Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Evv » 17/12/2020 10:00

Punitor Escreveu:Pois os números da empresa...
Tudo seria belo e bonito se não fossem os números da empresa.
Prejuízos no primeiro semestre e talvez prejuízos ainda no segundo...


em bolsa, e no que respeita à evolução dum título, as espetativas de subidas de resultados no futuro suplantam a verdade de maus resultados no presente.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/12/2020 9:13

:lol: Punitor, precisamente para converter prejuízos em lucros é que a Mota se agarrou a esse atrelado! Haverá raciocínio mais claro e simples? Não estou a ver...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Punitor » 17/12/2020 2:05

Pois os números da empresa...
Tudo seria belo e bonito se não fossem os números da empresa.
Prejuízos no primeiro semestre e talvez prejuízos ainda no segundo...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 16/12/2020 21:41

Evv Escreveu:
F63 Escreveu:
Evv Escreveu:Em relação às perspetivas para o fututo da ME, vou deixar aqui algumas notas que não são mais que uma opinião pessoal:
A futura parceria de que a familia mota abriu mão do controlo da ME, assim deverá permanecer a curto médio prazo, não acredito que venham aí opas por parte da cccc. A cccc tem capital, a familia Mota tem o know how. Esta parceria poderá abrir portas a obras em angola, obras publicas na china, que se fala em avultuosos montantantes orçamentados. Angola está repleta de obras concessionadas a empresas chinesas, mas também não é menos verdade que algumas deram problemas , a falta de know how....
A cccc deverá trazer funding e funding a custos mais baixos. por outro lado o proprio encaixe que a ME fez tambem é benefico em tarmos do rating da ME e assim do custo de funding por si obtido.

Por outro lado , pode acontecer outro cenário ao qual atribuo reduzida probabilidade. A familia mota querer vender parte da posição detida entregando a maioria do capital à cccc. isso seria benefico ao accionista na perspetiva duma opa , mas não necessariamente,se a seguir ao aumento de capital as acções começarem a mergulhar e que a opa seria a valores inferiores à cotação atual ....


Tudo muito bonito, mas discordo de 2 pontos:
- A CCCC não tem falta de Know how. Mal seria dada a sua dimensão... Ela procura na Mota uma porta para entrar mais facilmente em certos mercados;
- Dizes que o encaixe que a ME fez é benéfico para o rating. Esqueces-te que a ME não fez nenhum encaixe. Quem encaixou foi a família.
O encaixe só será feito no AC.

BN


se fores detentor duma empresa e fizeres um bom encaixe ainda que a título particular, o proximo empréstimo que a tua empresa fizer na banca , logo me dirás se não consegues melhores condições fruto de lhe terem melhorado o rating. e já nem falo em possíveis colateriais a título particular.

A detenção de cash ou outros activos liquidos muda por completo a relação com a banca. lembras-te como o Amorim comprou há uns anos a participação na galp ?



O que interessa são os números da empresa. Pelo menos desta dimensão. Com PME talvez seja como dizes

Amorim comprou com margin loans. O que tem a ver com a Mota?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 20:59

Esta decisão fundamental da Fed dá para a Mota e para as outras todas. Ainda bem que atestei o depósito no fecho senão amanhã não conseguiria acompanhar o pelotão. Nunca a FED foi tão amiga dos touros durante tanto tempo. Preparem-se para máximos. :mrgreen: Agora começo a olhar para o topo norte do intervalo em 1.60. :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Evv » 16/12/2020 20:00

F63 Escreveu:
Evv Escreveu:Em relação às perspetivas para o fututo da ME, vou deixar aqui algumas notas que não são mais que uma opinião pessoal:
A futura parceria de que a familia mota abriu mão do controlo da ME, assim deverá permanecer a curto médio prazo, não acredito que venham aí opas por parte da cccc. A cccc tem capital, a familia Mota tem o know how. Esta parceria poderá abrir portas a obras em angola, obras publicas na china, que se fala em avultuosos montantantes orçamentados. Angola está repleta de obras concessionadas a empresas chinesas, mas também não é menos verdade que algumas deram problemas , a falta de know how....
A cccc deverá trazer funding e funding a custos mais baixos. por outro lado o proprio encaixe que a ME fez tambem é benefico em tarmos do rating da ME e assim do custo de funding por si obtido.

Por outro lado , pode acontecer outro cenário ao qual atribuo reduzida probabilidade. A familia mota querer vender parte da posição detida entregando a maioria do capital à cccc. isso seria benefico ao accionista na perspetiva duma opa , mas não necessariamente,se a seguir ao aumento de capital as acções começarem a mergulhar e que a opa seria a valores inferiores à cotação atual ....


Tudo muito bonito, mas discordo de 2 pontos:
- A CCCC não tem falta de Know how. Mal seria dada a sua dimensão... Ela procura na Mota uma porta para entrar mais facilmente em certos mercados;
- Dizes que o encaixe que a ME fez é benéfico para o rating. Esqueces-te que a ME não fez nenhum encaixe. Quem encaixou foi a família.
O encaixe só será feito no AC.

