Governo quer criar novo tribunal de respostas rápidas

[Optimiza]

Safei-me agora mesmo de um short Tesla, sem perder (e estive a perder muito), graças à correção verificada. A força desta ação é impressionante. Mesmo a valer 800B, PER de 1300, é muito perigoso shortar em qualquer prazo.

Posições BEV - battery electric vehicules, de longa duração (só excepcionadas por crash ou acentuada deterioração Macro):
Mantenho posição VW (compradas a 137€ » TARGET/venda ideal 245€ ou 130B€ market cap/projetando ROE 18) e hoje, vou colocar o cash do short TSLA em Ford, ordem a 11,35$ (TARGET/venda ideal 30$ ou 120B$ market cap/projetando ROE 40)

2 posições BEV a adicionar no futuro: Lucid » obrigatória no IPO 2021 » dependendo do preço pode dar 10Bagger e, uma de 3 (Daimler/Mercedes, GM ou Rivian quando fôr colocada).

nota: Reflexo de Tesla e sector BEV, também no lithium/nickel/solid B, após actual correção, existe espaço na Vale, quantumscape, Glenncore?, Quimica Y minera para alocar alguma coisa.

2 anos de evolução cotações BEV e como habitualmente Tesla a outperformar e a valer tanto como as 10 maiores produtoras de Autos.jpg (75.21 KiB) Visualizado 17751 vezes

FORD 130% valorização MP face a mínimos nos 11.38 mas a market cap de 45B não espelha o potencial da filosofia BEV Mustang.png (22.9 KiB) Visualizado 17751 vezes

[BearManBull]

Tem uma facturação realmente incrível. Com o SUV facilmente alavancam estes valores.

Tesla anuncia lucros de 596 milhões de euros em 2020

A Tesla teve receitas em 2020 de 31.536 mil milhões de dólares (26 mil milhões de euros), mais 28% do que no ano anterior. A margem de exploração da empresa foi de 6,3%.

[BearManBull]

e tenham autonomias de 1000km.

Falta carregar em 2m e 1M de km de vida.

Ofensiva asiática: NIO ET7 com 1.000 km de autonomia eléctrica

[BearManBull]

BTW Elon Musk é agora o homem mais rico do planeta.

É o progressismo.


Elon Musk is now the richest person in the world, passing Jeff Bezos

[Opcard]

As contas do Optimiza dão vertigens, para ser sincero foi por ler estes comentários que sai antes do tempo .

Esta valorização são a validação do que se perspectiva para o mundo de amanhã , o primeiro fica com tudo e só vai haver lugar para o vencedor .

O preço diz que a Tesla amanhã terá o mesmo domínio no sector automóvel que hoje tem o Google ,ou a Amazon nas suas actividades , ou seja mais de 50% dos automóveis a serao vendidos por eles .

Este deve ser o assunto a discutir hoje estes grupos tem o poder até da palavra saber se privados podem regular a palavra pública , a sua capacidade teológica ou financeira está muito acima dos estados , um regresso ao passado em que o povo era propriedade de senhores é tempo dos políticos agirem .

[Optimiza]

Tesla um misto de bolha assustadora e por outro de exaltante fonte de criação de milionários:

preâmbulo - em 2020, a produção cresceu de 410.000 carros para 499.000 (0,42% da produção Mundial de carros, face aos 10,5% do Grupo VW)

