Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[Ulisses Pereira]

forza algarve, com medidas de confinamento os hospitais Portugueses estão em situação de catástrofre.

Poupa-nos, sobretudo num dia tão triste para Portugal como o de hoje.

[forza algarve]

Eu contratava já este homem para coordenar um gabinete de crise covid-19

https://observador.pt/opiniao/porque-na ... -europeus/

Houve um compromisso total entre as medidas governamentais e os cidadãos.

Pois aqui está a questão.. E o. Povo está farto destas medidas... Impedir a pessoas que trabalhem e se sustentem é absurdo.
Sem Contar os direitos esmagados por estas medidas

[djovarius]

Eu contratava já este homem para coordenar um gabinete de crise covid-19

https://observador.pt/opiniao/porque-na ... -europeus/

[MarcoAntonio]

Sei tudo isso mas vocês só vêem os hospitais e não vêem o que se passa com milhares de empregos a se perder...

Correcção: tu alegas que nós só vemos os hospitais.

[forza algarve]

Forza_algarve, vês as imagens de Portugal? Lês as notícias? Sabes que os hospitais estão no limite? Que alguns estão a funcionar com 300% da capacidade máxima prevista?

Sabes que, há meia hora atrás, dado elevado número de doentes a necessitar de oxigénio, a rede de oxigénio do Hopsital Amadora-Sinta colapsou e os doentes vão ter que ser transferidos para outros hospitais que estão a abarrotar? Que estão a chamar de urgência todos os enfermeiros do hospital que não estão de serviço?

Parece que não tens noção nenhuma do que está a acontecer. Portugal é o país que vive, actualmente, a situação mais aflitiva de Covid em todo o mundo e tu só pensas em desconfinar.

É chocante. Lamentável.

Sei tudo isso mas vocês só vêem os hospitais e não vêem o que se passa com milhares de empregos a se perder... O Algarve está com desocupação a subir 60%.. Albufeira 1200 desempregados mais e só 5 óbitos

[pepe7]

É muito triste...mas muito triste...
Só tenho algumas duvidas quanto à sua eficácia...mas toda a ajuda é pouca.

Colapso na rede de oxigénio do Hospital Amadora-Sintra obriga a transferir doentes
Doentes estão a ser transferidos para outros hospitais.

Uma sobrecarga na rede de oxigénio do Hospital Amadora-Sintra, esta terça-feira, está a obrigar a transferir doentes para outros hospitais.
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/colapso-na-rede-de-oxigenio-do-hospital-amadora-sintra-obriga-a-transferir-doentes-13280986.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13280986

Ajuda internacional? Marcelo diz que não há razão para "alarme social"

"Presidente da República revelou que, caso seja necessário, há "países amigos" disponíveis para ajudar.

O Presidente da República, Marcelo Rebelo de Sousa, garantiu esta terça-feira que "não há neste instante" razões para um "alarme social" que obrigue Portugal a recorrer a ajuda internacional para tratar doentes infetados com Covid-19.

"O que posso dizer é que, dos dados que conheço, não há, neste instante, razão que determine uma ideia de alarme social quanto à necessidade de recurso a ajuda internacional", garantiu o chefe de Estado durante uma visita ao Hospital das Forças Armadas em que participaram também o primeiro-ministro, António Costa, e a ministra da Saúde, Marta Temido.

Marcelo Rebelo de Sousa assinalou, apesar desta posição, que há "disponibilidade de países amigos para ajudarem, como foram ajudados no passado", e como já aconteceu "dentro da UE, com países e economias das mais diversas e mais ricas".

Esta terça-feira, a Câmara de Torres Vedras solicitou ao ministro dos Negócios Estrangeiros a ativação de ajuda internacional para reforçar o hospital local com cinco médicos e dez enfermeiros face à evolução da pandemia da Covid-19 no concelho. À TSF, o autarca Carlos Bernardes não rejeito a hipótese de transferir também doentes para o estrangeiro..."

https://www.tsf.pt/portugal/politica/ajuda-internacional-marcelo-diz-que-nao-ha-razao-para-alarme-social-13279414.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13279414

Bruxelas disponibiliza 220 milhões de euros para transferência de infetados na UE
Ursula von der Leyen insistiu na monitorização dos casos positivos de Covid-19.

https://www.tsf.pt/mundo/bruxelas-disponibiliza-220-milhoes-de-euros-para-transferencia-de-infetados-na-ue-12979388.html

[Ulisses Pereira]

Forza_algarve, vês as imagens de Portugal? Lês as notícias? Sabes que os hospitais estão no limite? Que alguns estão a funcionar com 300% da capacidade máxima prevista?

