Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Punitor » 11/12/2020 0:54

Àlvaro Escreveu:Punitor, os que acreditam que 1.40 não é para valer como valor inferior do intervalo estão apostados numa queda do índice de refrrência americano e acreditam que a Mota irá por arrasto. Acontece que a probabilidade de terem razão á baixa, esse índice vai voltar para norte e mais uma vez apanhá-los em contra pé. É isso que penso que irá acontecer. Vejo o Spx de novo a bater e a superar os 3700 pontos.


Compreendo o que dizes companheiro, mas discordo.
Se a parceria e o Aumento de Capital estivessem devidamente clarificados e os pequenos acionistas se vissem "contemplados" nele, os índices americanos até poderiam cair a pique, mas a direção da Mota seria sem hesitações para o tal norte...
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/12/2020 22:27

Punitor, os que acreditam que 1.40 não é para valer como valor inferior do intervalo estão apostados numa queda do índice de refrrência americano e acreditam que a Mota irá por arrasto. Acontece que a probabilidade de terem razão á baixa, esse índice vai voltar para norte e mais uma vez apanhá-los em contra pé. É isso que penso que irá acontecer. Vejo o Spx de novo a bater e a superar os 3700 pontos.
 
Mensagens: 9767
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Punitor » 10/12/2020 21:46

Spiff69, talvez antes de tu acreditares nisso, já acreditava eu companheiro.
Nunca duvidei da concretização da parceria.
E, se leres os meus comentários neste fórum, verás isso de forma bem clara.
Isso não significa contudo que eu não esteja com um olho no burro e outro no cigano.
O meu olho que está focado no cigano só tenta perceber onde ficarão os pequenos acionistas no meio dos grandes.
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Spiff69 » 10/12/2020 21:20

Primeiro alguns diziam que os chineses iriam desaparecer e nunca iria haver negócio, agora existe falta de informação. Até agora a empresa tem vindo a cumprir aquilo que disse inicialmente.

Agora não esperem ver logo tudo escaparrachado a uma só vez, principalmente quando se tratam de negócios sensíveis (China vs EUA) e há que seguir os trâmites legais habituais.

Já parecem os millenials, que querem tudo muito rápido, aqui e agora.

Volto a dizer, afinal confirmou-se o comunicado inicial quando muitos duvidavam, e queiram ser pacientes. Quem não está confortável só resta vender.

Possivelmente ainda haverá muitos pormenores por fechar numa operação deste tipo.
 
Mensagens: 220
Registado: 2/5/2020 20:05

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Punitor » 10/12/2020 20:53

A coisa está meia suspeita e manhosa companheiros...
Os chineses pagam mais do dobro da cotação por 23%.
Para mim, pagarem o valor médio de mercado, o dobro, ou o triplo, ou mais, nesta jogada, vale o mesmo...
O Objetivo talvez fosse fazer subir a cotação, mas a coisa não sobe só porque alguém quer que suba. Os resultados e os fundamentais são desastrosos...
Qual o objetivo do Aumento de Capital?
Sabendo-se à priori que os chineses terão de ficar com mais de 30% e a família Mota com mais de 40%..., em princípio será um Aumento de Capital que facilite a concretização dessas participações.
Depois, tudo está mal explicado e só é explicado às prestações quando eles querem e da forma como querem.
Os pequenos basicamente andam a apanhar bonés, uma posição que eu detesto.
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 10/12/2020 19:29

xxx...talha bestas...xxx Escreveu:para aqueles que dizem da correlação da ME com o oil :lol:

ME desce 2,23%

Oil (wti) sobe 4,46%

:mrgreen:


Eu sou dos que dizem e têm a certeza disso.
E tú?
Não tenho tempo para te mostrar isso, mas faz a correlação que eu depois corrijo o que estiver errado.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1447
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/12/2020 17:41

E toda a sessão revelou a estratégia dos compradores: deixarem vender para apanharem perto de 1.40. Um ponto quarente é um valor chave de suporte.
A ter em atenção na sessão de amanhã o nível de sobrevenda. Isso poderá significar um movimento brusco. :roll:
 
