Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[pepe7]

Quanto ao impacto do dito "lockdown"...ou medidas restritivas e as "razões climáticas"...na mortalidade por covid, exemplo :

Na primeira vaga com início em março (mesmo ponto de "partida"), muito perto do início do primavera e com a dita súbita das temperaturas, a Suécia teve mais (pouco mais) de 3 vezes a mortalidade que Portugal por covid.

Os países aplicaram as seguintes medidas :

- Portugal : "confinamento"
- Suécia medidas suaves

Sendo a Suécia um país em que a gripe sazonal tipicamente tem pouco impacto no inverno, mesmo sendo um país nórdico e frio, como se pode verificar no padrão de mortalidade entre diferentes populações (Z-scores), neste caso concreto de Portugal v Suécia.
Podemos comparar os últimos invernos de ambos os países em que os padrões de mortalidade são muito divergentes : 2015/2016, 2016/2017, 2017/2018, 2018/2019, 2019/2020.
E verificar o não ou reduzido impacto da gripe sazonal na Suécia, apenas saiu do intervalo normal  2016/2017, não tendo esse registo sequer passado para o aumento substancial, registo Z-score abaixo.

Sendo pelos vistos um vírus com características sazonais (mas sistemático e altamente contagioso), como foi possível acontecer aquele aumento brutal de mortalidade por covid na Suécia, e expresso no Our World in Data e no padrão de mortalidade pela EuroMOMO....com a súbita das temperaturas no inicio da primavera...e quando os invernos são tranquilos quanto ao impacto da gripe sazonal!

Como se justifica Foi o"lockdown"? A vaga de frio ? ou agora as ditas "razões climáticas"?
E estamos a falar de países distintos...

Como é óbvio, existe um conjunto de factores que provoca o aumento do contágio,e consequentemente o aumento da mortalidade.

Quanto a Portugal v Espanha, já foi aqui explicada a divergência na amplitude da curva (nº casos por milhão de habitantes)/mortalidade no inverno.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=earliest..2020-07-20&country=PRT~SWE&region=World&deathsMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#map-of-z-scores

[Qualnhick]

... E em Itália o tempo tem estado a piorar muito no último mês!

Os fatores climaticos têm influencia brutal nas doenças respiratórias.
Ja deviamos todos ter entendido que este virus, a partir do momento em que se perde o controlo das cadeias de transmissao, nao é controlável (nao é com lockdowns, nem com mascaras, nem com escolas fechadas, nem com ...).
O virus faz o seu caminho, infecta os suscetíveis a ser infectados (com sistemas imunitarios mais débeis, etc) e quando o numero de suscetíveis começa a reduzir a infeccao reduz. Os efeitos climaticos ampliam ou reduzem esta vaga.

[Qualnhick]

Quanto ao lockdown nao, nao funciona e os casos caíram em Portugal como em Espanha, Suecia (sem lockdown) etc, simultaneamente por razoes climáticas.

Espanha e Suécia não têm medidas restritivas?!?

A Suecia nao teve lockdown e desceu os casos na mesma altura que nós.
A Espanha teve medidas mais light que nos (por ex. escolas abertas) e desceu os casos na mesma altura que nós.

[artista_]

Quanto ao lockdown nao, nao funciona e os casos caíram em Portugal como em Espanha, Suecia (sem lockdown) etc, simultaneamente por razoes climáticas.

Espanha e Suécia não têm medidas restritivas?!?

... E em Itália o tempo tem estado a piorar muito no último mês!

[Qualnhick]

Mau ... mas então nao defendem que a vacina nao protege a infecção nem a propagação da doença, protege apenas as formas mais graves da doenca ?

Quem é que defende isso? Não vi aqui ninguém defender isso, mas gostava de saber... ainda acreditas mesmo que os lockdown não têm qualquer efeito no controle da pandemia? Os casos em Portugal caíram porque.... não choveu talvez?! Estou curioso em relação ao que vais arranjar agora... criatividade não te tem faltado!

Relativamente as vacinas basicamente é o qur ouvimos todos os dias.
Exemplos:
https://www.frontliner.com.br/oms-volta ... -do-virus/

https://www.rtp.pt/noticias/pais/vacina ... s_v1295693

https://www.google.com/amp/s/amp.expres ... erta-a-OMS

Quanto ao lockdown nao, nao funciona e os casos caíram em Portugal como em Espanha, Suecia (sem lockdown) etc, simultaneamente por razoes climáticas.