Sabes que, há meia hora atrás, dado elevado número de doentes a necessitar de oxigénio, a rede de oxigénio do Hopsital Amadora-Sinta colapsou e os doentes vão ter que ser transferidos para outros hospitais que estão a abarrotar? Que estão a chamar de urgência todos os enfermeiros do hospital que não estão de serviço?

Parece que não tens noção nenhuma do que está a acontecer. Portugal é o país que vive, actualmente, a situação mais aflitiva de Covid em todo o mundo e tu só pensas em desconfinar.

É chocante. Lamentável.

[MarcoAntonio]

A crise só bate em alguns e só os que têm as "costas quentes" é que se preocupam com os óbitos.........

Whatever.

[forza algarve]

Não foram tomadas medidas tão restritivas no inverno quanto as que foram tomadas em Março/Abril e acabamos com (muito) mais casos. E a tua conclusão é?...

Que o. Governo por cálculos eleitorais está colocando na balança a crise que bate só em Alguns Privados contra a vontade.de.muitos.com.costas quentes que se apavoram por dezenas de mortos por dia com covid (não de covid)

[Caramelo]

Titulares de órgãos de soberania vão começar a receber a vacina contra a Covid-19 na próxima semana. Bastonária da Ordem dos Enfermeiros fala num "péssimo exemplo" e vai escrever a Marcelo.

A bastonária da Ordem dos Enfermeiros considera “incompreensível” o anúncio da ministra da Saúde desta segunda-feira de que os titulares de órgãos de soberania vão começar a receber a vacina contra a Covid-19 já na próxima semana. Ana Rita Cavaco afirma mesmo ser “um péssimo exemplo” que os políticos tenham prioridade sobre os profissionais de saúde e utentes de lares. E justifica: “A maioria dos idosos em lares está a morrer. Os políticos não”.

Durante a tarde, a Secção Regional do Centro da Ordem dos Enfermeiros criticou a medida do Governo, considerando-a “inaceitável”. Já ao Observador, a bastonária foi mais longe: “Tememos que esta estratégia sirva para desculpar os chico-espertos — autarcas e provedores de santas casas — que furaram o plano de vacinação e que levaram maridos e mulheres”.

https://observador.pt/2021/01/26/politi ... ram-plano/

[MarcoAntonio]

Exemplo do que realmente aconteceu pode ser encontrado aqui:

https://www.sns.gov.pt/noticias/2020/03 ... mergencia/

Atividades económicas

Para as atividades económicas, o Governo definiu como regra que os estabelecimentos com atendimento público devem encerrar, à exceção dos de bens essenciais «à vida do dia-a-dia», e que os restantes devem manter-se abertos.

Já os estabelecimentos ligados à restauração “devem ser encerrados no seu atendimento público”, mas o Governo incentiva a que se possam manter em funcionamento para serviços de entrega ao domicílio e `take-away´ (recolha na loja).

A reunião do Conselho de Ministros prossegue hoje, a partir das 10h30, uma vez que o primeiro-ministro tinha hoje reunião semanal com Marcelo Rebelo de Sousa.

O Presidente da República, Marcelo Rebelo de Sousa, decretou o estado de emergência na quarta-feira – aprovado pelo parlamento, depois de parecer favorável do executivo – que estabelece a possibilidade de confinamento obrigatório compulsivo dos cidadãos em casa e restrições à circulação na via pública, a não ser que seja justificada.

[MarcoAntonio]

Os.governos fecharam tudo tudo tudo..

Isto nunca aconteceu, estritamente falando nunca aconteceu em Portugal. Isto é como tu decides descrever o que aconteceu, utilizando linguagem do mais impreciso que pode haver.

agora nada disso esta acontecendo..e.com.muitos mais casos

Não foram tomadas medidas tão restritivas no inverno quanto as que foram tomadas em Março/Abril e acabamos com (muito) mais casos. E a tua conclusão é?...

