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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 16:03

Em Israel, o número de casos confirmados novos tem estado a baixar consistentemente, infelizmente a informação é algo limitada mas a evolução é animadora (quanto desta quebra é atribuível à vacina, não é claro ainda).


Em meados de Março a média diária a 7 dias estava em 8400 casos por dia.

Hoje, passado duas semanas, situa-se em 6000.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 28/1/2021 15:58

Feito com tradução automática , dá para perceber .

“Em Is­ra­el, a va­ci­na­ção re­ve­la si­nais en­co­ra­ja­do­res de efi­cá­cia
Is­ra­el es­tá en­vol­vi­do em du­as cor­ri­das con­tra a Co­vid-19. A primeira Vi­sa va­ci­nar to­da a po­pu­la­ção, a fim de atingir uma ta­xa de imu­ni­da­de colectiva. Foi im­pul­si­o­na­da por acor­dos ini­ci­ais com la­bo­ra­tó­ri­os e pe­la mo­bi­li­za­ção de fun­dos de se­gu­ro de saú­de no País de cer­ca de 8 milhões de pes­so­as.
Ex­clu­si­vo no mundo to­do, a ex­pe­ri­ên­cia per­mi­te re­co­lher da­dos em tempo real so­bre as con­sequên­ci­as da va­ci­na­ção. É ob­jec­to de um pro­to­co­lo en­tre o es­ta­do is­ra­e­li­ta e a Pfi­zer. Os pri­mei­ros re­sul­ta­dos são mui­to en­co­ra­ja­do­res. Um es­tu­do de 135 000 pes­so­as va­ci­na­das mos­tra que uma pe­que­na per­cen­ta­gem das pes­so­as pro­te­gi­das ado­e­ceu (cer­ca de 0,05 %).
A primeira mor­di­da cau­sa uma re­a­ção an­ti­vi­ral que to­ma sua ver­da­dei­ra ca­pa­ci­da­de de imu­ni­da­de ape­nas após a retirada, vá­ri­as se­ma­nas de­pois. Dos vin­te pa­ci­en­tes vacinados iden­ti­fi­ca­dos, ne­nhum de­sen­vol­veu uma for­ma gra­ve da doença, e ne­nhum foi, por­tan­to, hos­pi­ta­li­za­do. Os sin­to­mas são li­mi­ta­dos a do­res de ca­be­ça, tos­se e fa­di­ga. Não foi re­gis­ta­da fe­bre aci­ma de 38, 5°C.
Os efei­tos se­cun­dá­ri­os são ra­ros. Es­tá tam­bém pre­vis­to va­ci­nar mu­lhe­res grá­vi­das e jovens. Es­te pas­so em fren­te dá à so­ci­e­da­de is­ra­e­li­ta a im­pres­são de ver a luz ao fun­do do tú­nel.

