As duas tendências da nossa Bolsa
Difícil
homemdoswarrants,
Mas a Pararede subiu 2,94% hoje. Se calhar não vou vender agora, porque isso deu-me esperança que suba mais.
Ou então se calhar até vou aproveitar que ela subiu isso tudo, para a despachar agora, que estou a perder menos, mas isso só faço em última alternativa.
Bom, vou ter de tomar uma decisão amanhã se os americanos continuarem a cair, não é melhor?
Obrigado. Um abraço.
Mas a Pararede subiu 2,94% hoje. Se calhar não vou vender agora, porque isso deu-me esperança que suba mais.
Ou então se calhar até vou aproveitar que ela subiu isso tudo, para a despachar agora, que estou a perder menos, mas isso só faço em última alternativa.
Bom, vou ter de tomar uma decisão amanhã se os americanos continuarem a cair, não é melhor?
Obrigado. Um abraço.
-
Reformado
Ulisses disse:
Ulisses, comprar no máximo não é imprudente. Quem compra não sabe que vai descer e o sobrecomprado é um pouco relativo, porque muitas vezes quando os titulos estão sobrecomprados ainda sobem e muito. Imprudente é não vender quando começa a caír e aí concordo que a altura correcta é consoante o prazo e o risco do investimento.
Homem doa Warrants disse :
HDW, quais? se estiverem a 25% do valor, significa uma queda de 75%, aos níveis actuais não me parece muito crível (no entanto é possível), mesmo considerando a quebra dos 6200.
Em relação ao PSI20 parece-me que irá ter um padrão semelhante ao que o Nasdaq está a formar. Uma lateralização ou um possível canal descendente que terá o seu fundo algures nos 6600. Claro que desfasado no tempo! Estamos umas semanas atrasados.
No Nasdaq parece-me que batemos no fundo desse canal há uns dias e estamos a caminhar para o topo e ái será novamente altura de decisões.
Em primeiro lugar, gostaria de dizer que quem comprou no máximo anual do PSI foi demasiado imprudente, pois é importante aproveitar as retracções para as entradas e não quando o mercado está "sobrecomprado".
Ulisses, comprar no máximo não é imprudente. Quem compra não sabe que vai descer e o sobrecomprado é um pouco relativo, porque muitas vezes quando os titulos estão sobrecomprados ainda sobem e muito. Imprudente é não vender quando começa a caír e aí concordo que a altura correcta é consoante o prazo e o risco do investimento.
Homem doa Warrants disse :
Há papeis do psi 20 a 25% do valor actual daqui a algum tempo , caso este quebre os 6200 e conserteza nao lhe sera dificil persentir quais refiro.
HDW, quais? se estiverem a 25% do valor, significa uma queda de 75%, aos níveis actuais não me parece muito crível (no entanto é possível), mesmo considerando a quebra dos 6200.
Em relação ao PSI20 parece-me que irá ter um padrão semelhante ao que o Nasdaq está a formar. Uma lateralização ou um possível canal descendente que terá o seu fundo algures nos 6600. Claro que desfasado no tempo! Estamos umas semanas atrasados.
No Nasdaq parece-me que batemos no fundo desse canal há uns dias e estamos a caminhar para o topo e ái será novamente altura de decisões.
Rura
__________________________________
Palavras leva-as o vento...
__________________________________
Palavras leva-as o vento...
Ulisses Pereira Escreveu:Reformado,
A minha opinião é que, em termos de longo prazo, a quebra dos 6200 pontos teria consequências muito nefastas para a Bolsa portuguesa. Ficar agarrado às acções, à espera que daqui a 2 anos as coisas melhorem parece-me mais um exercício de crença do que de análise fria e objectiva.
Penso que, no seu caso, custa-lhe vender a perder. E acredite que só quando um investidor percebe que vender a perder não é sinónimo de fraqueza, mas sim de reconhecimento do erro, é que está em condições de triunfar no mercado.
Só quem admite que erra, pode ganhar.
Um abraço,
Ulisses
Caro Ulisses
Concordo em pleno e farto-me de batalhar nessa teoria diante de investidores mais recentes que julgam ser humilhante o fecho de posiçao abaixo da cotaçao de abertura.
