Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[MarcoAntonio]

não sei se foi apresentado .. mas aqui fica este contributo

http://monumentosdesaparecidos.blogspot ... -1919.html

Só para esclarecer que sim, já foi aqui referida inúmeras vezes a gripe espanhola (ou pneumónica como ficou também conhecida em Portugal).

[pepe7]

Sem mediadas os óbitos seriam muito superiores, como já por cá estamos a provar (infelizmente), os empregos perdidos duvido que fossem menos.

Não se sabe se isso é verdade. Não digo sem medidas nenhumas, mas com medidas mais light para o geral e mais hardcore localizadas (com mais apoios $$$$) tenho dúvidas que não se pudesse fazer uma gestão muitíssimo superior, quer em termos de economia quer em termos de mortes.

Mais importante é que é muito cedo para se falar de economia. Para já temos uma perda de produtividade gigantesca e ninguém sabe quando se vai recuperar.

Exatamente. Não sou economista mas para mim tem sido obvia a prematuridade dalgumas conclusões feitas por vários participantes. Ainda é cedo.

"light" estavam elas, em relação a grande partes dos países da Europa, então no Natal, as escolas...Os resultados estão à vista de todos...
Então sugerem que se faça algo "light"...ou abrir "tudo" e deixar morrer mais pessoas face ao estado em que estiveram e estão os nosso Hospitais...é isso..."simples"..

[mario s carvaho]

não sei se foi apresentado .. mas aqui fica este contributo



http://monumentosdesaparecidos.blogspot ... -1919.html

[pepe7]

Penso que já foi aqui colocado por um caro participante o link do artigo, mas nunca é de mais reforçar (pois provavelmente passou ao lado), especialmente quanto ao vírus em si, que também é sistémica e comparar com a gripe sazonal, faz uma grande diferença...
Cada um que tire as suas conclusões...

A Covid é uma infeção como a influenza, mas é também sistémica, vai para o sangue, consegue ir ao coração e matar células cardíacas. Pode ir para o rim e matar células renais. E pior do que tudo, acreditamos que pode ir às células dos vasos sanguíneos, ligar-se a elas, e temos um problema de coagulação do sangue.

As pessoas habitualmente morrem de Covid depois de enfrentarem os sintomas clínicos. Morrem mais tarde, de enfarte, naquilo a que chamamos coagulopatia. O problema com a troca de gases na Covid não é essa sensação de afogamento no fluido pulmonar. O problema é que, nos pequenos vasos sanguíneos que rodeiam o pulmão onde os gases atravessam, formam-se microcoágulos. Foi isso que nos escapou ao início. Quando compreendemos isso - penso que os patologistas descobriram-no primeiro -, o tratamento melhorou porque, quando as pessoas ficam muito doentes, é-lhes administrado anticoagulante, para o travar. Tornámo-nos melhores a usar dexametasona, porque é boa a diminuir algum desse estrago inflamatório. Passámos a salvar muito mais pessoas ao dispormos de mais camas. Há mais camas na unidade de cuidados intensivos, onde as pessoas podem receber oxigénio. Se necessário, podem ser entubadas.

O que também funcionou bem foi posicionar as pessoas de bruços. Viramos as pessoas com o estômago para baixo, e isso possibilita que as partes do pulmão que não estão tão afetadas possam ser usadas. Essa é uma das razões pelas quais as pessoas muito obesas estão a morrer; porque é impossível colocá-las ao contrário quando estão a dormir.

É um vírus horrível. Nós sabemos os números das mortes, mas não sabemos a extensão das sequelas a longo prazo e dos danos que se prolongam. Pelo menos 10% de nós, que somos hospitalizados, temos algumas consequências a longo prazo. E o que também não está a ser contabilizado nas estatísticas de óbitos são as pessoas que morrem um mês depois. E há pessoas que morrem um mês depois.

https://www.tsf.pt/mundo/e-um-virus-horrivel-ha-muito-desconhecido-nobel-da-medicina-diz-que-estamos-numa-experiencia-a-escala-mundial-13248315.html

[GaioAzul]

Sem mediadas os óbitos seriam muito superiores, como já por cá estamos a provar (infelizmente), os empregos perdidos duvido que fossem menos.

Não se sabe se isso é verdade. Não digo sem medidas nenhumas, mas com medidas mais light para o geral e mais hardcore localizadas (com mais apoios $$$$) tenho dúvidas que não se pudesse fazer uma gestão muitíssimo superior, quer em termos de economia quer em termos de mortes.

Mais importante é que é muito cedo para se falar de economia. Para já temos uma perda de produtividade gigantesca e ninguém sabe quando se vai recuperar.

Exatamente. Não sou economista mas para mim tem sido obvia a prematuridade dalgumas conclusões feitas por vários participantes. Ainda é cedo.

