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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 9/12/2020 16:19

EVV, os chineses e a Mota não precisam de fazer isso em Bolsa.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 9/12/2020 16:18

no entanto a Mota ganha mais um contrato de centenas de milhoes de euros..agora no Mexico
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 9/12/2020 16:05

F63 Escreveu:
E V V Escreveu:Esta bloqueada nos 1.4 , num dia como o de hoje não sobe. Isto ha- de servir os interesses dos dois maiores accionistas. Qual? Um dia perceberemos.
Estabilizar o preço antes dum aumento de capital eu percebo numa lógica de estarem para sair más noticias e assim este preço de 1.4 permitiria o sucesso do mesmo a um preço que desconhecemos mas que serviria aos dois maiores acionistas. Outra hipótese seria os chineses ao precisarem de comprar direitos, uma cotação baixa origina preços de direitos mais baixos ...


Pelas razões que disse em posts anteriores, penso que o preço das ações novas deverá ser inferior ao intervalo 1,4 - 1,6.
No entanto, acreditando nesse intervalo e sabendo que os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingir a participação de 30%, quererão pagar o mínimo por eles.
Logo, se a cotação for controlada até ao AC em valores que estejam perto do preço das ações novas, o preço dos direitos será mais baixo e a CCCC terá de pagar menos por eles. Parece ser esta a lógica.

BN


F63, e a hipótese de os chineses estarem a comprar à família Mota a um preço de 1.4 , agora em bolsa , transação combinada como.forma de chegarem aos 30% ????
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/12/2020 16:02

forza, pensar um pouco às vezes ajuda a tomar decisões mais sensatas, ir com "a Maria vai com as outras" até pode dar certo, mas é raro isso acontecer. :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 9/12/2020 13:55

Espero que em Janeiro o AC não tenha Que ocorrer no Meio de outra tempestade porque está tudo super esticado
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 9/12/2020 13:44

E V V Escreveu:Esta bloqueada nos 1.4 , num dia como o de hoje não sobe. Isto ha- de servir os interesses dos dois maiores accionistas. Qual? Um dia perceberemos.
Estabilizar o preço antes dum aumento de capital eu percebo numa lógica de estarem para sair más noticias e assim este preço de 1.4 permitiria o sucesso do mesmo a um preço que desconhecemos mas que serviria aos dois maiores acionistas. Outra hipótese seria os chineses ao precisarem de comprar direitos, uma cotação baixa origina preços de direitos mais baixos ...


Pelas razões que disse em posts anteriores, penso que o preço das ações novas deverá ser inferior ao intervalo 1,4 - 1,6.
No entanto, acreditando nesse intervalo e sabendo que os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingir a participação de 30%, quererão pagar o mínimo por eles.
Logo, se a cotação for controlada até ao AC em valores que estejam perto do preço das ações novas, o preço dos direitos será mais baixo e a CCCC terá de pagar menos por eles. Parece ser esta a lógica.

BN
Editado pela última vez por F63 em 9/12/2020 13:59, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por E V V » 9/12/2020 13:15

Esta bloqueada nos 1.4 , num dia como o de hoje não sobe. Isto ha- de servir os interesses dos dois maiores accionistas. Qual? Um dia perceberemos.
Estabilizar o preço antes dum aumento de capital eu percebo numa lógica de estarem para sair más noticias e assim este preço de 1.4 permitiria o sucesso do mesmo a um preço que desconhecemos mas que serviria aos dois maiores acionistas. Outra hipótese seria os chineses ao precisarem de comprar direitos, uma cotação baixa origina preços de direitos mais baixos ...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Abilioferreira » 9/12/2020 13:03

F63 Escreveu:
Abilioferreira Escreveu:Bom dia,
Precisava de um ajuda vossa.
Como se chega ao valor dos direitos, caso eles existam.

Obrigado.


Eles vão existir e o seu valor será aproximadamente a diferença entre a cotação do título no momento e o preço das ações novas.