[forza algarve]

e 10 meses atras se pensava que era o fim total de tudo..ja vimos que bem longe disso

Há 10 meses atrás ninguém de bom senso achava que era o fim de tudo.

É que, literalmente, escreveu-se aqui que não era o fim do mundo.

Múltiplas vezes!

Os.governos fecharam tudo tudo tudo..as pessoas ficaram confinadas com.medo e as bolsas despencaram..agora nada disso esta acontecendo..e.com.muitos mais casos

[MarcoAntonio]

e 10 meses atras se pensava que era o fim total de tudo..ja vimos que bem longe disso

Há 10 meses atrás ninguém de bom senso achava que era o fim de tudo.

É que, literalmente, escreveu-se aqui que não era o fim do mundo.

Múltiplas vezes!

[forza algarve]

ntão vem aí mais confinamento e por.mais semanas..contentes??

Há 10 meses atrás estavas aqui a chorar o que estava a acontecer nos hospitais na Lombardia. Agora tens um país (que é o nosso) com o país inteiro quase transformados em Lombardias e tu escreves isto. Haja respeito pela enorme tragédia que está a acontecer nos hospitais portugueses.

Me.preocupa mais a tragedia que esta acontecendo fora dos hospitais..e 10 meses atras se pensava que era o fim total de tudo..ja vimos que bem longe disso

[Ulisses Pereira]

ntão vem aí mais confinamento e por.mais semanas..contentes??

Há 10 meses atrás estavas aqui a chorar o que estava a acontecer nos hospitais na Lombardia. Agora tens um país (que é o nosso) com o país inteiro quase transformados em Lombardias e tu escreves isto. Haja respeito pela enorme tragédia que está a acontecer nos hospitais portugueses.

[Opcard]

Hoje vi a Pharma a valorizar 25% em Madrid , não sei se terá ligação com esta notícia ?


Uma nova arma para lutar contra a Covid-19. Pharma & Beauty Group, em breve lançará um spray nasal, capaz de eliminar mais de 99% do vírus.

[forza algarve]

Então vem aí mais confinamento e por.mais semanas..contentes??

A wonderful world cantaria Armstrong

[BearManBull]

Nisso podes ter razão, fui com um discurso efusivo e infundado. Claro que assim é complicado.

O que não me retira a minha convicção de que existe falta de coordenação e que as coisas podiam andar a outro ritmo.

Os resultados vamos vivendo com eles.

[MarcoAntonio]

A questão é porque não têm capacidade de produzir mais? Responder é complexo é igual a nada na mesma medida.

BearManBull, não tentes inverter o discurso.

Tu ao longo dos últimos posts começaste por alegar que a produção devia ser 100x superior.

Depois decidiste definir um número diário como sendo o legítimo (1 milhão).

E depois resolveste questionar porque é que no plano não estavam 10 milhões em vez de 4 milhões.


Para a maior parte, eu não tenho uma resposta concreta para além do que já ofereci nem em momento algum eu sugeri que tinha informação privilegiada. Claramente estou a basear-me na informação que está disponível. O ponto é onde é que tu vais buscar estes números, que base na realidade têm e como/onde estão justificados e tentar-te indicar que a pandemia não se resolve atirando com números para o ar, por mais que tu gostes de dizer que os políticos são inúteis, que só sabem colocar posts, que não há/havia plano e por aí fora (várias das coisas que disseste rapidamente se mostrou que nem sequer eram verdade).

[BearManBull]

A questão é porque não têm capacidade de produzir mais? Responder é complexo é igual a nada na mesma medida.

Supostamente a Pfizer está a para a produção para aumentar capacidade, segundoesta notícia.
Como é que se justifica que só depois da vacina estar aprovada estarem a trabalhar para aumentar a capacidade de produção?

But deliveries of the Pfizer vaccine to EU member states have also slowed down over the previous two weeks and until at least mid-February. The company said the reduced deliveries were to allow for it to ramp up manufacturing capacity but member states, putting further pressure on member states, which have come under heavy criticism for the slow roll-out of the vaccine.

[Ulisses Pereira]

BearManBull, as farmacêuticas não produzem mais vacinas não é porque não tiveram encomendas. É sim porque, desde o início, disseram que a capacidade era limitada. E estão a privilegiar Europa e States. Imagina África que só vai ter vacinas depois destes que estás a criticar...

