semana situou-se nas 19.2 mil vacinas por dia.

[Qualnhick]

Quanto ao Brasil é um conjunto de factores: governo ineficaz que ignora as evidências e as recomendação, depois as novas variantes, incapacidade do sistema de saúde, etc, densidade populacional e contactos sociais, conforme abaixo mencionado...não ajuda em nada e sem uso de mascaras, etc...:

E no entanto teve menos aumento de mortalidade face ao ano anterior que Portugal.
Imagina se tivesse um governo eficaz como o nosso ...

https://www.gazetadopovo.com.br/republica/breves/taxa-mortalidade-brasil-2020-cartorios/

https://www.google.com/amp/s/www.publico.pt/2021/01/22/sociedade/noticia/morreram-11118-pessoas-portugal-2020-ano-anterior-covid19-responsavel-excesso-mortes-1947468/amp

[Qualnhick]

Ou seja, as medidas restritivas tiveram zero de influência!

Ha prova cientifica que o lockdown nao é eficiente, ha medidas mais eficientes e sem o impacto economico destrutivo do lockdown.
A fome, miseria, desemprego gerados pelo lockdown, sao brutais e, infelizmente, estamos a assistir e iremos continuar a assitir, aos seus efeitos devastadores no tecido economico e social. Mas aparentemente desde que nao se morra de covid está tudo bem ... morrer de fome deve ser bem melhor.

O que é que isto significa?!? E onde ´é que isto bate certo com a tua teoria de que foram as razões climáticas que fizeram cair os números de casos?

Na europa assitimos a uma vaga de frio que amplificou a vaga Covid. Passando a vaga de frio diminuiram os casos brutalmente.

A única questão é como é que alguém pode defender que as medidas restritivas não têm qualquer efeito na redução dos números?! quando tudo aponta para que tenham...

Ve a evolucao da covid na california, com mascaras e etc e na florida, sem mascaras e etc e tira as tuas conclusões.
As medidas sao completamente dispares, os resultados sao praticamente iguais, sendo que a florida, como toda a gente sabe, é um estado com populacao mais velha, logo de maior risco.
Dakota do Norte e dakota do sul, idem.
Na Dinamarca nos municipios mais a norte tb fizeram lockdown, no final de contas tiveram os mesmos resultados do restante pais.

[pepe7]

Quanto ao Brasil é um conjunto de factores: governo ineficaz que ignora as evidências e as recomendação, depois as novas variantes, incapacidade do sistema de saúde, etc, densidade populacional e contactos sociais, conforme abaixo mencionado...não ajuda em nada e sem uso de mascaras, etc...:

16.02.2021 às 14h53
Multiplicam-se as festas ilegais de Carnaval no Brasil
A pandemia levou ao cancelamento dos festejos oficiais de Carnaval no Brasil.

Ainda assim, apesar das festas estarem proibidas, a polícia tem registado festas ilegais com vários ajuntamentos.

Os infecciologistas estão preocupados com as consequências dos festejos ilegais de Carnaval e com a nova variante, mais transmissível, e receiam que o número de novos casos aumente no país.

O samba nas ruas e no sambódromo, que é agora um centro de vacinação, não se repete este ano, mas fica a esperança que o próximo seja melhor.
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2021-02-16-Multiplicam-se-as-festas-ilegais-de-Carnaval-no-Brasil

Pandemia de covid está descontrolada no Brasil
14 Março 2021, 20:45
No Brasil há receios que o número de mortes diárias por covid suba rapidamente para as três mil pessoas. O governo é cada vez mais ineficaz para parar a pandemia e, a piorar a situação, há agora festas clandestinas com centenas de pessoas sem qualquer protecção. O antigo jogador do Benfica e avançado do Flamengo Gabigol foi um dos detidos por participar numa dessas festas proibidas.
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/pandemia-de-covid-esta-descontrolada-no-brasil_v1304507

[djovarius]

Eheh,

As razões climáticas são importantes em qualquer surto de infeções respiratórias, mas dizer-se que sem "lockdown" ficava tudo bem, é muito estranho.