[GaioAzul]

O povo que cumpra as regras, porque para nós elite, nao há regras,
Mascaras ?
Distancia social ?

Acho que ambas as fotografias são fake. Referem-se, certamente, à deslocação de há 5 anos ao Vaticano, também logo após a posse.
Pelo menos a segunda fotografia é com absoluta certeza fake.
Conheço pessoalmente o Sr. Major de cavalaria Caldeira que está razoavelmente visível na esquerda da fotografia e garanto que ele saiu da casa militar do presidente há já algum tempo. Já não está lá, logo não poderia ser o ajudante de campo do presidente nesta deslocação. Aliás quem o acompanhou agora foi um oficial de marinha.
Quanto à primeira foto também me parece fake porque agora o presidente usou gravata azul escura ( basta ver as muitas fotografias que por aí há ) e a da foto é azul clara.
Portanto, isto é treta.
Cumprimentos,

Na realidade, não interessa muito estas fotos serem fakes ou não. Já tivemos muitos exemplos em que as regras não eram cumpridas por quem as imponhia.
"Do as I say, not as I do"

[GaioAzul]

Estou neste momento no aeroporto de Atlanta, na Georgia.
Em principio todos os passageiros com comprovativo de teste negativo para a Covid (porque se não fosse o caso sería impossível viajar para a Europa)..no entanto, todos com máscara e todos distanciados..
Alguém me consegue explicar a lógica? Talvez me esteja a faltar alguma informação.

[PIKAS]

O povo que cumpra as regras, porque para nós elite, nao há regras,
Mascaras ?
Distancia social ?

Acho que ambas as fotografias são fake. Referem-se, certamente, à deslocação de há 5 anos ao Vaticano, também logo após a posse.
Pelo menos a segunda fotografia é com absoluta certeza fake.
Conheço pessoalmente o Sr. Major de cavalaria Caldeira que está razoavelmente visível na esquerda da fotografia e garanto que ele saiu da casa militar do presidente há já algum tempo. Já não está lá, logo não poderia ser o ajudante de campo do presidente nesta deslocação. Aliás quem o acompanhou agora foi um oficial de marinha.
Quanto à primeira foto também me parece fake porque agora o presidente usou gravata azul escura ( basta ver as muitas fotografias que por aí há ) e a da foto é azul clara.
Portanto, isto é treta.
Cumprimentos,

[artista_]

Mau ... mas então nao defendem que a vacina nao protege a infecção nem a propagação da doença, protege apenas as formas mais graves da doenca ?

Quem é que defende isso? Não vi aqui ninguém defender isso, mas gostava de saber... ainda acreditas mesmo que os lockdown não têm qualquer efeito no controle da pandemia? Os casos em Portugal caíram porque.... não choveu talvez?! Estou curioso em relação ao que vais arranjar agora... criatividade não te tem faltado!

[Masterchief]

Como não ha multas+ falta de cacinas + medo da vacina da astra+ portuga compru mais doses dessa = 4 vaga estou errado ? poso estar, mas acho que é um cenario bem real, isso acho.
cumps

Esqueceste-te do "pior" pormenor, a incompetência e incapacidade deste governo. Ou acham que eles vão fazer testar, testar, testar e rastrear? Claro que não. Isso é só conversa para a TV.

[cloudexpert]

por isso digo a 4 vaga vai ser uma certeza, priemro porque nõa ha respeito, nem vacinas, e por isso a 4 vai chegar, lá para Julho, e deve estender-se até 1Q de 2022...

Qual é o dia em que vai atingir o pico?

o dia não se sabe, mas existem modelos matematicos refinados a corrigidos com o que aconteceu, que em caso de nova vaga se consgue prevr, não o dia, exacto, até porque isso é o menso importante. o importante é a média, o momentum.

Se a isso somarmos as dúvidas com a vacina da astrazeneca, e segundo se sabe foi a esta que compromos garnds quantidades, o pessoal pode começara a recusar-se receber esta vacina, que está visto que não é de fiar. Alias era esta que não era sugerida para maiores de 65 anos.


se tivermos uma piscina de aguas cristalinas e limpas basta umas gotas de tinta preta para a turvar, o mesmo se passa com a vacina, basta algusn casos par se ter receio, e a verdade é que não parece mais segura que a vacina russa.