Outra Fábrica de investidores milionários:
1 - (efeito compounded) Para quem investiu 10.000 usd em Junho de 2010, em Tesla, hoje tem 1.800.000 usd (18.318% mais) ao passo que o S&P "só se valorizou" 267%
Para quem investiu 500.000 usd em Tesla, fruto da venda de um T3 em Oeiras em Junho de 2010, hoje tem 90.000.000 usd - ou seja tornou-se "um gajo 900M" (passou a millionário sem mexer um palha), à grotesca cotação actual de 880usd.
2 - Apesar do aumento brutal de ações anual (mais 5 biliões $ em média por ano para torrar), anulou os conceitos seculares de baixa no valor das ações e o medo da diluição das posições acionistas anteriores em casos de aumentos de capital pela via de emissões adicionais de ações.
3 - Valorização de 791% só no último ano! (Os bitcoiners acharam incrível a valorização de 600% das suas cripto"moedas" - que são cripto/especulativas mas que não são moedas).
4 - Se considerarmos o % médio anual de valorização de Maio de 2016 até agora (4,3 anitos) atingimos os 192% avg/ano
Tudo isto é de aplaudir... mas tudo isto gera um
Panorama Futuro Assustador :
1 - Tesla vale 834 B$ mais do que todas as cotadas do setor automóvel Mundial juntas (vale 7 vezes o Grupo VW com Porsche,Bugatti,Audi, Lamborghini, Bentley,Seat,Skoda,Scania,Ducatti, maior fabricante Mundial que produz 22x mais automóveis)
2 - 5 cotada mais valiosa nas Bolsas Mundiais
3 - valoriza-se 3,5X mais depressa nos últimos 3 anos que a média das 10 maiores Tech companies do Mundo.
4 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, no final de 2021 passa a cotada mais valiosa do Mundo.
5 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, no final de 2027 passa a valer mais do que todas as ações norte americanas juntas
6 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em meados de 2028 passa a valer mais do que todas as ações de todos os países do Mundo
7 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em finais de 2029 vale mais do que todo o passivo do Mundo (277 triliões de dollars)
8 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em meados de 2030 vale mais do que todo o PNB Mundial de 98 triliões de usd + todo o passivo do Mundo.

Será que a Tesla devia sequer alguma vez valer mais do que a Apple ou a Google (com tão poucos carros a produzir até 2025 e com negócios de energia virem a totalizar apenas 11B até 2025?
e afinal o Planeta T vai chamar-se Planeta Tesla? ou isto não passa de uma grande bolha especulativa que há de corrigir mais de 60% ainda este ano tal como a Bitcoin?

TESLA gráfico de uma bolha especulativa imparável e desconectada a terminar algures este ano.png (41.24 KiB) Visualizado 18578 vezes

[Private_Bathroom]

Tanto dinheiro e não conseguem desenvolver baterias que realmente se carreguem em 2m, durem 1Mkm e tenham autonomias de 1000km.

E façam carros cuja qualidade interior seja digna do valor.
(Nota: Tenho um Tesla Model X)

[BearManBull]

Não é casino, é trend. No casino não existe trend, é tudo movimentos aleatórios. No mercado existe causalidade, tendência, fundamentais, sentimento.

Não deixa de parecer uma visão exagerada sobre o valor de um activo, mas temos de ver que o valor de mercado não é bem a mesma coisa que o valor que realmente alguém pagaria para comprar a empresa.

[António Vieira]

Para mim é exuberância irracional, casino, moda.

Nada justifica estas bolhas, por isso é que são bolhas.
Nós anos 20 de 1900 foi igual e em 1929.....

Em 1999/2000. Igual....

Agora? Adivinhem. Bitcoin, ações, muito casino. É o que dá o confinamento e o vício.

É só a minha opinião de ler muito e 20 anos disto.

Cumpr

[BearManBull]

Se isto não é a definição de bolha...

Uma empresa passa de 20k M a quase 1T em menos de 2 anos.


Tanto dinheiro e não conseguem desenvolver baterias que realmente se carreguem em 2m, durem 1Mkm e tenham autonomias de 1000km.

[perneta]

Zorza, isso é um excerto das previsões de surpresas (improváveis) que o Doug Kass elabora antes de cada ano. Por isso, temos que enquadrar esse contexto. Daqui a pouco já coloco num tópico autónomo todas as suas previsões de surpresas improváveis para 2021.

Abraço,
Ulisses

Exatamente esqueci-me de referir

[Ulisses Pereira]

Zorza, isso é um excerto das previsões de surpresas (improváveis) que o Doug Kass elabora antes de cada ano. Por isso, temos que enquadrar esse contexto. Daqui a pouco já coloco num tópico autónomo todas as suas previsões de surpresas improváveis para 2021.