Mas, en­tre­tan­to, a no­tí­cia da pan­de­mia não é boa. Um mês após a im­po­si­ção do ter­cei­ro con­fi­na­men­to e du­as se­ma­nas e meia após o seu en­du­re­ci­men­to, o nú­me­ro de ca­sos diá­ri­os de no­va con­ta­mi­na­ção pra­ti­ca­men­te não di­mi­nui e per­ma­ne­ce mui­to ele­va­do. Há mais de 8.000 ca­sos no­vos por dia e mais de mil pes­so­as são hospitalizadas em con­di­ções graves. As es­co­las es­tão fe­cha­das e as con­sequên­ci­as pa­ra a saú­de men­tal da po­pu­la­ção são di­fí­ceis de es­ti­mar.
Oo nú­me­ro de pa­ci­en­tes gra­ve­men­te do­en­tes es­tá es­ta­bi­li­zan­do, mas, aci­ma de tu­do, a cam­pa­nha de va­ci­na­ção pro­te­ge mais de 200.000 pes­so­as por dia. As au­to­ri­da­des sa­ni­tá­ri­as ad­mi­nis­tra­ram do­ses da va­ci­na Pfi­zer/Bi­oN­Te­ch a mais de dois milhões de in­di­ví­du­os, um quar­to da po­pu­la­ção do país. En­tre eles, mais de 70% das pes­so­as com mais de 60 anos, bem co­mo o pes­so­al hos­pi­ta­lar. As ra­zões pa­ra es­te su­ces­so re­si­dem nas pe­que­nas es­tru­tu­ras de saú­de dos qua­tro fun­dos na­ci­o­nais de se­gu­ro de saú­de, que pro­por­ci­o­nam uma co­ber­tu­ra uni­ver­sal. Es­tas agên­ci­as ge­rem a "guer­ra re­lâm­pa­go". Cla­lit, o fun­do mais antigo, foi fun­da­do an­tes da Primeira Guer­ra Mun­di­al, an­tes da criação do Es­ta­do he­brai­co. O país es­tá acos­tu­ma­do, por ra­zões his­tó­ri­cas, a mo­bi­li­za­ções ge­rais. Os seus lí­de­res são sen­sí­veis. Eles ime­di­a­ta­men­te pro­cu­ra­ram ne­go­ci­ar acor­dos com os la­bo­ra­tó­ri­os sem pou­par no fi­nan­ci­a­men­to, en­quan­to a pers­pec­ti­va de uma va­ci­na ain­da não era efi­caz. A Pfi­zer / Bi­oN­Te­ch En­con­tra a sua con­ta lá. A em­pre­sa tem aces­so a da­dos es­ta­tís­ti­cos pri­va­dos.“
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 15:25

Mais 17591 doses de vacina com a última actualização diária.

Um pouco acima da média dos últimos dias, que se situa na ordem das 14 ou 15 mil por dia.



Mais informação aqui sobre os números actualizados de vacinas a receber (menos que o esperado inicialmente):

https://expresso.pt/coronavirus/2021-01 ... l-de-marco


Em resumo, até ao final de Março, espera-se agora:

Mais 200 mil da pfizer (o total previsto era 1.5 milhões)
Total previsto de 227 mil da moderna (sem alteração)
Total previsto de 700 mil da astrazeneca (era 1.4 milhões)

J&J só prevista para Junho agora.



Estes números permitem "at best" na ordem de 20 mil por dia. Também, segundo a conferência de imprensa de hoje, até fim de Março, prevêm agora 810 mil pessoas com a vacinação completa e mais 520 mil em curso.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 28/1/2021 15:22

Mas porque um homem de 20 30 40 tem que ficar em casa sem rendimentos porque alguma mínima percentagem de 70 80 anos adoece???
Confinem Os reformados mas deixem os demais trabalhar..
E essa gente de 70 80 anos adoece aonde??
Não foi por ter ido trabalhar não


Forza Algarve, depois de teres escrito isto, não vou continuar a discutir este tema contigo. Há valores dos quais não abdico e que não são sequer discutíveis. Fica com os teus valores que eu fico com os meus. Acho que é o mais civilizado que consigo ser nesta discussão.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 28/1/2021 15:17

El empleo público crece con fuerza durante la crisis mientras que el privado destruye 748.400 ocupados
Na Espanha...

Claro que quem tem costas quentes se lixa se fecham tudo.. Até melhor.. Dá pra ir a praia que no Algarve já tá calor
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 28/1/2021 12:33

forza algarve Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Mas qual é a alternativa?

Mas porque um homem de 20 30 40 tem que ficar em casa sem rendimentos porque alguma mínima percentagem de 70 80 anos adoece???
Confinem Os reformados mas deixem os demais trabalhar..
E essa gente de 70 80 anos adoece aonde??
Não foi por ter ido trabalhar não


Essa gente adoece porque tem filhos, netos, cuidadores etc... que vão trabalhar/estudar e trazem o vírus até eles

É fazer como este médico Italiano para poderes ir trabalhar à vontade

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ulti ... r-BB1d8Mcg
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por m-m » 28/1/2021 12:29

forza algarve Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Mas qual é a alternativa?