A unica coisa que se sabe é ter a 70% da população vacinada até ao Verão é impossivel.

Portanto a 4ª vaga, não parace descabido.

NEgar a sua elevada possibilidade é que pode ser contraproducente, pois fara baixamos a guarda.

Eu conto com ela, e por isso este ano não vou ter as férias que costumo ter.

Veremos, cá estaremos em Julho para ver se esta triste ideia de 4ª vaga vai ou não ocorrer.

Podia ser evitada, sim, bastava o COsta anunciar controlo dos infectados e caso sejam apanhado na rua, multas de 5 k, iam ver com a coisa baixava. MAs pronto depois lá vem os direitos e a esquerda gritar.

Querem baixar, multas para infectados que saibam e que estejam na rua, nem que usem 3 mascaras.

Como não ha multas+ falta de cacinas + medo da vacina da astra+ portuga compru mais doses dessa = 4 vaga estou errado ? poso estar, mas acho que é um cenario bem real, isso acho.

cumps

[djovarius]

Então?

Se protegem as formas mais graves da doença, já não se vê grande problema. No Vaticano, a maioria do "staff" próximo ao Papa já terá sido vacinado. País pequeno, poucas vacinas chegam
Além de que estas figurinhas são bem testadas. Já devem ter o nariz feito num oito.
Dizem que o MRS é todos os dias. Ou era, até à vacina

Abraço

dj

[Qualnhick]

Mais uma pérola do Qualnhick... falta saber para que porcos...

Então o PAPA não tem já a vacina?! e o Marcelo, a seguir aos jogadores de futebol, deve ser a pessoa em PT que mais foi testada!!!

Mau ... mas então nao defendem que a vacina nao protege a infecção nem a propagação da doença, protege apenas as formas mais graves da doenca ?
Vcs decidam-se ...
Para alem disso estou a ver MUITAS mais pessoas aglomeradas para alem do presidente e do papa.

[MVP]

Que regras estão todos com o cabelo aparado.

[m-m]

Mais uma pérola do Qualnhick... falta saber para que porcos...

Então o PAPA não tem já a vacina?! e o Marcelo, a seguir aos jogadores de futebol, deve ser a pessoa em PT que mais foi testada!!!

[Qualnhick]

O povo que cumpra as regras, porque para nós elite, nao há regras,
Mascaras ?
Distancia social ?

[artista_]

por isso digo a 4 vaga vai ser uma certeza, priemro porque nõa ha respeito, nem vacinas, e por isso a 4 vai chegar, lá para Julho, e deve estender-se até 1Q de 2022...

Qual é o dia em que vai atingir o pico?

[BearManBull]

Neste momento os governos têm mais medo da inflação do que do covid.

[Johnny Ballack]

se istoo é agora imaginem depois

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... sDestaques

por isso digo a 4 vaga vai ser uma certeza, priemro porque nõa ha respeito, nem vacinas, e por isso a 4 vai chegar, lá para Julho, e deve estender-se até 1Q de 2022, porque as vacinas vão atrasar cada vez mais, e a UE nõ sobe negociar. Vejam Israel.

Portanto o pessoal agora não cumpre, não quer sabeer. Depois vai sr o regabofe total. Não vai haver bazuca que chegue.

Pelo quadro do Costa em Maio la para fns estaremos nos quadrantes amarelos, e em junho vamos começlara a aproximar do vermelho, e em juloh estamos no vermelho, e voltamos ao confinamento.

Claramente não estiveste cá no Verão passado... Houve tudo isto e muito mais, sem vacinas quase sem máscaras, sem mais de 30% da população já imunizada devido ao contacto ou com a vacina ou infeção...


Não diria que gosto da situação, e então só de pensar que este ano vou evitar férias que costumava fazer para não colocar a familia em risco.

também estou saturado, embora a verdade é que profissionalmente não fui penalizado, mas com o Covid perdi um amigo. Só acho que poderá não haver maturidade suficiente para as coisas correrem bem. Concordo com o plano do Dosta acho que é um plano inteligente, mas se não ajudarmos não haverá plano que resulte.