Mensagens: 9767
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 10/12/2020 17:39

para aqueles que dizem da correlação da ME com o oil :lol:

ME desce 2,23%

Oil (wti) sobe 4,46%

:mrgreen:
Anexos
8DEEDC3F-DC0D-4D8B-8C3B-837FD1BAE4B1.jpeg
B0ACD59B-203A-46B9-9EFA-4E5C58A96FD5.jpeg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 440
Registado: 19/6/2018 17:15

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 10/12/2020 17:09

Pageup Escreveu:Como se pode calcular o aumento de capital é para a empresa ir sobrevivendo mais um pouco com a âncora da CCCC, se bem se lembram o BES fez um aumento de capital e poucos dias depois o que aconteceu....


por isso tem uma carteira de encomendas enorme e ganha obras em todo o mundo..
e para ganhar obras tens que apresentar garantias economicas taambem..nao e' so apresentar o preço mais baixo...
 
Mensagens: 1978
Registado: 25/2/2019 17:26

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 10/12/2020 16:38

Pageup Escreveu:Como se pode calcular o aumento de capital é para a empresa ir sobrevivendo mais um pouco com a âncora da CCCC, se bem se lembram o BES fez um aumento de capital e poucos dias depois o que aconteceu....

Não podemos comparar o bes com a me. A história provavelmente dir-nos-à, que o bes foi o maior roubo de sempre no nosso país , historicamente e nos próximos anos . Se fosse o caso da me, alguma vez os chineses lá iriam enterrar os milhões que estão a investir,? Eles de.parvos não têm nada ...
 
Mensagens: 57
Registado: 28/11/2020 17:42

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 10/12/2020 16:30

Como se pode calcular o aumento de capital é para a empresa ir sobrevivendo mais um pouco com a âncora da CCCC, se bem se lembram o BES fez um aumento de capital e poucos dias depois o que aconteceu....
 
Mensagens: 733
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 10/12/2020 16:29

Completando melhor o meu raciocínio de ontem, do modo como os chineses irão atingir os cerca de 30% que acordaram com a família Mota, penso que ou negoceiam diretamente com os dois acionistas qualificados que teem cerca de 5,5%, o que me parece pouco provável, se fosse assim já o teriam anunciado, e iria criar pr0blemas com a CMVM, por estar a privilegiar alguns acionistas, ou é através do aumento de capital.
Para terem sucesso terão de afastar os pequenos acionistas de irem ao aumento de capital, pagando um premio de emissão das novas ações bastante elevado, de modo que não seja vantajoso para estes acionistas.
Esta minha convicção vem do facto de nos últimos tempos, cada vez que a ação, sobe bastante, aparecem logo nos dias seguintes, bastantes ordens de venda, de modo a que a cotação não saia dos valores atuais.
 
Mensagens: 51
Registado: 4/7/2008 14:11
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 10/12/2020 16:13

moritz Escreveu:uma questão aos foristas mais experientes:
Num plano teórico, não há modalidades de AC em que os atuais acionistas saiam favorecidos, nomeadamente que não percam dinheiro com a operação? Ou um AC é sempre má notícia para os acionistas?
Não pergunto diretamente sobre o AC da Mota, mas em geral..

Tudo depende para que vai servir o aumento de capital. E isto muitas vezes é mais importante que a própria questão do prémio de emissão. Se o aumento de capital for para "tapar buracos" normalmente é um mau investimento para os accionistas e porquê? Porque o problema continua lá, e portanto é uma solução de recurso para aguentar a empresa mas uma solução que não se vislumbra como boa para o acionista no futuro.
Ao invés se for para financiar investimentos vistos como rentáveis, veja se o caso recente da EDP, aí a conversa muda de figura
 
Mensagens: 57
Registado: 28/11/2020 17:42

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 10/12/2020 16:05

Então como é? O PSI18 quase todo verdinho e a Mota no vermelho?
Não me digam que foi por causa dos meus comentários ... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/12/2020 15:26

Cá está, nos 1.40 começa a fila. E agora com a máscara não tarda a fila parece uma longa "bicha".
 