O problema não é a falta de encomendas. É a incapacidade de produção e este tema é discutido há meses. E sabido há meses. É por isso que há meses que se diz que só lá para o fim do Verão há imunidade de grupo na Europa e nos States. O dinheiro (in)felizmente não resolve tudo.

[MarcoAntonio]

BearManBull, eu não creio que tu conheças realmente as condições dos contratos nem o que podia ser feito diferente e em que medida isso tinha alguma implicação.

Exemplificando, os Estados Unidos pagaram em Agosto mil milhões de dolares à J&J para entrega de 100 milhões de vacinas com mais 200 milhões adicionais (ver aqui). Por seu turno, os montantes não são conhecidos mas a União Europeia estabeleceu também um contrato (para números até superiores) em Outubro: para 200 + 200 milhões (ver aqui, por exemplo).

Tudo isto feito bem antes das vacinas terem sido aprovadas e aconteceu tanto do lado de cá do atlântico como do lado de lá e não só com este fabricante mas com outros (alguns que já foram aprovadas, outros que ainda não foram aprovadas).


Podemos passar aqui o tempo a dizer que a produção devia ser 100x maior, que o valor "legítimo" diário é 1 milhão e perguntar porque é que no plano não estão 10M em vez de 4M para a data não sei quantos....

Mas são tudo números atirados para o ar baseados não se sabe em quê.



E o teu argumento parece ser também que a solução era atirar para lá com mais dinheiro para já se ter as vacinas, o que eu duvido que fosse realmente possível/viável na magnitude que tu sugeres ou sequer que fosse aconselhável (incluindo as farmaceuticas nem quererem assumir tais compromissos por saberem que não os poderiam cumprir). Pela enésima vez, a escrever posts aqui no forum atirando números para o ar, é tudo muito simples e tudo se resolvia. A realidade tende a ser mais complexa...

[BearManBull]

Isto parece-me ter sido o grande problema, o facto de não se ter comprado antes de serem aprovadas. Claro que os provedores não iniciaram produção antes de receber a ordem compra.

Vou repetir que conforme os documentos disponíveis, a União Europeia está a efectuar contratos antes de serem aprovadas.

Isto pressupõe que estão a adiantar dinheiro. E para as já aprovadas, não só já estão todas compradas como já activaram as tranches opcionais também. Fico com a sensação que tu achas que o problema se resolve atirando com ainda mais dinheiro para cima do problema mas isso não é necessariamente verdade nem é necessariamente um indicador de boa gestão. Aliás, se se viesse a verificar que a União Europeia tinha colocado dinheiro/recursos em excesso nas vacinas erradas ou nos produtores que não conseguiam cumprir (não obstante ter-se atirado para lá com dinheiro à maluca) se não fosses mesmo tu depois aqui a criticar, estariam outros a gritar "incompetência, má gestão" e o diabo quatro.

No B2B um agreement contratual é diferente de uma purchase order. Sem purchase order, que nos documentos aqui partilhados afirmam que não havia uma real aquisição, os fabricantes não produzem nada. Isso é como funciona o mundo empresarial, no PO no fun.

Da minha parte nunca fiz grandes criticas a gastos com saúde, não sei se atirar mais dinheiro resolvia o problema, mas não existe nenhuma evidencia que indique o contrario. Não existiu dialogo, nem debate, nem transparência e é o que estou a criticar, falaram de energia, de planos de recuperação, de alterações climáticas, de solidariedade, de companhias aéreas menos da vacinação devia estar sob todos os holofotes, algo que realmente não se verificou, ficou em segundo plano por trás dos bastidores.

A alternativa de confinar tem consequências económicas muitíssimo superiores do que qualquer contractos mal celebrados, e sabe-se lá o impacto futuro dos confinamentos actuais e de toda esta crise.

[MarcoAntonio]

Em termos de óbitos confirmados/atribuídos a COVID, no relatório de hoje atingiu-se lamentavelmente um novo máximo diário (291).

O número de casos porém estagnou nos últimos dois dias (quando visto em termos de média a 7 dias) e o número de UCI's não subiu pela primeira vez numa série de dias.




Em termos de óbitos per capita, Portugal é de momento o pior país do mundo e só encontro dois países a terem atingido picos um pouco piores desde o início da pandemia (segundo números oficiais e em termos per capita): Bélgica e Eslovénia.