O facto de teres infectados na rua, é um indicador muito negativo, se os infectado declarados ficarem em casa, o risco de termos novas infecções é quase zero.
Portanto se fromos a ver esta pandemia podia resolver-se se houvesse mais fiscalização e multas pesadissima. Dou-vos um exmeplo tenho um conhecido meu que é enfermeiro num hospital de Viseu, e sendo uma zona pequena conhece os doentes, e um dia esse enfemeiro foi a um supermercado e reconheceu um doente infectado que etava lá.Consequencia e fez muito bem , chamou a policia, o supermercado foi fechado e quem lá estava dentro não pode sair. O tipo que devia estar em casa, teve transporte gratuito até casa, e pronto ficou por ai, no dia a seguir fez o mesmo.Por acaso o segurança do supermercado reconheceu-o e não o deixou entar. Se esse tipo tivesse sido enclausurado num centro de detenção para doentes. agora isto foi um caso que por sorte foi travado, quantos e quanto casos nã ocorreram.
ficaria optimistase hovesse meidadas mais repressivas para infectados que andem nas ruas. Assim acredito que estaremos na zona vermelha em Julho

Acho que o pessimismo exagerado e completamente desligado da realidade, irritante e desinformativo ...

Parece que gostas de estar em casa... Claro que é normal as pessoas estarem completamente fartas disto... Eu por mim ia jantar fora todas as semanas e estava com amigos, mas pronto não posso tento evitar!

Compreendo a posição de quem foi mais afetado, quer em perda de vidas quer em perdas económicas. Mas temos de levantar o queixo e não ter medo disto. Bola para a frente a vida continua!!!

Eu abomino o modelo social dos US mas nisto dão 10 a 0 à Europa... É preciso é dar ânimo às pessoas e à economia e desconfinar conscientemente e gastar dinheiro...

[Johnny Ballack]

deixo uma pergunta básica, sentem-se confortávesi com esta vacina ?

https://www.dn.pt/sociedade/infarmed-di ... 46667.html


e no entanto a dos russo não e´ considerada.

Entre a probabilidade de apanhar covid e uma elevada probabilidade de morrer com esta vacina, nota não sou anti-vacinas, mas já não foi só uma morte. já são varias, e muitos paises a suspender a mesma.

Elevada probabilidade de morrer com esta vacina... Que pérola!!! Por favor informa-te! Dizer que morreram tipo 4 ou 5 pessoas em 50 milhoes de doses desta vacina ja administradas, é alta probabilidade.

[cloudexpert]

se istoo é agora imaginem depois

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... sDestaques

por isso digo a 4 vaga vai ser uma certeza, priemro porque nõa ha respeito, nem vacinas, e por isso a 4 vai chegar, lá para Julho, e deve estender-se até 1Q de 2022, porque as vacinas vão atrasar cada vez mais, e a UE nõ sobe negociar. Vejam Israel.

Portanto o pessoal agora não cumpre, não quer sabeer. Depois vai sr o regabofe total. Não vai haver bazuca que chegue.

Pelo quadro do Costa em Maio la para fns estaremos nos quadrantes amarelos, e em junho vamos começlara a aproximar do vermelho, e em juloh estamos no vermelho, e voltamos ao confinamento.

Claramente não estiveste cá no Verão passado... Houve tudo isto e muito mais, sem vacinas quase sem máscaras, sem mais de 30% da população já imunizada devido ao contacto ou com a vacina ou infeção...


Não diria que gosto da situação, e então só de pensar que este ano vou evitar férias que costumava fazer para não colocar a familia em risco.

também estou saturado, embora a verdade é que profissionalmente não fui penalizado, mas com o Covid perdi um amigo. Só acho que poderá não haver maturidade suficiente para as coisas correrem bem. Concordo com o plano do Dosta acho que é um plano inteligente, mas se não ajudarmos não haverá plano que resulte.