Esquecem que nem sempre isso representa perca, pois no final pode representar imenso ganho.
Aos mais agarrados as acçoes e em causa perdida ja tenho recomendado a venderem metade a perder e ficarem com a restante metade.
Assim se as quedas se acentuarem , podem com o mesmo dinheiro comprar mais titulos, caso o mercado inverta , significa lucro na carteira com as que ficaram.
Há papeis do psi 20 a 25% do valor actual daqui a algum tempo , caso este quebre os 6200 e conserteza nao lhe sera dificil persentir quais refiro.
Logo se forem vendidos hoje e recomprados nessa altura , o dinheiro agora auferido dara para recomprar 4 vezes mais titulos e é assim que se cresce em bolsa.
- Mensagens: 1421
- Registado: 5/9/2003 21:18
OBRIGADO
Quando comprei este ano, até contava investir para o longo prazo de 2 ou 3 anos, mas agora que sei do perigo dos 6200 pontos talvez venda se chegar a esse valor!
Vamos esperar que tal não aconteça. Muito obrigado mais uma vez, pelos seus conselhos que eu muito estimo.
Boa sorte. Um abraço.
Vamos esperar que tal não aconteça. Muito obrigado mais uma vez, pelos seus conselhos que eu muito estimo.
Boa sorte. Um abraço.
-
Reformado
Reformado,
A minha opinião é que, em termos de longo prazo, a quebra dos 6200 pontos teria consequências muito nefastas para a Bolsa portuguesa. Ficar agarrado às acções, à espera que daqui a 2 anos as coisas melhorem parece-me mais um exercício de crença do que de análise fria e objectiva.
Penso que, no seu caso, custa-lhe vender a perder. E acredite que só quando um investidor percebe que vender a perder não é sinónimo de fraqueza, mas sim de reconhecimento do erro, é que está em condições de triunfar no mercado.
Só quem admite que erra, pode ganhar.
Um abraço,
Ulisses
A minha opinião é que, em termos de longo prazo, a quebra dos 6200 pontos teria consequências muito nefastas para a Bolsa portuguesa. Ficar agarrado às acções, à espera que daqui a 2 anos as coisas melhorem parece-me mais um exercício de crença do que de análise fria e objectiva.
Penso que, no seu caso, custa-lhe vender a perder. E acredite que só quando um investidor percebe que vender a perder não é sinónimo de fraqueza, mas sim de reconhecimento do erro, é que está em condições de triunfar no mercado.
Só quem admite que erra, pode ganhar.
Um abraço,
Ulisses
OBRIGADO ULISSES
Muito obrigado pela sua resposta, Sr. Ulisses.
Não comprei no máximo do ano, mas andei lá perto a comprar...
Na altura acho que não ouvi ninguém dizer que o mercado estava sobrecomprado e até o meu banco disse que a "Pararede" era boa compra, no princípio até ganhei... Mas depois caiu muito depressa, juntamente com toda a bolsa.
Vou então aguentar a perda na Pararede e nas outras acções, até ver se os 6200 são atingidos! Espero que não, senão vai ser um grande rombo na carteira.
Então se e se os 6200 forem quebrados, acha que devo esperar pelo menos mais 2 anos, para ver se recupero no longo-prazo? Desculpe novamente por recorrer à sua ajuda mas não sei mais o que fazer. Obrigado.
Vou desejar que as eleições americanas ajudem!
Um abraço.
Não comprei no máximo do ano, mas andei lá perto a comprar...

Vou então aguentar a perda na Pararede e nas outras acções, até ver se os 6200 são atingidos! Espero que não, senão vai ser um grande rombo na carteira.

Então se e se os 6200 forem quebrados, acha que devo esperar pelo menos mais 2 anos, para ver se recupero no longo-prazo? Desculpe novamente por recorrer à sua ajuda mas não sei mais o que fazer. Obrigado.
Vou desejar que as eleições americanas ajudem!

Um abraço.
-
Reformado
tendências
O visitante era eu e ainda por cima saíu calinada. Não são os índices que estão hesitantes, são os investidores e isso reflecte-se nos índices.