Abraço,
Ulisses

[Zorza]

Surprise #1 Tesla's Stock Declines By Two Thirds - Elon Musk loses his liberal audience. Tesla's mistreatment of customers, suppliers, employees, subsidy providers and safety regulators and the general population hits a wall. A movement to kick Tesla out of ESG Indices gains steam, as proponents give Tesla the lowest possible rating in S and G. The Chinese retaliate over Musk's racist comments, where he blames Chinese drivers for a series of accidents. A high profile celebrity or athlete dies while using autopilot. Under new leadership, the National Highway Safety Administration (HTSA) orders recalls for suspension problems, computer screen failures, battery fires, sudden acceleration. Regulators put a stop to so called Full Self Driving due to predictable abuse. Tesla announces it will be transitioning its Fremont, California manufacturing to Austin, Texas in 2022, but after years of union busting, Austin workers vote to join the UAW. Meanwhile, Tesla's market share collapses under an avalanche of new entrants. Rivian and GM (GM) beat the cybertruck to market with better products. VW (VLKAF) becomes the leading global manufacturer of electric cars. GM, Waymo and Zoox become the leaders in self-driving. Toyota (TM) demonstrates a solid state battery making them the leader in batteries. Tesla stock falls by almost -70% -- Greenlight's David Einhorn jokes that "it's like an unannounced stock split." John Bogle rolls over in his grave as "passive" investors lose most of their "investment" in Tesla. Congress conducts an investigation into Tesla's inclusion in the S&P Index.

by Doug Kass

Comecei a ler, pensava que era uma notícia.
Depois percebi que havia humor e crítica mordaz...

No final, fiquei na dúvida se é humor ou se é uma notícia daqui a uns meses... ai ai ai .

[perneta]

Surprise #1 Tesla's Stock Declines By Two Thirds - Elon Musk loses his liberal audience. Tesla's mistreatment of customers, suppliers, employees, subsidy providers and safety regulators and the general population hits a wall. A movement to kick Tesla out of ESG Indices gains steam, as proponents give Tesla the lowest possible rating in S and G. The Chinese retaliate over Musk's racist comments, where he blames Chinese drivers for a series of accidents. A high profile celebrity or athlete dies while using autopilot. Under new leadership, the National Highway Safety Administration (HTSA) orders recalls for suspension problems, computer screen failures, battery fires, sudden acceleration. Regulators put a stop to so called Full Self Driving due to predictable abuse. Tesla announces it will be transitioning its Fremont, California manufacturing to Austin, Texas in 2022, but after years of union busting, Austin workers vote to join the UAW. Meanwhile, Tesla's market share collapses under an avalanche of new entrants. Rivian and GM (GM) beat the cybertruck to market with better products. VW (VLKAF) becomes the leading global manufacturer of electric cars. GM, Waymo and Zoox become the leaders in self-driving. Toyota (TM) demonstrates a solid state battery making them the leader in batteries. Tesla stock falls by almost -70% -- Greenlight's David Einhorn jokes that "it's like an unannounced stock split." John Bogle rolls over in his grave as "passive" investors lose most of their "investment" in Tesla. Congress conducts an investigation into Tesla's inclusion in the S&P Index.

by Doug Kass

[Opcard]

Uma forma inteligente de resolver um problema fazer do Tesla Model S um carro a sério um Tesla Model S V8

https://youtu.be/Odq9E92DAJk

[NirSup]

TESLA: o céu não é o limite

Christopher Bloomstran, President and Chief Investment Officer of Semper Augustus Investments Group LLC, escreveu isto que, no mínimo, nos deveria fazer parar para pensar:

Let’s get ready to tumble! Come Monday, $TSLA enters the S&P 500, as the world is aware. This is the one you will tell your grandkids about, or at least the new crop of investors, wondering what the bubble of 2020 was like. Tesla can be your example of the insanity

[Private_Bathroom]

Tenho um tesla... e esse buz em torno do auto pilot é uma idiotice. É pub e mais nada.

[NirSup]

Seria interessante ver quantos carros elétricos vende a VW, ou quantos são esperados vender, e fazer então a comparação com a Tesla. Quanto R&D está a ser investido para a transição para elétricos?

Os alemães são organizados, persistentes e metódicos. E têm a melhor engenharia do mundo. Mas são lentos. Com mais ou menos tempo chegam lá. E vão fazer carros elétricos melhores do que os da TESLA. Vão fabricar os melhores carros elétricos do mundo. Ninguém tenha dúvidas sobre isso.
Não discuto se o autopilot da TESLA vai continuar a ser o melhor sistema de autocondução do mundo. Ninguém ou quase ninguém (só mesmo os deficientes motores ) vai decidir comprar um TESLA só porque tem o melhor sistema autopilot.
O autopilot é um treta que apenas tem um objetivo: distrair os futuros compradores. Faz-me lembrar a cena dos carros com mudanças automáticas. Quantos condutores compram um carro só porque tem mudanças automáticas?
Esta cena do autopilot faz-me lembrar o flop comercial dos telemóveis com videochamadas. Ninguém queria saber das videochamadas e davam mais importância a outras características.
A TESLA vai sofrer uma concorrência feroz. De todos os quadrantes. Será que vai resistir?
By Nirvana