EX: Se o preço da ação nova for de € 1,30 e a cotação estiver nesse momento em € 1,60, o preço dos direitos nesse momento será aproximadamente de € 0,30.

BN


Muito obrigado pelo esclarecimento.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/12/2020 12:47

Valuation post money (mais 100m ações). Não é tanto mas é largamente superior ao actual
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 9/12/2020 12:46

Abilioferreira Escreveu:Bom dia,
Precisava de um ajuda vossa.
Como se chega ao valor dos direitos, caso eles existam.

Obrigado.


Eles vão existir e o seu valor será aproximadamente a diferença entre a cotação do título no momento e o preço das ações novas.

EX: Se o preço da ação nova for de € 1,30 e a cotação estiver nesse momento em € 1,60, o preço dos direitos nesse momento será aproximadamente de € 0,30.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 9/12/2020 12:42

trend=friend Escreveu:
F63 Escreveu:
joaogarcao Escreveu:Tenho lido muitas teorias sobre a evolução futura da empresa e respetiva cotação vou também expor a minha.
Situação acionista atual
Familia Mota 64,5 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5,5 outros 27,5 ações = 100%

Situação apos aumento de capital
Familia mota 40 chineses 30 ações próprias 2,5 posições qualificadas 5.5 outros 22 = 100%

Como os chineses compraram 23% a família mota precisam adquirir mais 7 a 8% ou seja cerca de 20 milhões de ações atuais
ou cerca de 55milhões de direitos no futuro.

A minha teoria e que os chineses vão contratar um sindicato bancário para tomada firme do aumento capital, como consta as novas ações veem
entre 1,4 a 1,6 euros, sendo assim quanto mais baratas estiverem no bolsa menos pequenos acionistas vão ao aumento de capital assim os chineses ficam com direitos de borla e vão atingir 0s 30% acordados.


Pelas minhas contas, os chineses terão que ir ao mercado comprar mais de 50M de direitos para atingirem a posição anunciada pós AC.
Por outro lado, também terão que adquirir as ações novas tal como a família que não precisa de comprar direitos pois irá manter a posição.
Por outro lado ainda, dará uma imagem muito negativa à cotada ir para AC com as ações novas a preço igual ou superior ao preço a que estiverem a cotar nesse momento.
Então parece-me mais credível que as ações novas sejam postas à venda a valores que rondem 1,00€ ou pouco mais, pois assim tanto a família como os chineses gastam menos na compra das ações novas, mesmo tendo a CCCC que pagar pelos direitos.
Encaixam um pouco menos com o AC, mas parece-me que isso até nem é o mais importante, sendo realmente o mais importante o rácio entre o encaixe e o valor que ambos os principais acionistas têm que despender no AC.

BN


Concordo plenamente na parte inicial, mas não quanto ao preço do AC, a menos que seja uma manobra dos accionistas maiores para diluirem todos os demais, mas aí então escusavam de fazer comunicados com valuations de referência de 750m (e que até agora foram respeitados, atenção).
E o cash que entra pode não ser despiciendo do ponto de vista operacional, quanto mais baixo for o AC mais descredibiliza face aos 3,08 dos chineses e ... menos entra!


Se essa valuation tivesse a ser respeitada o valor da ação atualmente seria mais do dobro do preço atual:
750M / 237.505.141 = € 3,15

BN
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Abilioferreira » 9/12/2020 12:42

Bom dia,
Precisava de um ajuda vossa.
Como se chega ao valor dos direitos, caso eles existam.

Obrigado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 9/12/2020 12:35

moritz Escreveu:
joaogarcao Escreveu:E simples
O capital social e de 237 milhões de ações se dividires por 100 milhões de ações a emitir no aumento de capital da 2,37 direitos para subscrever 1 nova ação

obrigado pelo esclarecimento!
sendo que a cada ação actual corresponderá 0.42 direitos? 100M (ações novas) / 237.5M (açôes actuais) = 0.42
Este cálculo está correto ou não é assim?
mais uma vez obrigado