Mensagens: 9767
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/12/2020 15:20

E cá estamos nós em zona de compras. Se os índices cederem (talvez o Dow Jones vá a 30 mil pontos) veremos se a Mota descola de 1.40. Será um bom indicador. :shock:
 
Mensagens: 9767
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 10/12/2020 15:17

moritz Escreveu:Não pergunto diretamente sobre o AC da Mota, mas em geral..


viewtopic.php?p=1600712#p1600712
Anexos
810C6FE2-E421-4425-AD92-25D4719862E8.jpeg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 440
Registado: 19/6/2018 17:15

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por moritz » 10/12/2020 14:28

uma questão aos foristas mais experientes:
Num plano teórico, não há modalidades de AC em que os atuais acionistas saiam favorecidos, nomeadamente que não percam dinheiro com a operação? Ou um AC é sempre má notícia para os acionistas?
Não pergunto diretamente sobre o AC da Mota, mas em geral..
 
Mensagens: 97
Registado: 27/4/2011 10:24
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 10/12/2020 14:00

forza algarve Escreveu:
NirSup Escreveu:
PS: alguém me consegue explicar por que razão as empresas de construção espanholas ganham quase todos os concursos em Portugal mas a Mota farta-se de ganhar concursos em África e na América latina?


para dizerlo de modo "romantico ":a Mota se ve que nesses paises ja tem uma estrutura bem montada e com muita ligaçoes certas com os governantes
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

BOUA! De forma muito soft.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 10/12/2020 13:38

NirSup Escreveu:
PS: alguém me consegue explicar por que razão as empresas de construção espanholas ganham quase todos os concursos em Portugal mas a Mota farta-se de ganhar concursos em África e na América latina?


para dizerlo de modo "romantico ":a Mota se ve que nesses paises ja tem uma estrutura bem montada e com muita ligaçoes certas com os governantes
 
Mensagens: 1978
Registado: 25/2/2019 17:26

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 10/12/2020 13:36

RogerR Escreveu:
NirSup Escreveu:
RogerR Escreveu: Os Chineses não decidiram fazer este investimento para perder dinheiro. Ao contrário de qualquer pequeno acionista, eles devem ter analisado de forma detalhada a situação da empresa e devem ter concluído existir um potencial enorme na empresa e estratégico para eles.


Os chineses entraram na Mota não pelo valor da Mota nem para ganharem dinheiro com a Mota em Portugal.
A Mota é a muleta de que a CCCC se está a servir para entrar na Europa, na África e na América Latina . Para ganhar dinheiro com certeza mas também por razões geopolíticas e estratégicas. E só não vê isto quem não quer ver.
O que os chinesses pagaram a mais pela Mota para eles são uns trocos.
By Nirvana


Meu caro Nirsup, ganhar dinheiro na Mota em Portugal?! Não disse nada disso. O facto da Mota estar presente em vários mercados há vários anos não é valor da Mota? Se percebesse saberia que isto é o chamado "goodwill" que os chineses estão a pagar! É um incorpóreo que não se vê nas contas! Só não vê isto quem não sabe!
Quanto ao que os chineses pagaram serem trocos, o mesmo tam´bém se aplica a outros neg´ócios (BCP, EDP,...). É óbvio que o que investem em Portugal são trocos para eles.