Como se justifica o que se passa agora no Brasil (em pleno Verão)???

Abraço

dj

[artista_]

Eu nao disse que é o unico factor, eu disse que é factor que amplia ou diminui a infecção.

Não o dizes explicitamente, mas falas como se fossem.

... os casos caíram em Portugal como em Espanha, Suecia (sem lockdown) etc, simultaneamente por razoes climáticas

Ou seja, as medidas restritivas tiveram zero de influência!

Os paises que estao a aumentar os casos é a infeccao a fazer o seu caminho ...

O que é que isto significa?!? E onde ´é que isto bate certo com a tua teoria de que foram as razões climáticas que fizeram cair os números de casos?

como nao se consegue fazer desaparecer o virus, enquanto nao houver imunidade de grupo vamos ter sucessivas vagas, menores que as que ja tivemos, à medida que vamos tendo menos pessoas susceptíveis, seja porque ja tiveram contacto com o virus, seja porque foram vacinadas.

A única questão é como é que alguém pode defender que as medidas restritivas não têm qualquer efeito na redução dos números?! quando tudo aponta para que tenham...

Uma coisa é alguém defender que temos de correr os riscos enerentes e não podemos fechar, outra é andar a dizer que não funcionam... desculpa mas só por teimosia!

[pepe7]

Pois, mas uma coisa é dizer que os fatores climáticos têm uma influência importante, outra é o que defendes, que são os únicos que importam! Usaste o exemplo de Portugal e Espanha para mostrar que foram os efeitos do clima que baixaram os números da pandemia...para os países que estão, desde há quase um mês a aumentar os números de casos é do quê? Já sabemos que para ti pode ser de tudo, menos das medidas restritivas que se aplicam... que é certo é que a Itália voltou a agravar as medidas restritivas... não quero usar o termo lockdown, não é porque não gostes dele, é apenas porque o mais correto é falar de medidas restritivas que se vão agravando ou suavizando, em função da evolução dos números do contágio!

Eu nao disse que é o unico factor, eu disse que é factor que amplia ou diminui a infecção.

Nao foi o Natal nem a variante Inglesa que levou a este aumento de casos nem tão pouco é o confinamento que os esta a diminuir. Foi a vaga de frio, que teve efeitos semelhantes em Portugal e Espanha.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1623698&hilit=+variante#p1623698


Como é óbvio, através dos gráficos em anexo, os "efeitos"/impacto não foi o mesmo em ambos os países, quer no número de contágios por milhão de habitantes / mortalidade...pelo contrário. Infelizmente.
E analisar a amplitude da curva por milhão de habitantes...
Logo, são um conjunto de factores.

Se todos cumpríssemos as recomendações e medidas, evitava-se "confinamentos/mais medidas restritivas", era bom para todos e o desejado, obviamente...mas pelo que se tem verificado, não é o que tem acontecido, só com mais medidas...Infelizmente.
Afinal e infelizmente, este vírus tem muito que se lhe diga...e reflete-se na elevada mortalidade por covid e não covid (incapacidade de resposta por parte dos sistemas de saúde em determinadas alturas nos picos).

Situação na região de Paris está "extremamente tensa"

França atingiu um novo máximo de pacientes nos cuidados intensivos, com mais de quatro mil pessoas internadas em estado grave

O primeiro-ministro francês, Jean Castex, disse esta sexta-feira que a situação resultante da doença Covid-19 está "extremamente tensa" devido ao aumento dos números de novos contágios e de óbitos, designadamente na região da capital, Paris.

A França atingiu hoje 90.146 mortos devido à Covid-19 e o país já registou 4.015.560 casos positivos de Covid-19 desde o início da pandemia. Nas últimas 24 horas, foram registados 228 óbitos e 25.229 casos.

O país atingiu também um novo máximo de pacientes nos cuidados intensivos desde novembro, com 4.033 pessoas internadas em estado grave. Há atualmente 24.749 pessoas internadas nos hospitais franceses devido ao vírus.

