Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Caramelo » 20/1/2021 15:52

yggy Escreveu:Nao sei se o relatorio fala, mas a Suecia tem as suas escolas fechadas para alunos de mais 15 anos desde inicio de Dezembro e agora juntou os mais de 13 anos também. Tudo é que esta acima dos 13 anos esta em telescola.

E nós ainda não temos isso.


Pois... só que os computadores que tinham sido prometidos em Abril, pelo AC para o início do ano lectivo...
https://sicnoticias.pt/especiais/corona ... o-ministro

... em meados de Novembro apenas tinham sido entregues 25.000 computadores e parece-me que ainda não foram todos entregues, logo a escola digital assim deve ser complicada :-k

PSD acusa Governo de incumprimento no compromisso da universalização da escola digital
O PSD recorda que o ministro da Educação afirmou que os primeiros 100 mil computadores seriam distribuídos na primeira quinzena de novembro, mas a 20 de novembro apenas 25 mil tinham sido entregues.

https://observador.pt/2020/12/04/psd-ac ... a-digital/
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 20/1/2021 15:43

Também é tudo a ajudar. Uma carrinha com vacinas Covid despistou-se na A2.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 20/1/2021 15:38

Opcard Escreveu:Algo pouco falado mas vital para ver o futuro o que se passa em Israël .

Pfizer em troca de acesso aos dados rapidamente e em grande escala sobre os efeitos de sua vacina Covid-19 permite a Israel ter vacinas em grande quantidade 25% da população está vacina era de esperar já uma certa proteção de grupo .


Mas ainda estão a bater records de contaminações não entendo .

Ontem publiquei artigos de jornais sobre isso.. Em. Israel já estão admitindo Que a vacina é muito menos eficaz do que a empresa tinha anunciado
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 20/1/2021 15:08

Algo pouco falado mas vital para ver o futuro o que se passa em Israël .

Pfizer em troca de acesso aos dados rapidamente e em grande escala sobre os efeitos de sua vacina Covid-19 permite a Israel ter vacinas em grande quantidade 25% da população está vacina era de esperar já uma certa proteção de grupo .


Mas ainda estão a bater records de contaminações não entendo .
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 20/1/2021 14:50

MarcoAntonio Escreveu:
LoneWolf Escreveu:Percebo totalmente o q dizes, mas o autor diz q mesmo q no ultimo dia de Dezembro se tivessem morrido 1000 pessoas, nao afetaria os dados e a analise de modo algum.


Eu sei que ele diz à frente que os dados são preliminares. Eu disse só que o título não estava bem.


Nao sei se o relatorio fala, mas a Suecia tem as suas escolas fechadas para alunos de mais 15 anos desde inicio de Dezembro e agora juntou os mais de 13 anos também. Tudo é que esta acima dos 13 anos esta em telescola.

E nós ainda não temos isso.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Peterams » 20/1/2021 14:01

Links com vários estudos dos efeitos das medidas de contenção da pandemia
https://collateralglobal.org/

Cancro
https://collateralglobal.org/cancer

Cardio
https://collateralglobal.org/cardio

Saúde Mental
https://collateralglobal.org/mental-health
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Caramelo » 20/1/2021 13:55

mais_um Escreveu:
Caramelo Escreveu:A culpa é do povo... que vota nesta casta :-#

“Medida excecional”. Restaurante dos deputados abre para jantares

https://rr.sapo.pt/2021/01/19/politica/ ... 9DWrA2IMBY

Já o pessoal da construção civil e outros que estão semanas e por vezes meses a viver a centenas de km de casa em contentores, no final dia de trabalho, se quiserem jantar, terão de utilizar a Bimby :oops:



Um mau exemplo sem duvida.
E os jantares do Ventura?

Os jantares do Ventura estão incluídos nos exemplos que ontem deixei aqui:
viewtopic.php?f=3&t=90128&start=7800#p1615454

E onde se deve também incluir este comício para a Presidência do PCP :cry:
Mas lá está... a culpa é do povo :-k
Anexos
PCP.jpeg
PCP.jpeg (105.75 KiB) Visualizado 9652 vezes
PCP1.jpeg
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 20/1/2021 13:46

LoneWolf Escreveu:Percebo totalmente o q dizes, mas o autor diz q mesmo q no ultimo dia de Dezembro se tivessem morrido 1000 pessoas, nao afetaria os dados e a analise de modo algum.