O facto de teres infectados na rua, é um indicador muito negativo, se os infectado declarados ficarem em casa, o risco de termos novas infecções é quase zero.
Portanto se fromos a ver esta pandemia podia resolver-se se houvesse mais fiscalização e multas pesadissima. Dou-vos um exmeplo tenho um conhecido meu que é enfermeiro num hospital de Viseu, e sendo uma zona pequena conhece os doentes, e um dia esse enfemeiro foi a um supermercado e reconheceu um doente infectado que etava lá.Consequencia e fez muito bem , chamou a policia, o supermercado foi fechado e quem lá estava dentro não pode sair. O tipo que devia estar em casa, teve transporte gratuito até casa, e pronto ficou por ai, no dia a seguir fez o mesmo.Por acaso o segurança do supermercado reconheceu-o e não o deixou entar. Se esse tipo tivesse sido enclausurado num centro de detenção para doentes. agora isto foi um caso que por sorte foi travado, quantos e quanto casos nã ocorreram.
ficaria optimistase hovesse meidadas mais repressivas para infectados que andem nas ruas. Assim acredito que estaremos na zona vermelha em Julho

Acho que o pessimismo exagerado e completamente desligado da realidade, irritante e desinformativo ...

Parece que gostas de estar em casa... Claro que é normal as pessoas estarem completamente fartas disto... Eu por mim ia jantar fora todas as semanas e estava com amigos, mas pronto não posso tento evitar!

[cloudexpert]

deixo uma pergunta básica, sentem-se confortávesi com esta vacina ?

https://www.dn.pt/sociedade/infarmed-di ... 46667.html


e no entanto a dos russo não e´ considerada.

Entre a probabilidade de apanhar covid e uma elevada probabilidade de morrer com esta vacina, nota não sou anti-vacinas, mas já não foi só uma morte. já são varias, e muitos paises a suspender a mesma.

[djovarius]

Bom dia,

No essencial, tirando algumas escolas e creches, pouco muda até depois da Páscoa.
Portanto, há mais juízo, desta vez. Já há vários concelhos sem covid-19, parecem estar criadas as condições para uma situação de Primavera-Verão muito mais tranquila do que se pensa.
Ainda por cima, os turistas só virão lá mais para meados de Abril, início de Maio.
As vacinas são a pedra no sapato, mas mesmo assim, penso que estão criadas as condições para a normalização gradual que se pretende, sem nova vaga.
Parece-me que mais problemático será o fim do Verão, mas aí as vacinas já podem fazer a diferença. Assim, ainda teremos um fim de ano com cautelas, mas daqui a um ano, isto pode passar à história, até porque depois haverá reforços de vacinas, configuradas para as novas variantes. Se tudo correr bem, no Verão de 2022 neste hemisfério, ninguém pensará já na covid-19.

Provavelmente, as viagens de e para a Europa continuarão a ter regras muito especiais e mesmo dentro da Europa teremos que ter controlos.

Abraço

dj

[Johnny Ballack]

Registo que terá prevalecido algum bom senso e as escolas do 1º Ciclo abrem já para a semana! Estava quase convencido que não seria ainda desta! ufffa

Sim, aparentemente alguém teve um bocadinho de bom senso... Partilho muito da tua opinião relativamente às escolas.

De todo o mal que este confinamento tem feito à população, as crianças mais novas sem dúvida são as que saíram mais prejudicadas.

[Johnny Ballack]

se istoo é agora imaginem depois

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... sDestaques

por isso digo a 4 vaga vai ser uma certeza, priemro porque nõa ha respeito, nem vacinas, e por isso a 4 vai chegar, lá para Julho, e deve estender-se até 1Q de 2022, porque as vacinas vão atrasar cada vez mais, e a UE nõ sobe negociar. Vejam Israel.

Portanto o pessoal agora não cumpre, não quer sabeer. Depois vai sr o regabofe total. Não vai haver bazuca que chegue.

Pelo quadro do Costa em Maio la para fns estaremos nos quadrantes amarelos, e em junho vamos começlara a aproximar do vermelho, e em juloh estamos no vermelho, e voltamos ao confinamento.

Claramente não estiveste cá no Verão passado... Houve tudo isto e muito mais, sem vacinas quase sem máscaras, sem mais de 30% da população já imunizada devido ao contacto ou com a vacina ou infeção...

Acho que o pessimismo exagerado e completamente desligado da realidade, irritante e desinformativo ...

Parece que gostas de estar em casa... Claro que é normal as pessoas estarem completamente fartas disto... Eu por mim ia jantar fora todas as semanas e estava com amigos, mas pronto não posso tento evitar!