[afcapitao]

Perneta, obrigado pela análise.
So para dizer que li algures, não me recordo onde, uma comparação entre Tesla e BMW, onde se chegava a uma análise semelhante.
A conclusão nesse artigo é que a Tesla é uma empresa tecnológica. Não é um pequeno hedge, uma vez que o software é o Core de tudo o que é a Tesla, tanto na energia como nos carros. No que respeita aos carros, como se costuma dizer, são computadores com rodas. Há quantos anos anda a Tesla a recolher dados em shadow mode para o seu autopilot? As marcas alemães parecem estar atrasadas uns anos. Há que ter em conta que são bons em motores térmicos. Mas é essa a página que se está a virar. Seria interessante ver quantos carros elétricos vende a VW, ou quantos são esperados vender, e fazer então a comparação com a Tesla. Quanto R&D está a ser investido para a transição para elétricos?
Abraço

[Andre.pt]

Acho a Tesla muito difícil de avaliar e comparar com outras marcas. O negocio Tesla não rem apenas a como actividade a venda de automóveis.
Agora que assusta comparar a capitalização bolsista com outras marcas.........
Ate la e deixar correr

[perneta]

Quando a Tesla aumenta o capital todos os anos e a cotação sobe, insana, mais de 500% em 2020, chegamos a muitas conclusões e a uma hipótese de investimento em EV's via VW GROUP (que iniciei, timidamente, hoje - embora ainda sem coragem, para fazer pair trade, shortando TESLA).


Conclusões:
TESLA PER2021 208% / VW Group PER2021 6,71% (DY 4,19%)
TESLA cotação valoriza mais de 500% em 2020 /VW Group cotação desvaloriza mais de 18% em 2020
TESLA capitaliza 578B usd / VW Group capitaliza 74B €
TESLA vende 600 mil carros em 2021 /VW Group vende 12 milhões de carros em 2021 / vende 300 mil elétricos em 2021
TESLA tem apenas a marca Tesla nos elétricos / VW tem até 2022 as marcas Porsche (o que sonharia ter), Lamborghini (o mais belo de todos), Bentley, Bugatti, Audi, Seat, Skoda e VW nos elétricos.

Rede/Super chargers - Como a diferença das redes de carregamento vai ser reduzida a insignificâncias até 2022 com as redes Electrify America e Ionity,
Qualidade, acabamentos e design - Como o gap de qualidade (suspensões, pintura, montagem, acabamentos, portas, chapa, ACC, park+lane+travel assist, tablier, luzes, travões), de hardware e estilítisco entre Porsche/Audi/VW vs Tesla vai-se acentuar (apenas no software e na eficiência existe um relativo hedge Tesla)
Concessionários/reparações - Como o gap para reparações Tesla vs VW Group vai-se acentuar » humidade e barulhos do vento pelas borrachas, folgas eternas nas portas da frente do Model 3 sem reparação viável por mais centenas de mails que se envie, chega-se a esperar 5 meses para reparar uma batida na porta traseira e chassis de um Model 3 Português, que acaba por ir para Madrid e espera-se 3 meses para corrigir a suspensão de um Model X de 124.000 euros (tive durante 2 anos, Tesla M3 de serviço e nunca tive elétrico do Grupo VW. Se pudesse tinha agora um de 3 desse grupo, porque prefiro incomparável design/imagem/assistências de marcas e sobretudo a qualidade alemã).

Especulo uma correção até 2022 de 30% no valor de cotação TESLA - até aos 330B usd e cotação até aos 400 usd e uma valorização VW de 80% até aos 245€, capitalizaria 130B € (até 2025 especulo uma capitalização bolsista de 300B € do VW Group)

TESLA subida exagerada, sobreavaliada, tem de testar os 400usd.png

VW Group EV target primário nos 250euros.gif

Boa analise. Concordo bastante com o disseste. A tesla está sobreavaliada como já não é novidade...

[Optimiza]

Quando a Tesla aumenta o capital todos os anos e a cotação sobe, insana, mais de 500% em 2020, chegamos a muitas conclusões e a uma hipótese de investimento em EV's via VW GROUP (que iniciei, timidamente, hoje - embora ainda sem coragem, para fazer pair trade, shortando TESLA).