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se fores detentor duma empresa e fizeres um bom encaixe ainda que a título particular, o proximo empréstimo que a tua empresa fizer na banca , logo me dirás se não consegues melhores condições fruto de lhe terem melhorado o rating. e já nem falo em possíveis colateriais a título particular.

A detenção de cash ou outros activos liquidos muda por completo a relação com a banca. lembras-te como o Amorim comprou há uns anos a participação na galp ?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 16/12/2020 19:32

Evv Escreveu:Em relação às perspetivas para o fututo da ME, vou deixar aqui algumas notas que não são mais que uma opinião pessoal:
A futura parceria de que a familia mota abriu mão do controlo da ME, assim deverá permanecer a curto médio prazo, não acredito que venham aí opas por parte da cccc. A cccc tem capital, a familia Mota tem o know how. Esta parceria poderá abrir portas a obras em angola, obras publicas na china, que se fala em avultuosos montantantes orçamentados. Angola está repleta de obras concessionadas a empresas chinesas, mas também não é menos verdade que algumas deram problemas , a falta de know how....
A cccc deverá trazer funding e funding a custos mais baixos. por outro lado o proprio encaixe que a ME fez tambem é benefico em tarmos do rating da ME e assim do custo de funding por si obtido.

Por outro lado , pode acontecer outro cenário ao qual atribuo reduzida probabilidade. A familia mota querer vender parte da posição detida entregando a maioria do capital à cccc. isso seria benefico ao accionista na perspetiva duma opa , mas não necessariamente,se a seguir ao aumento de capital as acções começarem a mergulhar e que a opa seria a valores inferiores à cotação atual ....


Tudo muito bonito, mas discordo de 2 pontos:
- A CCCC não tem falta de Know how. Mal seria dada a sua dimensão... Ela procura na Mota uma porta para entrar mais facilmente em certos mercados;
- Dizes que o encaixe que a ME fez é benéfico para o rating. Esqueces-te que a ME não fez nenhum encaixe. Quem encaixou foi a família.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2020 19:02

Evv Escreveu:Em relação às perspetivas para o fututo da ME, vou deixar aqui algumas notas que não são mais que uma opinião pessoal:
A futura parceria de que a familia mota abriu mão do controlo da ME, assim deverá permanecer a curto médio prazo, não acredito que venham aí opas por parte da cccc. A cccc tem capital, a familia Mota tem o know how. Esta parceria poderá abrir portas a obras em angola, obras publicas na china, que se fala em avultuosos montantantes orçamentados. Angola está repleta de obras concessionadas a empresas chinesas, mas também não é menos verdade que algumas deram problemas , a falta de know how....
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Pontos interessantes. Também atribuo pouca probabilidade, senão mesmo nula, ao segundo cenário.

E a maioria que a família vai conservar será sempre superior aos indispensáveis 33% de bloqueio... Para além de uns pozitos que membros da família têm individualmente.

Concorde-se ou discorde-se, é bom ver algum sumo quando se entra no tópico
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/12/2020 18:42

Ulisses, que contas fazes então para duvidares disso? Eu voltei a entrar antes que aloja feche


Eu nºao faço contas nenhumas. Nunca me ouviste dizer se a Mota era uma empresa com bons ou maus fundamentais. Mas quando alguém diz isso, é natural que o moderador do fórum pergunte porquê. Mas pelos vistos, a resposta é perguntares a mim. :roll:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Evv » 16/12/2020 18:16

Em relação às perspetivas para o fututo da ME, vou deixar aqui algumas notas que não são mais que uma opinião pessoal:
A futura parceria de que a familia mota abriu mão do controlo da ME, assim deverá permanecer a curto médio prazo, não acredito que venham aí opas por parte da cccc. A cccc tem capital, a familia Mota tem o know how. Esta parceria poderá abrir portas a obras em angola, obras publicas na china, que se fala em avultuosos montantantes orçamentados. Angola está repleta de obras concessionadas a empresas chinesas, mas também não é menos verdade que algumas deram problemas , a falta de know how....
A cccc deverá trazer funding e funding a custos mais baixos. por outro lado o proprio encaixe que a ME fez tambem é benefico em tarmos do rating da ME e assim do custo de funding por si obtido.

Por outro lado , pode acontecer outro cenário ao qual atribuo reduzida probabilidade. A familia mota querer vender parte da posição detida entregando a maioria do capital à cccc. isso seria benefico ao accionista na perspetiva duma opa , mas não necessariamente,se a seguir ao aumento de capital as acções começarem a mergulhar e que a opa seria a valores inferiores à cotação atual ....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 17:28

Ulisses, que contas fazes então para duvidares disso? Eu voltei a entrar antes que aloja feche. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/12/2020 17:13

Eu não duvido nada. Mas para mim quando alguém diz que tem bons fundamentais deve referir-se tendo em contra o preço. A Coca-cola é uma empresa com bons fundamentais se não estiver cotada a 10 mil dólares. É por isso que faço a pergunta, porque análise fundamental sem ter em conta o preço e sem contas feitas, é como jogar futebol sem balizas.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 17:06

Ulisses, há evidências por todo o lado. Podes começar na carteira de encomendas e seguir para o novo parceiro. Com esse novo parceiro ainda duvidas de encomendas futuras. Li um artigo interessante sobre a empresa no Caderno de Economia do Expresso a esse propósito.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2020 16:31

E V V Escreveu:Um acionista com 70% do capital digamos que pode avançar com o valor a propor à assembleia geral, mas neste momento o acionista tem 40%, portanto até acaba por fazer sentido o secretismo. O preco tem efetivamente que sair da assembleia geral uma vez aprovado por uma maioria de quórum.