Caro RogerR;
Mas alguém apresentou esse argumento até agora aqui no fórum?
Todos os comentários são no sentido de que a Mota vale milhões (fatura milhões e ganha tostões!) pelo seu valor intrínseco. Ninguém falou aqui em GOODWIL. Que tem valor estratégico para os chineses tem. Está à vista de todos.
Um abraço

PS: alguém me consegue explicar por que razão as empresas de construção espanholas ganham quase todos os concursos em Portugal mas a Mota farta-se de ganhar concursos em África e na América latina?
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/12/2020 13:33

Ok “exercer os direitos” pelo menos tecnicamente está certo. Eu procuraria confirmar com eles em que se sustentam para afirmar isso. Para andarem a alertar com sms... obrigado pela tua nota

PS Bom, será que a Caixa sabe mais que todos, para indicar já datas concretas em Dezembro de uma operação que poderia - “poderia” tranquilizem-se alguns... - ser rejeitada na AG de Janeiro?! Muito bom... Talvez estejam em ligação com os que dizem que é 1,40-1,60!
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4059
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RogerR » 10/12/2020 13:32

zorro2009 Escreveu:
trend=friend Escreveu:
zorro2009 Escreveu:Bom dia a todos tenho accoes M.E compradas a 5€ lol e 2€ lol e hoje recebo sms da CGD a dizer que tenho ate 29 de dezembro para exercer a compra de direitos caso queira, mas nao encontro em lado nehum data do a.c, sendo a A.G em 7 de janeiro, alguem me pode ajudar sff ?

desde ja obrigado


???

“Exercer a compra de direitos”? Então mas eles são-te atribuídos. E como comunicam já uma coisa que nem se sabe?

Podes colocar o texto exacto pf?


"Novo evento mota engil sgps, s.a Data limite para exercer os seus direitos 29 / 12/ 2020 12h + info consulte o site da caixa"

e recebi por sms no mesmo numero que ponho o codigo para fazer as transferencia logo é credivel


Cuidado! Pode ser phishing. Também tenho na CGD e não recebi mensagem. E isto só acontecerá após a AG
 
Mensagens: 150
Registado: 9/5/2016 10:18

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por zorro2009 » 10/12/2020 13:26

trend=friend Escreveu:
zorro2009 Escreveu:Bom dia a todos tenho accoes M.E compradas a 5€ lol e 2€ lol e hoje recebo sms da CGD a dizer que tenho ate 29 de dezembro para exercer a compra de direitos caso queira, mas nao encontro em lado nehum data do a.c, sendo a A.G em 7 de janeiro, alguem me pode ajudar sff ?

desde ja obrigado


???

“Exercer a compra de direitos”? Então mas eles são-te atribuídos. E como comunicam já uma coisa que nem se sabe?

Podes colocar o texto exacto pf?


"Novo evento mota engil sgps, s.a Data limite para exercer os seus direitos 29 / 12/ 2020 12h + info consulte o site da caixa"

e recebi por sms no mesmo numero que ponho o codigo para fazer as transferencia logo é credivel
 
Mensagens: 310
Registado: 8/1/2008 11:47

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RogerR » 10/12/2020 13:22

NirSup Escreveu:
RogerR Escreveu: Os Chineses não decidiram fazer este investimento para perder dinheiro. Ao contrário de qualquer pequeno acionista, eles devem ter analisado de forma detalhada a situação da empresa e devem ter concluído existir um potencial enorme na empresa e estratégico para eles.


Os chineses entraram na Mota não pelo valor da Mota nem para ganharem dinheiro com a Mota em Portugal.
A Mota é a muleta de que a CCCC se está a servir para entrar na Europa, na África e na América Latina . Para ganhar dinheiro com certeza mas também por razões geopolíticas e estratégicas. E só não vê isto quem não quer ver.
O que os chinesses pagaram a mais pela Mota para eles são uns trocos.
By Nirvana


Meu caro Nirsup, ganhar dinheiro na Mota em Portugal?! Não disse nada disso. O facto da Mota estar presente em vários mercados há vários anos não é valor da Mota? Se percebesse saberia que isto é o chamado "goodwill" que os chineses estão a pagar! É um incorpóreo que não se vê nas contas! Só não vê isto quem não sabe!
Quanto ao que os chineses pagaram serem trocos, o mesmo tam´bém se aplica a outros neg´ócios (BCP, EDP,...). É óbvio que o que investem em Portugal são trocos para eles.
 
Mensagens: 150
Registado: 9/5/2016 10:18

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], pattern, PAULOJOAO e 62 visitantes