Mas porque um homem de 20 30 40 tem que ficar em casa sem rendimentos porque alguma mínima percentagem de 70 80 anos adoece???
Confinem Os reformados mas deixem os demais trabalhar..
E essa gente de 70 80 anos adoece aonde??
Não foi por ter ido trabalhar não


Fica a falar sozinho!

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 12:27

Primeiro, não estão apenas em risco os que têm mais de 70/80 ou quem não trabalha. Nem o problema do colapso do sistema de saude se limita a estas faixas etarias (uma grande parte dos individuos que estao em UCI são bem mais jovens). Segundo, o que estás a sugerir resulta na discriminação e na desprotecção dos mais frágeis e de possivelmente quem já trabalhou uma vida toda. Mas, aparentemente, a vida destes para ti não vale nada...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 28/1/2021 12:19

Ulisses Pereira Escreveu:Mas qual é a alternativa?

Mas porque um homem de 20 30 40 tem que ficar em casa sem rendimentos porque alguma mínima percentagem de 70 80 anos adoece???
Confinem Os reformados mas deixem os demais trabalhar..
E essa gente de 70 80 anos adoece aonde??
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 12:16

Vamos por uma pedra neste assunto. Muito claramente, o Qualnhick e o GaioAzul não são vítimas. Nem o tópico é para discutir quem são as vítimas do tópico. É uma distração quando existem coisas bem mais importantes para debater. Como o tópico não está aqui para novelas, assunto encerrado.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 28/1/2021 12:11

Qualnhick Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Neste tópico, não é atacado quem concorda com a maioria. É atacado quem questiona o pensamento que está na moda. É atacado quem publica informação que vai em contra do sentimento popular. É atacado simplesmente quem pergunta.


Não podia estar mais de acordo. Eu já desisti faz tempo ... alias, eu e muitos outros !



Quando vi o nickname julguei que viesses falar de mortalidade, quando tinhamos meia dúzia de óbitos muito insistias tu na mortalidade e comparações com a gripe sazonal. Então agora que já temos histórico, vamos com 300 mortes diárias e os hospitais colapsados já não queres falar disso, em vez disso vens fazer-te passar por vítima do fórum.

Haja pachorra!
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 12:09

Qualnhick Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Neste tópico, não é atacado quem concorda com a maioria. É atacado quem questiona o pensamento que está na moda. É atacado quem publica informação que vai em contra do sentimento popular. É atacado simplesmente quem pergunta.


Não podia estar mais de acordo. Eu já desisti faz tempo ... alias, eu e muitos outros !


Neste tópico, ataca quem ataca. E entre os que atacam encontram-se também o Qualnhick e o GaioAzul, como é bem fácil de verificar nos seus históricos de mensagens (e entre outros participantes do "contra" que poderia igualmente aqui citar). Portanto, deixem-se de tretas e de jogar a carta de vítima.

Foquem-se sim nos argumentos, nas opiniões e nos seus conteúdos, que é para isso que o tópico serve.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 28/1/2021 11:33

Esse não é, porém, o entendimento de Bruxelas. "Rejeitamos a lógica de que quem chega primeiro é servido primeiro. Isso pode funcionar nos talhos de bairro, mas não em contratos. E não no nosso contrato de compra avançada", sublinhou a Comissária. "Não existe uma cláusula de prioridade" no acordo assinado entre as partes, lembrou a Comissária, "e também não existe hierarquia" no que toca às unidades de produção da vacina. "


O normal no mundo empresarial é satisfazer as ordens de quem encomenda primeiro. Para saltar para a frente normalmente tem de se pagar extra.