As duas tedências
Bem titulado e bem escrito o artigo. Na verdade hoje foi mais um dia para recordar que a tedência de curto prazo continua activa. Embora o petróleo tenha caído os índices hesitam bastante.
-
Visitante
Essa é uma bela questão e sempre o grande dilema dos investidores.
Em primeiro lugar, gostaria de dizer que quem comprou no máximo anual do PSI foi demasiado imprudente, pois é importante aproveitar as retracções para as entradas e não quando o mercado está "sobrecomprado".
Mas voltemos à sua questão... o facto de eu considerar como cruciais os 6200 pontos, não significa que eles venham a ser atingidos. Esse suporte, na minha opinião, sempre marcou a linha de água do "Bull Market". Qual é o risco de se vender agora à espera de ver o que acontece nos 6200? É o mercado subir com o investidor de fora, perdendo as subidas na qual acreditava.
Mas tudo isto é uma questão do horizonte temporal do investidor. Para um investidor de curto/médio prazo, manter acções nesta altura em que a tendência dos últimos meses é descendente não faz grande sentido e deve esperar por sinais de recuperação do mercado, para entrar, tentando aproveitar a força da tendência de longo prazo. Mas para um investidor de longo prazo, não devem ser variações de 7 ou 8% que devem condicionar a sua actuação no mercado. E quando falo de longo prazo, falo acima de 2 anos de investimento.
Um abraço,
Ulisses
Em primeiro lugar, gostaria de dizer que quem comprou no máximo anual do PSI foi demasiado imprudente, pois é importante aproveitar as retracções para as entradas e não quando o mercado está "sobrecomprado".
Mas voltemos à sua questão... o facto de eu considerar como cruciais os 6200 pontos, não significa que eles venham a ser atingidos. Esse suporte, na minha opinião, sempre marcou a linha de água do "Bull Market". Qual é o risco de se vender agora à espera de ver o que acontece nos 6200? É o mercado subir com o investidor de fora, perdendo as subidas na qual acreditava.
Mas tudo isto é uma questão do horizonte temporal do investidor. Para um investidor de curto/médio prazo, manter acções nesta altura em que a tendência dos últimos meses é descendente não faz grande sentido e deve esperar por sinais de recuperação do mercado, para entrar, tentando aproveitar a força da tendência de longo prazo. Mas para um investidor de longo prazo, não devem ser variações de 7 ou 8% que devem condicionar a sua actuação no mercado. E quando falo de longo prazo, falo acima de 2 anos de investimento.
Um abraço,
Ulisses
ULISSES...
Valves: Inverno Nuclear??? Cruzes canhoto!
Fala mais baixo... não dês idéias dessas ao Bin Laden, que ele pode estar a ouvir!!
Bons negócios
Ulisses: Pelo que percebi pelos gráficos apresentados, quem está neste momento com acções compradas para o longo-prazo, só deve vender se o PSI-20 chegar aos 6200 pontos.
É que neste momento já estamos a perder 12% desde o máximo do ano, e quando o PSI20 chegar ao terrível ponto que indicas, isso fica tão abaixo do nível actual, que já estarei a perder mais 11%. Num total de 23% de perdas desde o máximo anual.
Ora a pergunta principal é esta... se há 6 meses que a tendência de curto-prazo é de queda, então porquê não vender agora tudo a perder apenas 12%, e esperar para ver se o mercado vai conseguir aguentar os 6200 pontos, CONNOSCO DE FORA do mercado, e voltar a comprar mais baixo, se realmente o mercado conseguir aguentar-se acima desses 6200?
É que, custa-me estar a perder dinheiro todos os dias, mesmo sabendo que esta tendência de queda é como dizes, apenas de curto-prazo.
Obrigado pela gentileza. Um abraço.

Fala mais baixo... não dês idéias dessas ao Bin Laden, que ele pode estar a ouvir!!

Bons negócios

Ulisses: Pelo que percebi pelos gráficos apresentados, quem está neste momento com acções compradas para o longo-prazo, só deve vender se o PSI-20 chegar aos 6200 pontos.