[djovarius]

Em termos de economia, a queda foi inferior ao que se pensava, pelo que só a queda do turismo per si é responsável por essa contração de 2020.

A economia nacional (ex-turismo) não caiu nada. Estagnou.

Daqui se pode concluir que sem atacar o problema do vírus não se pode recuperar a parte perdida (turismo), mas apenas as outras componentes.
Porque nenhum turista virá para o país campeão mundial do vírus (agora já perdemos o título, parece).

Mais: o facto de pedirem testes rápidos antes de embarcar para o voo X com destino A, confere credibilidade e segurança, que é necessária para a retoma da atividade.

Não é com campanhas tipo "Portugal está à espera" ou selos "safe & clean" que nos safamos.
É com segurança sanitária no conjunto da sociedade, é com a certeza de que os hospitais vos podem atender em caso de uma ocorrência (covid ou não). Assim, é que as pessoas voltam.
Pelo menos disto posso falar: nunca houve tanta pesquisa na net por férias em Portugal sem que dessas pesquisas resulte uma reserva.
Chama-se a isso taxa de conversão, a qual nunca esteve em 0,001% como agora.

Capice?

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Aqui fica a actualização de hoje da vacinação. A média movel diária cifra-se agora em 9 mil vacinas. Decepcionante até ver:

[BearManBull]

Sem mediadas os óbitos seriam muito superiores, como já por cá estamos a provar (infelizmente), os empregos perdidos duvido que fossem menos.

Não se sabe se isso é verdade. Não digo sem medidas nenhumas, mas com medidas mais light para o geral e mais hardcore localizadas (com mais apoios $$$$) tenho dúvidas que não se pudesse fazer uma gestão muitíssimo superior, quer em termos de economia quer em termos de mortes.

Mais importante é que é muito cedo para se falar de economia. Para já temos uma perda de produtividade gigantesca e ninguém sabe quando se vai recuperar.

[Carrancho_]

Curiosamente, a maioria dos idosos infetados estava sem sintomas. Será da bela aguardente?
Ou talvez tenha sido por causa de uma vida de muitas gripes e constipações ?

Da aguardente não foi, no inicio tinha aqui perto um tasco que não tinham qualquer cuidado e nunca soube de nenhum caso, agora já foram uns poucos e alguns já nem sequer podem contar como foi.

Se uma vida de constipações e gripes protegesse alguma coisa não andava a morrer tanta gente de idade mais avançada.

Para ambas as questões a resposta é claramente não. Bem, para a primeira pode depender do tipo de xarope que tomam

[djovarius]

Boas,

Se fosse eu, caia também ou batia com a porta.
Eu já pedi a demissão de vários lugares por não pactuar com a estupidez, sobretudo quando ela salta aos olhos.

Ele disse o mesmo que eu digo há meses: estratégia io-io (eu chamo carrossel) não dá.

Isto tem de ir lá para os 200 / 300 casos diários. Porquê? Porque só aí é que se pode controlar os casos com os tais testes e já não com confinamentos. Simples assim.

Em Junho, quando rebentou o problema da "festa do Odiáxere", o concelho de Lagos tinha 2 casos ativos. Todas as pessoas ligadas direta ou indiretamente à festa foram testadas (PCR), num total de 1.550 - até foi excesso de zelo, mas deu para detetar e isolar os quase cem infetados na sequência daquela brincadeira.

Agora mesmo em Monchique, foi festa uma grande testagem por causa da Santa Casa, onde se detetaram, direta e indiretamente mais de 80 casos.
Curiosamente, a maioria dos idosos infetados estava sem sintomas. Será da bela aguardente?
Ou talvez tenha sido por causa de uma vida de muitas gripes e constipações ?

Abraço

dj

[Carrancho_]

99000 empregos em troca de milhares de mortes e problemas de saúde que ainda não se sabe se por semanas, meses, anos ou para sempre, que se evitaram com as medidas que foram tomadas. Não sabemos quantos seriam, mas podemos dizer que seriam largos milhares se nada se tivesse feito e se protegessem (eventualmente) esses empregos. Eventualmente porque também não é certo que se tivessem poupado todos esses empregos, estou convencido que até seriam mais resultado das consequências para a economia se nada se fizesse para proteger a saúde. Por outro lado temos a somar outras consequências económicas, pessoas que não ficaram sem emprego mas ficaram sem nada ganhar ou até com perdas. Também para essas estou convencido que seriam ainda mais e em situação mais grave.

Mas vamos imaginar que isto era assim tão simples e bastava comparar os óbitos com a perda de empregos.

Temos para 2020:

- 99000 desempregados
- 6972 óbitos por covid-19

Sem mediadas os óbitos seriam muito superiores, como já por cá estamos a provar (infelizmente), os empregos perdidos duvido que fossem menos.