Do ponto de vista ético, uma vida no UK tem tanto valor como na UE, a empresa não está a fazer nada de mal. Até pode ter mais lógica o UK ser prioritário porque tem números piores.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 28/1/2021 11:32

GaioAzul Escreveu:Neste tópico, não é atacado quem concorda com a maioria. É atacado quem questiona o pensamento que está na moda. É atacado quem publica informação que vai em contra do sentimento popular. É atacado simplesmente quem pergunta.


Não podia estar mais de acordo. Eu já desisti faz tempo ... alias, eu e muitos outros !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 28/1/2021 3:32

forza algarve Escreveu:[
Com poucos casos em Abril confinamos e tudo despencou.. No Verão havia mais casos e não Confinando se cresceu bem


Quanto a dados nada, é só conversa de treinador de bancada.... «No verão havia mais casos», será que havia mesmo? Diz-me lá quais são os dados que sustentam esta afirmação? Todos os que tenho indicam o contrário, no verão havia muito poucos casos, chegámos mesmo a ter um dia ou outro em que não houve um único óbito! A única coisa com que concordo das últimas coisas que escreveste é quando disseste que «exportamos médicos e enfermeiros e impostámos um cromo com tu»... estou a apenas a citar-te, com isto concordo!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 28/1/2021 2:29

Mas qual é a alternativa?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 28/1/2021 2:12

Hoje o Costa na tvi deu a entender o que todos ja sabemos..que as medidas restritivas continuarão por mais semanas(ele nao quis dizer meses)...

Pergunto??como se faz no estado que anda a economia das pessoas e economia do Pais continuar em confinamento por mais semanas e tal vez meses..

mas que raio de de pais aguenta se empregado publico recebe 100% e privado vive de subsidio sem trabalhar..quem paga a conta de tudo isto??
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 28/1/2021 2:05

Ulisses Pereira Escreveu:
Está bem visto depois de exportamos enfermeiros , médicos , é lógico que os doentes sigam o mesmo caminho .

Agora sério não compreendo os números Portugal ,a algo que me escapa porque funcionou bem no passado e agora é o descalabro ?


Opcard, a explicação é simples. EM Março, em função do número de casos por habitante, fomos dos primeiros países do mundo a confinar. Agora, fomos dos últimos. Deixámos os casos por habitante triplicar os valores em que os outros países europeus tomaram medidas de confinamento. Infelizmente, não há milagres.

Abraço,
Ulisses


Em Março a margem de manobra era muitissimo superior pelo menos numa óptica meramente de dívida acumulada.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 1:51

Como disse, os autores começam por indicar que a situação não pode ser ainda completamente aferida, é cedo para conclusões finais. Por isso mesmo também usarão o termo "the results suggest".
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 28/1/2021 1:46

MarcoAntonio Escreveu:In this sense, the results suggest that the sooner non-pharmaceutical interventions are implemented, the better are the economic and health outcomes.
[/quote]

Na crise do subprime, o discurso era que íamos passar ao lado da crise. Só um par de anos depois é que nos atingiu como um furacão e acabou por dar origem a nova crise das dívidas soberanas que foi provavelmente a causa do Brexit.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 28/1/2021 1:36

Ulisses Pereira Escreveu:Não é uma ditadura, é um estado de emergência. Tens noção de que se seguíssemos o que preconizas, caso amanhã tenhas uma apendicite aguda, morrerias? Se o teu pai tiver um AVC morreria? Se lidas bem com isso, eu não. Criticar é muto fácil, sobretudo quando já se percebeu que te falta muita informação sobre o tema.

O Caldeirão não vai ser veículo de destabilização neste momento do país, isso te garanto.


Não me interpretes mal, realmente na situação actual entendo que não há outro remédio.

No longo prazo a única solução real para reduzir a mortalidade e devolver a liberdade é a vacinação (ou o tratamento que ainda deve tardar algum tempo),
´

Entretanto numa altura destas os políticos continuam com discursos incendiários ideológicos, em vez de encontrar soluções.