Eu sei que ele diz à frente que os dados são preliminares. Eu disse só que o título não estava bem.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LoneWolf » 20/1/2021 13:43

MarcoAntonio Escreveu:
LoneWolf Escreveu:Gostava de apenas deixar este relatório sobre o caso Sueco. Análise fria aos números.

https://softwaredevelopmentperestroika. ... nno-covid/

LoneWolf


Um relatório final só é possível lá para Fevereiro. Os atrasos nos dados suecos actualmente chega a ultrapassar um mês. O título deveria ser relatório provisório...


Percebo totalmente o q dizes, mas o autor diz q mesmo q no ultimo dia de Dezembro se tivessem morrido 1000 pessoas, nao afetaria os dados e a analise de modo algum.

Atenção, nao estou a defender ou a ser contra lockdowns. Mas acho q é sempre bom analisar friamente os números. Por mais duro e complicado q pareça. Afinal de contas esse é o nosso trabalho no mundo financeiro. Pq nao o fazer nas outras áreas?

Não tenho seguido a thread, mas do pouco q vi agora, o Peterams partilhou artigos e analises pertinentes. E tendo a concordar com o q ele escreveu antes:

Volto a reiteirar, MESMO que os lockdowns produzissem efeito prolongado e sustentado e real no ritnmo de infecçoes [u]NAO podiam ser soluçao de longo prazo[/u]. Que é o que está a acontecer. Quando me refiro a lockdowns refiro também às restriçoes como teletrabalho obrigatorio ou impedimento de atravessar concelhos.

Temos de olhar para o país e deixar de olhar apenas para as camas UCI. Sim, devemos expandir ao máximo o SNS, investir todos os milhoes possiveis no mesmo SIM, devemos proteger os idosos e promover o seu sistema imunitario (está a ser feito o oposto), NÂO podemos parar a vida de todos.


Como referiste, o Pres. Marcelo diz q o governo nao previu a 3a vaga, apesar de ser o caso em quase toda a europa, e os grandes jornais terem publicado exatamente isso.

isto, em conjunto com o q o que sublinhei acima, só demonstra a incompetência geral na europa e, em particular , do Costa.

MarcoAntonio, em janeiro ja tinhamos o genoma do virus descodificado. Em Abril 2 vacinas estavam prontas e já a terminar a fase I. As mesmíssimas q agora estao a ser administradas. Por isso, Não há desculpa sobre "desconhecimento" do virus no verão de 2020.

Pelos casos e mortes em espanha, italia, frança, etc, já se sabia bem qual o factor #1 de risco para este virus: a idade. O factor #2: co-morbidades q reduzem a imunidade (cancro, por exemplo, onde a quimioterapia rebenta com as defesas dos pacientes - trabalho mto proximamente desta área) e doenças cronicas respiratórias.
O governo apenas tinha q fazer o seguinte: especializar hospitais para covid (Madrid construiu 1 hospital covid no espaço de 1 mês), proteger os idoso (lares, lares ilegais, prestadores de cuidados a pessoas mais velhas), reforçar camas ICU, proteger as pessoas com doenças respiratórias.

Há dinheiro para BES? Há dinheiro para a TAP? mas nao ha 5 ou 10 milhoezitos para isto?

Tanto estado de emergência, mas nenhum dos iluminados lá no ministerio da saúde e no governo se lembrou de obrigar as TVs a terem tempos de antena de 1 minuto a repetir ad-infinitum como usar a máscara, lavar as mão e explicar como acontece o contagio. É um VERGONHA! E os militares pagos pelos impostos portugueses nao podem ser colocados nos hospitais publicos a ajudar?

Agora nao há outra hipoteses. Temos os hospitais a rebentar. E o staff rebentado ha meses, q agora, esgotados física e mentalmente têm de escolher quem vive e quem morre.

LW
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 20/1/2021 13:38

mais_um Escreveu:Aquilo não é um relatório, é uma opinião.