É que neste momento já estamos a perder 12% desde o máximo do ano, e quando o PSI20 chegar ao terrível ponto que indicas, isso fica tão abaixo do nível actual, que já estarei a perder mais 11%. Num total de 23% de perdas desde o máximo anual.
Ora a pergunta principal é esta... se há 6 meses que a tendência de curto-prazo é de queda, então porquê não vender agora tudo a perder apenas 12%, e esperar para ver se o mercado vai conseguir aguentar os 6200 pontos, CONNOSCO DE FORA do mercado, e voltar a comprar mais baixo, se realmente o mercado conseguir aguentar-se acima desses 6200?
É que, custa-me estar a perder dinheiro todos os dias, mesmo sabendo que esta tendência de queda é como dizes, apenas de curto-prazo.
Obrigado pela gentileza. Um abraço.
-
Reformado
Ulisses disse :
Em suma, continuo optimista em termos de longo prazo e cauteloso no curto prazo. Penso que a tendência de longo prazo irá marcar a sua força, mas por enquanto ainda não há qualquer sinal disso. É que estas retracções/consolidações podem durar muito mais tempo do que esperamos.
Por acaso e no que diz respeito ao nosso PSI20 e á previsão de como ele se vai comportar em 2005 também não espero um comportamento muito diferente de 2004 se subir será qualquer coisa e eventualmente
com uma descida aos 6200 pts que tu gostas tanto
( talvez até um pouco mais ) isto no caso de ocorrer o tal inverno nuclear nos states de que os Ursos tanto gostam de apregoar.
Um abraço
Vasco
Em suma, continuo optimista em termos de longo prazo e cauteloso no curto prazo. Penso que a tendência de longo prazo irá marcar a sua força, mas por enquanto ainda não há qualquer sinal disso. É que estas retracções/consolidações podem durar muito mais tempo do que esperamos.
Por acaso e no que diz respeito ao nosso PSI20 e á previsão de como ele se vai comportar em 2005 também não espero um comportamento muito diferente de 2004 se subir será qualquer coisa e eventualmente
com uma descida aos 6200 pts que tu gostas tanto

Um abraço
Vasco
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Sem dúvida que é uma hipótese a considerar, Jobeta. Tecnicamente, é perfeitamente possível esse cenário, embora por diversos motivos que tenho vindo a referir, acredito não ser esse o caso.
No mercado as nossas opiniões estão constantemente a ser postas à prova e é importante que não fiquemos agarrados a elas, sem as contestar e pôr em causa. É por isso que os 6200 pontos no PSI são o nível que, caso sejam quebrados, me fazem mudar de ideias e admitir que o meu raciocínio não está correcto.
Um abraço,
Ulisses
No mercado as nossas opiniões estão constantemente a ser postas à prova e é importante que não fiquemos agarrados a elas, sem as contestar e pôr em causa. É por isso que os 6200 pontos no PSI são o nível que, caso sejam quebrados, me fazem mudar de ideias e admitir que o meu raciocínio não está correcto.
Um abraço,
Ulisses
Caro Ulisses:
Em primeiro lugar quero felicitar o forum e agradecer a possibilidade estar junto de vocês e puder partilhar ideias.
Quanto ao conteudo do Post-è bom acreditar e ter fé mas já lhe ocorreu ou pensou na hipótese de 2003 ,mais não ter sido duma correcção do bear market?
A mim esta ideia assalta-me com frequência e não tendo nenhum método cientifico que a possa invalidar vou vivendo com ela que cada vez mais se vai tornando consistente.
Cumprimentos
Jobeta
Em primeiro lugar quero felicitar o forum e agradecer a possibilidade estar junto de vocês e puder partilhar ideias.
Quanto ao conteudo do Post-è bom acreditar e ter fé mas já lhe ocorreu ou pensou na hipótese de 2003 ,mais não ter sido duma correcção do bear market?
A mim esta ideia assalta-me com frequência e não tendo nenhum método cientifico que a possa invalidar vou vivendo com ela que cada vez mais se vai tornando consistente.
Cumprimentos
Jobeta
A vidinha segue
- Mensagens: 214
- Registado: 29/7/2004 20:58
- Localização: Lisboa
As duas tendências da nossa Bolsa
Este ano, o Verão na Bolsa portuguesa não trouxe nenhuma novidade e caracterizou-se pelo fraquíssimo volume e pelo lento deslizar do mercado português.