Vamos ser muiiito conservadores, e dizer que os óbitos seriam apenas o dobro (+ 6972 sem medidas) e os empregos não se perdiam nenhum.

Achas que se justificava por cada 100 empregos poupados deixar morrer 7,04 pessoas? Eu não acho.

[forza algarve]

Economia portuguesa destruiu 99 mil empregos em 2020...

e este ano quantos mais??

e a cambio tivemos milhares de mortos na mesma

[mais_um]

...
A reunião de hoje do Infarmed foi bem clara. O falhanço nacional foi exatamente a falta de planeamento.
dj

E já rolou uma cabeça...

Manuel Carmo Gomes, o homem que explicou que a covid não se combate com o ioiô

Foi dos nomes mais falados em Portugal esta terça-feira: Manuel Carmo Gomes explicou no Infarmed como o confinamento gradual falhou e por que motivo Portugal precisa de critérios claros para confinar e desconfinar. Fez uma análise muito crítica da estratégia do Governo mas disse que a ministra da Saúde estava a par do que ele ia dizer. Pouco depois soube-se que esta era a última reunião no Infarmed em que Manuel Carmo Gomes ia participar - este é o pensamento dele
https://expresso.pt/coronavirus/2021-02-09-Manuel-Carmo-Gomes-o-homem-que-explicou-que-a-covid-nao-se-combate-com-o-ioio

Este governo não gosta de quem discorda e aponta problemas. Gosta de quem diz que sim e aceita sem questionar.

Como é possivel isto? Este presidente da republica é um BANANA incompetente!
Eu vejo cada coisa que este governo faz e até fico arrepiado mas não vejo ninguém a criticar.
Até me questiono, será que sou eu que estou errado?

É difícil veres alguém criticar quando o próprio diz isto:

(...)
O epidemiologista rejeitou a ideia de que a sua decisão está relacionada com o desacordo das medidas adoptadas pelo Governo. “Não é verdade. Isso é exploração política. A senhora ministra da Saúde até me incentivou a falar, quando sabia o que eu ia dizer, porque conversámos antes [da reunião]”, garantiu.
(...)

https://www.publico.pt/2021/02/09/socie ... ca-1949941

(...)
O especialista rejeita que as críticas “tenham uma leitura política”, segundo afirmou ao Expresso. “Não quero que seja explorado politicamente, até porque respeito muito quem tem de tomar decisões. Mas acho que é minha obrigação dar um passo atrás porque a situação atual não se pode repetir”, afirma. “É a maior crise de saúde pública dos últimos 100 anos, qualquer que seja a métrica usada.”

Por sua iniciativa, Manuel Carmo Gomes deixará de fazer estas apresentações nas reuniões no Infarmed, como tem feito desde o início. Mas ofereceu-se à ministra da Saúde para estar presente e tirar dúvidas ou responder a perguntas nas próximas reuniões. “Pedi que me dispensassem de fazer estas apresentações quinzenais por falta de tempo, mas continuarei a estar disponível e até estar presente se for necessário”, afirma Carmo Gomes, que é também membro da comissão de vacinação.
https://expresso.pt/coronavirus/2021-02 ... esconfinar
(...)

A excepção são os facciosos, como tu.

[Masterchief]

...
A reunião de hoje do Infarmed foi bem clara. O falhanço nacional foi exatamente a falta de planeamento.
dj

E já rolou uma cabeça...

Manuel Carmo Gomes, o homem que explicou que a covid não se combate com o ioiô

Foi dos nomes mais falados em Portugal esta terça-feira: Manuel Carmo Gomes explicou no Infarmed como o confinamento gradual falhou e por que motivo Portugal precisa de critérios claros para confinar e desconfinar. Fez uma análise muito crítica da estratégia do Governo mas disse que a ministra da Saúde estava a par do que ele ia dizer. Pouco depois soube-se que esta era a última reunião no Infarmed em que Manuel Carmo Gomes ia participar - este é o pensamento dele
https://expresso.pt/coronavirus/2021-02-09-Manuel-Carmo-Gomes-o-homem-que-explicou-que-a-covid-nao-se-combate-com-o-ioio

Este governo não gosta de quem discorda e aponta problemas. Gosta de quem diz que sim e aceita sem questionar.

Como é possivel isto? Este presidente da republica é um BANANA incompetente!
Eu vejo cada coisa que este governo faz e até fico arrepiado mas não vejo ninguém a criticar.
Até me questiono, será que sou eu que estou errado?

[forza algarve]

Sudafrica acaba de suspender a vacina da Astrazeneca por não ser eficaz contra a mutação "sul-africana" do virus..