Só dei uma olhada na diagonal, mas logo no início ele faz alegações sobre dois estudos mas só linka um. A razão porque ele só linka um (um mau estudo e um outlier) é porque o outro não existe e já foi desmentido várias vezes.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 20/1/2021 13:33

Ao que parece a vacina ba pfizer e da biontech é eficaz contra a variante Inglesa. -> Boas noticias
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 20/1/2021 13:22

Caramelo Escreveu:A culpa é do povo... que vota nesta casta :-#

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https://rr.sapo.pt/2021/01/19/politica/ ... 9DWrA2IMBY

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Isto só vem dar azo à promoção da baixa consideração que estes políticos da treta merecem!!!
Uma bomba no parlamento seria uma solução justa para todos!!! São com estas formas de tratar o povo, onde os políticos se consideram acima da lei e de tudo, que surgem depois partidos como o Chega ou movimentos extremos, e nomeadamento movimentos terroristas (considerados terroristas por uns, e libertadores por outros)...
A nossa democracia e igualdade de direitos ainda tem muito que evoluir... muito mesmo...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 20/1/2021 13:21

MarcoAntonio Escreveu:
LoneWolf Escreveu:Gostava de apenas deixar este relatório sobre o caso Sueco. Análise fria aos números.

https://softwaredevelopmentperestroika. ... nno-covid/

LoneWolf


Um relatório final só é possível lá para Fevereiro. Os atrasos nos dados suecos actualmente chega a ultrapassar um mês. O título deveria ser relatório provisório...


Aquilo não é um relatório, é uma opinião.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 20/1/2021 13:20

Caramelo Escreveu:A culpa é do povo... que vota nesta casta :-#

“Medida excecional”. Restaurante dos deputados abre para jantares

https://rr.sapo.pt/2021/01/19/politica/ ... 9DWrA2IMBY

Já o pessoal da construção civil e outros que estão semanas e por vezes meses a viver a centenas de km de casa em contentores, no final dia de trabalho, se quiserem jantar, terão de utilizar a Bimby :oops:



Um mau exemplo sem duvida.
E os jantares do Ventura?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 20/1/2021 13:19

LoneWolf Escreveu:Gostava de apenas deixar este relatório sobre o caso Sueco. Análise fria aos números.

https://softwaredevelopmentperestroika. ... nno-covid/

LoneWolf


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 20/1/2021 13:17

mais_um Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
O governo foi constantemente alertado para o problema que seria após o ano novo como resultado do pré-Natal, Natal e passagem de ano,


Queres colocar evidências do que escreveste?


Estas notícias foram do início de Dezembro (não foi inicio de Janeiro.. foi mesmo Dezembro) e não foram feitas pelo Zé da esquina:
[url]
https://www.publico.pt/2020/12/16/mundo ... al-1943176
https://www.cmjornal.pt/sociedade/detal ... m-ano-novo
https://sicnoticias.pt/especiais/corona ... s-no-Natal
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/presi ... o_v1278163
https://visao.sapo.pt/visaosaude/2020-1 ... primavera/
[/url]

E depois disto tudo, vem o Marcelo dizer que o governo não previu a terceira vaga?!?!?
https://www.jn.pt/nacional/marcelo-diz-que-governo-nao-previu-terceira-vaga-da-pandemia-13243915.html

Claro, a preocupação seriam os debates e as eleições!!! Não houve tempo para prevenir nada!!!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Caramelo » 20/1/2021 13:12

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 20/1/2021 13:10

Boas,

Isto anda tudo nervoso?

Eu odeio o PCC, não o povo da China e não é preciso ser uma ditadura para implementar medidas de exceção.
Chama-se Estado de Emergência, mas como ele não é levado a sério pelas autoridades que o impõem, como seria levado a sério pela sociedade???

Se fosse, não estaríamos neste limbo.

Adoro eleições livres, mas quem as ganha tem legitimidade soberana para medidas duras em tempos difíceis. É isso que é complicado para muitos entenderem. Confundem isso com ditadura!!

Como andamos neste limbo, não espero grandes melhoras. Ontem, na RTP, alguém (debate das 22 horas) falava em hotéis/covid.

Agora? Já vens 5 meses atrasado...


Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LoneWolf » 20/1/2021 13:06

Gostava de apenas deixar este relatório sobre o caso Sueco. Análise fria aos números.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 20/1/2021 13:05

Não te ataquei. Disse apenas que os números e a realidade responderia.

Quase 15 000 infectados e cerca de 290 mortos.