Sem dúvida, mas a proposta a ser aprovada, por razões lógicas, tem de ser submetida previamente à AG, não emana dela

PS neste momento são 2 acionistas com cerca de 65%
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 16/12/2020 16:09

Um acionista com 70% do capital digamos que pode avançar com o valor a propor à assembleia geral, mas neste momento o acionista tem 40%, portanto até acaba por fazer sentido o secretismo. O preco tem efetivamente que sair da assembleia geral uma vez aprovado por uma maioria de quórum.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/12/2020 15:57

Alvaro, o que são fundamentais sólidos para ti?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 15:39

trend, não há interesse? Haja paciência! Ainda não percebeste como é fáil a quem tem 70% da empresa fazer o preço no aumento de capital? É que isso é tão óbvio!... Eu cá estou com a minha paciência à espera que me as devolvam a 1.40. E sabes porquê? Porque não vou em cantigas, quero empresas com fundamentais sólidos. :wink:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2020 13:48

joaogarcao Escreveu:Se me disseres que o preço já está definido pelos acionistas, estou inteiramente de acordo, só que não pode ser divulgado antes da assembleia geral.


Poder pode, como em todos os outros (vê o recente da EDP), não há é interesse :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 13:47

trend. valerá a pena essa insistência em lançar confusão? Primeiro foi com o valor nominal das ações, agora é com a Assembleia Geral que está marcada e tem na ordem de trabalhos o aumento de capital! Porque não te focas nos factos? Os factos são que o acionista principal referiu tratar-se de uma operação boa para os atuais acionistas e não desmentiu o valor publicitado 1.40-1.60. 1.40 parece-me bem, fará sentido esperar abaixo disso? Para mim 1.40 está bem.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 16/12/2020 13:43

Se me disseres que o preço já está definido pelos acionistas, estou inteiramente de acordo, só que não pode ser divulgado antes da assembleia geral.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2020 13:32

joaogarcao Escreveu:Não esperem por qualquer informação da empresa sobre o preço das novas ações a emitir com o aumento de capital, antes da assembleia geral do dia 7, pois a mesma, serve exclusivamente para autorizar o conselho de administração a proceder ao aumento de capital e o mesmo definir o respetivo preço de emissão.


Sem dúvida que é possível, mas convenhamos que não é com esse secretismo que se processam tantas e tantas operações semelhantes... nem isso seria possível quando o capital está mais disperso e existem vários institucionais fortes com 5%, 10% do capital
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 16/12/2020 13:18

Não esperem por qualquer informação da empresa sobre o preço das novas ações a emitir com o aumento de capital, antes da assembleia geral do dia 7, pois a mesma, serve exclusivamente para autorizar o conselho de administração a proceder ao aumento de capital e o mesmo definir o respetivo preço de emissão.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/12/2020 13:10

Isso não pode acontecer antes da Assembleia, é de lá que sai essa informação. Em qualquer dos casos a informação do intervalo é para ter em conta. Por isso mesmo já estacionei o veículo de novo e aguardo por uma nova volta até 1.40. É bom dar uma voltinha de mota, mesmo com o tempo chuvoso. Mais a sério: o intervalo de neociação é mesmo que que foi anteriormente sugrido 1.40-1.45
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por lito » 16/12/2020 13:07

trend=friend Escreveu:
forza algarve Escreveu:eu nao vendo..aqui pode lateralizar mas como a comunicaçao por parte da empresa e' horrivel da sempre espaço a especulaçao....e a carteira de obras continua enorme


Fará sentido a Mota pôr cá fora alguma coisa sobre o preço efectivo do AC até ao Natal (visto que a semana anterior ao ano novo é mais parada).

De outro modo não se garantiria uma avaliação atempada das condições genéricas do AC pelos acionistas, e dar uma aprovação em AG ao AC até 100m de euros/ações sem mais detalhe seria no mínimo curioso...


hoje a mota está a surpreender... não estava há espera desta subida....até final do ano estava ha espera de uma cotação apertada.... 1,38/1,41...

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2020 12:59

forza algarve Escreveu:eu nao vendo..aqui pode lateralizar mas como a comunicaçao por parte da empresa e' horrivel da sempre espaço a especulaçao....e a carteira de obras continua enorme


Fará sentido a Mota pôr cá fora alguma coisa sobre o preço efectivo do AC até ao Natal (visto que a semana anterior ao ano novo é mais parada).

De outro modo não se garantiria uma avaliação atempada das condições genéricas do AC pelos acionistas, e dar uma aprovação em AG ao AC até 100m de euros/ações sem mais detalhe seria no mínimo curioso...
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