[forza algarve]

Ventura é um desastre mas já começa a juntar-se ao PCP a pedir para abrir... Em breve acredito que também o PSD vai começar a pedir o mesmo(parte do PSD..) E assim por diante..
A situação económica ja é insustentável

[pepe7]

Líder do Chega voltou a criticar impacto das medidas tomadas pelo Governo para conter a pandemia de Covid-19. E defendeu junto de Marcelo Rebelo de Sousa a reabertura progressiva de escolas, pequeno comércio, hotelaria e restauração.

PRIMEIRO FUI EU
depois veio o PCP...
Agora o Chega..

Em breve seremos a maioria

Eu gosto e apoio Trump...
Ventura é um desastre e o julgo um Perigo para Portugal

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=91448&p=1622150&hilit=+ventura#p1622150

[forza algarve]

Líder do Chega voltou a criticar impacto das medidas tomadas pelo Governo para conter a pandemia de Covid-19. E defendeu junto de Marcelo Rebelo de Sousa a reabertura progressiva de escolas, pequeno comércio, hotelaria e restauração.

PRIMEIRO FUI EU
depois veio o PCP...
Agora o Chega..

Em breve seremos a maioria

[forza algarve]

https://www.jn.pt/nacional/novo-coorden ... 34758.html

Loucura..assustam as pessoas e espantam os.investimentos

[djovarius]

Não é preciso muita polícia.
Nas zonas de pouca população, o vírus vai desaparecer, eu diria que nos concelhos abaixo de 30K, isso já é notório.
Há já vários concelhos com menos de 7 casos nos últimos 7 dias.

Nas zonas da grande Lisboa e grande Porto, rédea curta. É preciso menos gente ao mesmo tempo nos transportes, nos locais de trabalho, etc..
É importante que acabe o sistema de semáforos.

Apenas haveria 2 categorias: os concelhos "limpos" (menos de 1 caso ativo por mil habitantes) e os "por limpar".
Seria proibida a circulação entre concelhos "por limpar" ou entre os de diferente categoria. Só podia ser entre concelhos "limpos".
Isso seria um incentivo a melhorar.

O painel serológico que se devia fazer já seria em Paços, Lousada e Cuba, campeões de casos acumulados por habitante. Estou convencido que os 11 - 12% seriam na verdade 25% ou mais. Se eu estivesse certo seria bom: quer dizer que com 50% de população vacinada, já teríamos avanços significativos.
A maioria dos negócios fechados poderá reabrir em breve até às 18 horas. O que as pessoas não querem é voltar para trás uma vez mais. Querem que as 18 horas possam virar 20 horas, 22 horas, etc..

Abraço

dj

[forza algarve]

O PCP quer fazer barulho.
O confinamento acabará entre 1 e 15 de Março, a avaliar pelos resultados atuais.
Mas não é a data da normalização que me assusta. É o chamado "day after". É isso que tem de ser bem planeado, para não voltarmos atrás.

A reunião de hoje do Infarmed foi bem clara. O falhanço nacional foi exatamente a falta de planeamento.

Abraço

dj

Não pode haver um polícia por cada habitante... Planear más depois as pessoas se lixam pelas regras

[djovarius]

O PCP quer fazer barulho.
O confinamento acabará entre 1 e 15 de Março, a avaliar pelos resultados atuais.
Mas não é a data da normalização que me assusta. É o chamado "day after". É isso que tem de ser bem planeado, para não voltarmos atrás.

A reunião de hoje do Infarmed foi bem clara. O falhanço nacional foi exatamente a falta de planeamento.

Abraço

dj

[forza algarve]

PCP considera "inaceitável" manter atual confinamento até fim de março

[MarcoAntonio]

Não era questão de ter solução ideal, era tentar perceber mais precisamente qual era agora a tua posição.

[forza algarve]

Estás então a defender um novo normal que passa por distanciamento social e novos hábitos de higiene e protecção. Será isto, certo? Quanto à parte das lotações / locais lotados, o que é que sugeres exactamente, evitar quer dizer o quê exactamente neste contexto? E estas coisas ocorrem naturalmente/voluntariamente ou passam por algum estabelecimento de regras que devem ser seguidas (porque se for voluntario e as pessoas não seguirem, então não estão a aprender a conviver com o virus segundo a tua definição). Se puderes elaborar um pouco mais para se perceber exactamente o que estás a defender agora...

Em lineas gerais o que fizemos até Dezembro mas acrescentando controlo e distância dentro dos transportes públicos/carrinhas etc e mais vacinas para quem quiser.
Aulas um pouco online um pouco presencial mas com rotação das turmas..
Não tenho a solução ideal claro.. Não me acho sabichão mas tentar convivir com o vírus sem pânico e. Responsabilidade