Não acredito que a Pfizer esteja a actuar de forma ilícita que viole qualquer lei ou contracto, justificar alguma irregularidade perante um tribunal à posteriori seria um desastre e até podia dar penas para alguns gestores e membros do board.

AstraZeneca row could spark an EU-UK vaccine trade war, warns MEP
"So people in the United Kingdom are vaccinated with a very good vaccine that is produced in Europe, supported by European money. If there is anyone thinking that European citizens would accept that we give this high-quality vaccine to the UK and would accept to be treated as second class by UK based company.

"I think the only consequence can be to immediately stop the export of the BioNTech vaccine and then we are in the middle of a trade war. So, the company and the UK better think twice."

Liese was also unhappy at comments by the AstraZeneca boss that because the EU had ordered its supplies three months after the UK, there was less time to resolve production issues.

"We see that Europe is not treated well, not from the United States and not from the UK, and then we have to show our weapons. Europe was always open. We wanted cooperation. Europe was the initiator of COVAX, but in the meantime, the UK... did the treaty 'UK first'. So we need to react to this. If it's the UK first and if it's [the] US first, then we need to tell other companies in the world, if we treat the Europeans as second class, you will suffer for this."
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 28/1/2021 1:18

Deixa-te de tangas GaioAzul que o teu propósito é e sempre foi só um, passar a tua mensagem, a tua opinião.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 1:15

GaioAzul Escreveu:Li num post em que escreveste que eras mero moderador. Desculpa mas, isto é moderar?

Podes indicar o post em que eu escrevi que era um mero moderador?

Sou administrador, moderador e participante deste espaço.



GaioAzul Escreveu:Quanto à segunda pergunta, penso que consegues responder sem a minha ajuda. Ou não alinha com o sentimento geral que procuras transmitir em relação a este tópico?

Trata-se de uma história colocada por um personagem na web que para todos os efeitos é um anónimo, que alude a um vizinho mais anónimo ainda e que não contém qualquer informação relevante e/ou confirmável.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 28/1/2021 1:09

Carrancho_ Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
Interpretas bem mal.

OK, ok, vamos lá então ver a explicação para gente como eu


Pessoas como tú armam sempre confusão.

Podemos passar a explicação?! Começo a ficar com dúvidas se o problema é do recetor ou do emissor, é que uns post´s atrás também já tinhas atirado com o argumento da interpretação às curvas do Ulisses. :-k (gráficas, nada de outras interpretações sff)

E a mim, já há muito que não me interessa perder tempo. Fazes parte dum grupo de indivíduos que vêem questões onde não as há. Se eu te disser que o céu é azul vais procurar chuva...porque na tua mente foi realmente o que quis dizer. :wall:

Ok, podemos voltar ao Covid?


Não me conheces de lado nenhum nem eu a ti e para mim, é mais um motivo para não perder tempo com o teu post ridículo. Digo o que penso.
Não é preciso adivinhar. Se tenho dúvidas. Digo. Se sei algo. Digo. Se não sei, também digo. Não ando por aqui a inventar e a supor. E ao contrário de ti, uso critical thinking (será que percebes?). :roll:

Assim quem está a armar confusão és tu e eu vou continuar a pensar que afirmaste que havia mais gente a dirigir-se aos hospitais e a serem internadas por outras causas por medo do Covid, embora em mais uma tentativa ridícula de fazer passar uma opinião vincada por um simples levantar de possibilidade, de uma tentativa de "não ver unilateralmente".

Observei isso nas tuas respostas com outros participantes também.

Ficamos também a saber que além de tudo ainda és bom observador, parabéns!

Ficaremos por aqui.


Vou ser bem educado.
Boa noite, Carrancho.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

"Our minds seem to like simple categorical ways to divide up information in the world. This is kind of interesting given how terribly complex and nuanced most things are — especially in our social lives." G. Geher
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