O Governo presta agora atenção especial à região parisiense, onde o primeiro-ministro disse hoje haver uma situação "extremamente tensa" nos hospitais.

"A realidade da situação hospitalar em Île-de-France é extremamente tensa e difícil. Há desprogramações de cirurgias e muitas transferências", explicou Jean Castex em conferência de imprensa.
https://www.tsf.pt/mundo/situacao-na-regiao-de-paris-esta-extremamente-tensa-13452211.html

[pepe7]

Os efeitos climaticos ampliam ou reduzem esta vaga.

Brasil : Inverno v Verão.
Logo, é um um conjunto de factores...

[Qualnhick]

Pois, mas uma coisa é dizer que os fatores climáticos têm uma influência importante, outra é o que defendes, que são os únicos que importam! Usaste o exemplo de Portugal e Espanha para mostrar que foram os efeitos do clima que baixaram os números da pandemia...para os países que estão, desde há quase um mês a aumentar os números de casos é do quê? Já sabemos que para ti pode ser de tudo, menos das medidas restritivas que se aplicam... que é certo é que a Itália voltou a agravar as medidas restritivas... não quero usar o termo lockdown, não é porque não gostes dele, é apenas porque o mais correto é falar de medidas restritivas que se vão agravando ou suavizando, em função da evolução dos números do contágio!

Eu nao disse que é o unico factor, eu disse que é factor que amplia ou diminui a infecção.
Os paises que estao a aumentar os casos é a infeccao a fazer o seu caminho ... como nao se consegue fazer desaparecer o virus, enquanto nao houver imunidade de grupo vamos ter sucessivas vagas, menores que as que ja tivemos, à medida que vamos tendo menos pessoas susceptíveis, seja porque ja tiveram contacto com o virus, seja porque foram vacinadas.

[artista_]

... E em Itália o tempo tem estado a piorar muito no último mês!

Os fatores climaticos têm influencia brutal nas doenças respiratórias.
Ja deviamos todos ter entendido que este virus, a partir do momento em que se perde o controlo das cadeias de transmissao, nao é controlável (nao é com lockdowns, nem com mascaras, nem com escolas fechadas, nem com ...).
O virus faz o seu caminho, infecta os suscetíveis a ser infectados (com sistemas imunitarios mais débeis, etc) e quando o numero de suscetíveis começa a reduzir a infeccao reduz. Os efeitos climaticos ampliam ou reduzem esta vaga.

Pois, mas uma coisa é dizer que os fatores climáticos têm uma influência importante, outra é o que defendes, que são os únicos que importam! Usaste o exemplo de Portugal e Espanha para mostrar que foram os efeitos do clima que baixaram os números da pandemia...para os países que estão, desde há quase um mês a aumentar os números de casos é do quê? Já sabemos que para ti pode ser de tudo, menos das medidas restritivas que se aplicam... que é certo é que a Itália voltou a agravar as medidas restritivas... não quero usar o termo lockdown, não é porque não gostes dele, é apenas porque o mais correto é falar de medidas restritivas que se vão agravando ou suavizando, em função da evolução dos números do contágio!

[artista_]

A Suecia nao teve lockdown e desceu os casos na mesma altura que nós.
A Espanha teve medidas mais light que nos (por ex. escolas abertas) e desceu os casos na mesma altura que nós.

Tu chamas às coisas o que queres, o que te dá mais jeito. Dizes que a Suécia não fez Lockdown mas, mesmo no ano passado, quando falavas muito neles como um bom exemplo, tiveram as escolas do 12/13 anos para cima encerradas... lockdown é apenas uma termo, na realidade há apenas países que usam medidas mais restritivas outros menos, diria que na maioria dos casos a diferença tem a ver com a gravidade da situação. Por exemplo, nesta vaga a Espanha usou medidas menos restritivas que nós, mas no ano passado foi ao contrário. Ainda assim também não é verdade que a Espanha tenha deixado as escolas fechadas, pelo menos em toda a Espanha e em todo o tempo:

https://www.publico.pt/2021/01/11/mundo ... ca-1945888

E Portugal também não fechou as escolas... até 22 de janeiro!