Não. Cada ação atual corresponde a 1 direito.
Precisas de 2,37 ações atuais para teres 2,37 direitos e subscrever 1 ação nova.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 9/12/2020 12:34

trend=friend Escreveu: Chinesas ainda não acho recomendável, alibaba não tem andado famosa atenção


Verdade. As chinesas estão no limbo. À espera do Godot.
A Alibaba e a JD.com têm tido um comportamento em bolsa miserável para todo o potencial que apresentam.
Tenho fé, temperada com uma boa dose de bom senso, de que as coisas se vão resolver. Algum entendimente terá de haver entre a China e os EUA. Porque ambos têm razão mas não têm ambos toda a razão. E depois não se pode autorizar a entrada de uma empresa na bolsa com determinadas regras (pressupostos) e a meio do jogo mudam-se as regras e atiram-se borda fora. Isto levanta, inclusive, questões legais.
Conversem e cheguem a um acordo.
Estou firmemente convencido que a Alibaba vai fazer de mim rico. :wall: :wall: :wall:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 9/12/2020 12:29

:mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/12/2020 12:23

Ok Álvaro boa sorte então.
Toma atenção que dois acionistas com mais de 66% fazem praticamente tudo o que lhes apetece em termos societários.
Até admito que aqui corra bem - mesmo a Mota África, que correu mal a posteriori, correu muito bem, mas mesmo muito bem aos pequenos accionistas anteriores da Mota - mas a esta vejo-a agora muito espartilhada.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/12/2020 12:13

trend, no que toca a adrenalina há por aí muito melhor, mas agora que iniciei esta onda de moderação é esta que vou surfar. Sinto-me confortável e acredito que a empresa vai dar que falar pela positiva no próximo ano e que o aumento de capital será muito concorrido. :wink:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/12/2020 11:56

NirSup Escreveu:
trend=friend Escreveu:Palavras sábias... com tanta small cap por aí...


Pois eu diria de outro modo: com tantas Alibabas e JDs por AÍ ...
Não sei como há gente a perder tempo e dinheiro por AQUI.
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Eu falo deste campeonato, basta ver o Russell 2k e o midDax

Noutros campeonatos de mais monta basta que tenha.... e l e c t r i c (Tesla mais óbvia mas não só...). Chinesas ainda não acho recomendável, alibaba não tem andado famosa atenção
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 9/12/2020 11:48

trend=friend Escreveu:Palavras sábias... com tanta small cap por aí...


Pois eu diria de outro modo: com tantas Alibabas e JDs por AÍ ...
Não sei como há gente a perder tempo e dinheiro por AQUI.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/12/2020 11:30

trend, essa das palavras sábias é importe. Qual é a especulação de quem está a vender? Que um acordo entre EUA e EU poderá inviabilizar o negócio com os chineses? Isso não faz sentido.
Então vamos aos factos: os chineses entra a comprar mais de 30% ligeiramente abaixo de 3 euros. Vão ao aumento comprar mais uns 5%.
A família Mota encaixa 160 e vai a um aumento de 100 milhões para comprar quanto? Só 3 ou 4%?
Só esse tipo de especulação levará a vender, mas parece-me ter perna curta para andar. :wink:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/12/2020 11:00

Jkr1971 Escreveu:Jovens, a cotação está trancada. Está quase tudo a subir. o vosso dinheiro está parado. eu saí e depois volto a entrar quando deixarem de manipular a cotação.


Palavras sábias... com tanta small cap por aí...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 9/12/2020 10:56

isso 'e verdade..para especular no breve periodo aqui vai estar bastante parado..e possivel perdermos o rally de natal..
sem detalhes sobre o aumento de capital dificil que a especulaçao ou grandes investidores venham colocar seus euros na Mota.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jkr1971 » 9/12/2020 10:41

Jovens, a cotação está trancada. Está quase tudo a subir. o vosso dinheiro está parado. eu saí e depois volto a entrar quando deixarem de manipular a cotação.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por joao garcao » 9/12/2020 10:35

MORITZ
Esta correto
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/12/2020 10:21

forza, na Mota como em outras convirá que penses pela tua própria cabeça.
 
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