Isto não é um ataque. É a realidade.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Peterams » 20/1/2021 13:02

Acho que é desnecessário ataque pessoal Ulisses. Não estou a negar nada, estou a apresentar factos que corroboram que não é a restringir desta forma e a confinar que vamos diminuir as mortes Apesar de ser um tema sensível queremos todos o mesmo, voltar à realidade com o menor numero de mortos possíveis. Os factos estão aí, estas restrições, confinamentos etc não ajudam a diminuir o numero de mortos, pelo contrário. A pressão da comunicação social é grande mas se não nos abstivermos da mesma e não ouvirmos com ponderação ambos os lados dos argumentos, estaremos a enterrar a cabeça na areia.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 20/1/2021 12:56

Hoje os números que serão apresentados são perto dos 15 mil casos e perto as 290 mortes. Abstenho-me a comentar as eses negacionistas. A realidade, infelizmente, acaba por lhes responder.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 20/1/2021 12:53

Peterams Escreveu:
yggy Escreveu:E mais. Iniciou aqui na thread, ha poucos dias atras, como quem queria se informar sobre o covid ...e depois passado alguns dias ja sabe mais que os outros. Ele há coisas...


Tento-me limitar a apresentar fontes, apesar de ir emitindo alguma da opinião. Julgo que o facto de ter encontrado estas informações em alguns dias não põe em causa a credibilidade das mesmas.


Independentemente das opiniões que cada um de nós tem sobre o tema, acredito que todos queremos o mesmo, ou seja que o nº de mortos seja o menor possível e que a economia sofra o menos possível.

No entanto não és o primeiro a partilhar opiniões e estudos que defendem a adopção de medidas diferentes daquelas que a esmagadora maioria dos governos dos países desenvolvidos têm aplicado, mas talvez por estarmos saturados do negacionismo associado a essas medidas alternativas que não h´a muita tolerância para quem vem de novo defender o mesmo, acredita que não é nada pessoal.

(por exemplo, um dos artigos que partilhaste refere que o IFR do COVID é quase o mesmo do que nos anos mais severos de gripe...no entanto não me recordo nos meus 54 aos de vida ter visto o colapso de sistemas de saúde em simultâneos em tantos paises desenvolvidos por causa da gripe ou de outra doença, por isso virem dizer que o COVID é como uma gripe irrita)

Todos nós sabemos que as medidas em si também provocam problemas, que o facto de existir um foco muito grande dos serviços de saúde no COVID também afecta os doentes de outras patologias, etc... nada disso ´e novo aqui, acredita, são 10 meses de discussões, que são impossíveis de acompanhar para quem aparece agora.

Mais uma vez, deves ter isto em conta quando eventualmente surgir alguma opinião mais "torta" sobre o que tu apresentas. repito, não é nada pessoal.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Peterams » 20/1/2021 11:31

yggy Escreveu:E mais. Iniciou aqui na thread, ha poucos dias atras, como quem queria se informar sobre o covid ...e depois passado alguns dias ja sabe mais que os outros. Ele há coisas...


Tento-me limitar a apresentar fontes, apesar de ir emitindo alguma da opinião. Julgo que o facto de ter encontrado estas informações em alguns dias não põe em causa a credibilidade das mesmas.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 20/1/2021 11:26

Carrancho_ Escreveu:
Peterams Escreveu:Após esta exposição, caso tenham lido, perguntar-se-ão: "ok peterams isso é tudo muito bonito mas então toda a gente que decide está errada e não sabe esses factos ou sabe e ignora-os". Devemos primeiro olhar para os factos, e entendendo que esta pandemia é a pandemia do pânico e os numeros não batem certo com o que estamos a viver, temos então de aprofundar o questionamento,

E já que estamos num forum de bolsa seria útil pensarmos no que vai acontecer na Europa e, friamente, seguir o dinheiro.

Aconselho a leitura:

À Boleia do Covid-19: O Totalitarismo Regressa
Artigo por Luís Gomes - Dif Broker
https://www.difbroker.com/pt/artigos/a- ... eBSiFF94-Y


Também era útil deixares essa atitude de quem é o dono da razão e os outros são todos imbecis. Na verdade já tudo isso aqui foi discutido há muito tempo, chegaste tarde.


E mais. Iniciou aqui na thread, ha poucos dias atras, como quem queria se informar sobre o covid ...e depois passado alguns dias ja sabe mais que os outros. Ele há coisas...
 
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