Conclusões:
TESLA PER2021 208% / VW Group PER2021 6,71% (DY 4,19%)
TESLA cotação valoriza mais de 500% em 2020 /VW Group cotação desvaloriza mais de 18% em 2020
TESLA capitaliza 578B usd / VW Group capitaliza 74B €
TESLA vende 750 mil carros em 2021 /VW Group vende 12 milhões de carros em 2021 / VW vende 600 mil elétricos em 2021
TESLA tem apenas a marca Tesla nos elétricos / VW tem até 2022 as marcas Porsche (o que sonharia ter), Lamborghini (o mais belo de todos), Bentley, Bugatti, Audi, Seat, Skoda e VW nos elétricos.

Rede/Super chargers - Como a diferença das redes de carregamento vai ser reduzida a insignificâncias até 2022 com as redes Electrify America e Ionity,
Qualidade, acabamentos e design - Como o gap de qualidade (suspensões, pintura, montagem, acabamentos, portas, chapa, ACC, park+lane+travel assist, tablier, luzes, travões), de hardware e estilítisco entre Porsche/Audi/VW vs Tesla vai-se acentuar (apenas no software e na eficiência existe um relativo hedge Tesla)
Concessionários/reparações - Como o gap para reparações Tesla vs VW Group vai-se acentuar » humidade e barulhos do vento pelas borrachas, folgas eternas nas portas da frente do Model 3 sem reparação viável por mais centenas de mails que se envie, chega-se a esperar 5 meses para reparar uma batida na porta traseira e chassis de um Model 3 Português, que acaba por ir para Madrid e espera-se 3 meses para corrigir a suspensão de um Model X de 124.000 euros (tive durante 2 anos, Tesla M3 de serviço e nunca tive elétrico do Grupo VW. Se pudesse tinha agora um de 3 desse grupo, porque prefiro incomparável design/imagem/assistências de marcas e sobretudo a qualidade alemã).

Especulo uma correção até final de 2022 de 30% no valor de cotação TESLA - até aos 330B usd e cotação até aos 400 usd e uma valorização VW de 80% até aos 245€, capitalizaria 130B € (até 2025 especulo uma capitalização bolsista de 300B € do VW Group)

TESLA subida exagerada, sobreavaliada, tem de testar os 400usd.png (38.97 KiB) Visualizado 20159 vezes

VW Group EV target primário nos 250euros.gif (37.8 KiB) Visualizado 20155 vezes

[ManingaNice]

Tesla faz 3º aumento de capital em 2020 e com isso as acções seguem a perder quase 3%

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/tesla-angaria-5-mil-milhoes-de-dolares-no-terceiro-aumento-de-capital-de-2020

[Jorge Nevada]

Quanto aos lucros, a Tesla não está nisto para os lucros, o objetivo não é lucrar muito dinheiro para os acionistas, é acelerar o processo de transição energética, pois com isso os lucros virão naturalmente.

Só que os investidores, nomeadamente os investidores nas bolsas de Nova Iorque, são implacáveis. No dia em que se aperceberem que a TESLA não é capaz de gerar tantos lucros assim, a cotação vem pelo cano abaixo.
Há exemplos desses todos os dias. Os investidores tanto fazem subir uma cotada às alturas celestiais como a afundam nas profundezas abissais (era só para rimar ).
By Nirvana

Nisso estamos totalmente de acordo.. mas digamos que Wallstreet tem feito um trabalho menos que ótimo no que toca à avaliação da Tesla até aqui.. as coisas começam a mudar, com Goldman Sachs a dar um price target de 740$ por exemplo, mas ainda assim a maior parte dos analistas de wallstreet não percebem a Tesla.

[NirSup]

Quanto aos lucros, a Tesla não está nisto para os lucros, o objetivo não é lucrar muito dinheiro para os acionistas, é acelerar o processo de transição energética, pois com isso os lucros virão naturalmente.

Só que os investidores, nomeadamente os investidores nas bolsas de Nova Iorque, são implacáveis. No dia em que se aperceberem que a TESLA não é capaz de gerar tantos lucros assim, a cotação vem pelo cano abaixo.
Há exemplos desses todos os dias. Os investidores tanto fazem subir uma cotada às alturas celestiais como a afundam nas profundezas abissais (era só para rimar ).
By Nirvana