O aspecto do nosso mercado continua a ter diversas leituras, consoante o horizonte temporal que estejamos a observar.
Em termos de longo prazo, continuo a vislumbrar uma tendência claramente ascendente que dura há dois anos, podendo esta retracção dos últimos meses ser uma correcção normal aos fortes ganhos de 2003.
O que me fará mudar de opinião no longo prazo? Uma ruptura dos 6200 pontos no PSI. Tecnicamente, atribuo-lhe uma enorme importância pois foi essa zona que suportou o mercado aquando do fatídico 11 de Setembro e serviu várias vezes como forte resistência em 2002 e 2003. Foi a ruptura em alta dessa zona que me fez defender o "Bull Market" e caso ocorra uma quebra em baixa desse valor, penso que a tendência é completamente quebrada.
Em termos de curto prazo, a situação é bem diversa. Desde Março que a praça portuguesa vem encetando uma tendência descendente e não há ainda quaisquer sinais de entrada no mercado. No gráfico é facilmente perceptível a linha de tendência descendente que vem marcando as quedas dos últimos meses e enquanto ela não for quebrada, qualquer entrada terá um risco elevado. Aliás, penso que até a resistência dos 7400 pontos ser quebrada, não há sinais seguros do fim desta tendência descendente de curto prazo.
Neste momento o PSI está a aguentar em cima da sua zona de suporte entre os 6950/7050 pontos e é bastante importante que não quebre esta zona, pois caso isso aconteça as quedas poderão acelerar.
Em suma, continuo optimista em termos de longo prazo e cauteloso no curto prazo. Penso que a tendência de longo prazo irá marcar a sua força, mas por enquanto ainda não há qualquer sinal disso. É que estas retracções/consolidações podem durar muito mais tempo do que esperamos.
Ulisses
O aspecto do nosso mercado continua a ter diversas leituras, consoante o horizonte temporal que estejamos a observar.
Em termos de longo prazo, continuo a vislumbrar uma tendência claramente ascendente que dura há dois anos, podendo esta retracção dos últimos meses ser uma correcção normal aos fortes ganhos de 2003.
O que me fará mudar de opinião no longo prazo? Uma ruptura dos 6200 pontos no PSI. Tecnicamente, atribuo-lhe uma enorme importância pois foi essa zona que suportou o mercado aquando do fatídico 11 de Setembro e serviu várias vezes como forte resistência em 2002 e 2003. Foi a ruptura em alta dessa zona que me fez defender o "Bull Market" e caso ocorra uma quebra em baixa desse valor, penso que a tendência é completamente quebrada.
Em termos de curto prazo, a situação é bem diversa. Desde Março que a praça portuguesa vem encetando uma tendência descendente e não há ainda quaisquer sinais de entrada no mercado. No gráfico é facilmente perceptível a linha de tendência descendente que vem marcando as quedas dos últimos meses e enquanto ela não for quebrada, qualquer entrada terá um risco elevado. Aliás, penso que até a resistência dos 7400 pontos ser quebrada, não há sinais seguros do fim desta tendência descendente de curto prazo.
Neste momento o PSI está a aguentar em cima da sua zona de suporte entre os 6950/7050 pontos e é bastante importante que não quebre esta zona, pois caso isso aconteça as quedas poderão acelerar.
Em suma, continuo optimista em termos de longo prazo e cauteloso no curto prazo. Penso que a tendência de longo prazo irá marcar a sua força, mas por enquanto ainda não há qualquer sinal disso. É que estas retracções/consolidações podem durar muito mais tempo do que esperamos.
Ulisses
- Anexos
-
- forum-psi1.jpg (201.14 KiB) Visualizado 1456 vezes
-
- forum-psi2.jpg (210.93 KiB) Visualizado 1470 vezes
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: 01José01Ferreira, Ferreiratrade, Garfield, Google [Bot], m-m, malakas, Manchini888, Massao1, Masterchief, mjcsreis, niceboy, nunorpsilva, OCTAMA, peterteam2, PMP69, smog63, trilhos2006 e 233 visitantes