Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[MarcoAntonio]

Infelizmente, não dispomos de toda a informação que gostariamos/desejaríamos (especialmente a priori). Mas países como Suécia, Reino Unido, Estados Unidos e Brasil não sugerem para já que uma atitude mais lasciva ou menos concertada/incisiva de combate à pandemia conduza necessariamente a resultados melhores do ponto de vista económico. E ainda menos do ponto de vista da saúde pública. No mínimo, não é claro nem se sabe ainda onde o "tsunami económico" vai ser maior.

Em relação a Portugal, especificamente, a minha opinião é a mesma de há muitas semanas: a situação está bastante controlada em Portugal. É continuar a trabalhar na reabertura da economia enquanto se vai controlando a evolução dos números.

[ricardmag]

O medo e o desconhecido fez com que nos preparássemos para o pior.

E ficou provado que não estávamos na pior situação

O medo e o desconhecido fez com que nos preparássemos para o pior.

Nada indicava que a situação não ficasse igual ou pior aos piores casos, NADA.

Wrong, não havia internados nem sequer com problemas que se podecem relacionar com covid

Aliás, considerando as deficiências (recentes e estruturais) do nosso SNS, tudo indicava que se nada fosse feito teríamos passado por uma situação pior do que a dos espanhóis, italianos, franceses. etc..

Nunca ninguém disse para não se fazer nada

Provavelmente teríamos os mesmos que agora (quando não se sabia o que isto ia dar, estavam todos em reflexão ...) se manifestam contra o confinamento a escrever comentários a criticar o governo e afins por não ter tomado medidas restritivas.
.

O governo ia fazer bem mas depois o marcelo atravessou-se com o estado de emergência

As decisões são tomadas em função dos dados que se conhecem no momento e neste caso podendo estar em causa a vida de milhares de pessoas a decisão foi acertada.
Eu penso assim e a maioria dos portugueses pensam assim.

Pelos dados que tínhamos não se justificava a reação desproporcional.
Tenho duvidas que a maioria pense ou pensou como dizes, isto para já é especulativo.

[MNPTLIS]

Não é preciso ser economista para perceber que temos uma grave crise económica pela frente... aliás, a critica que tens feitos aos OCS por "exagerarem" no cobertura da pandemia também serve para o "exagero" sobre a crise económica, não?

Sobre o problema económico aí eu desejo imenso que me engane só de pensar já mexe comigo, pensar nas famílias, mas já temos extractos sociais com dramas violentos, engenheiros, médicos, etc a pedirem comida .
O medo é mau conselheiro em tudo como Alexandre Magno dizia eu não tenho medo de um bando de Leões comandados por uma ovelha mas tenho medo de um bando de ovelhas cujo comando é um Leão, ou como diz a Biblia ,aquilo que temes é o que te alcança.
O medo derrota gigantes sem um tiro , as nações mostraram como são fracas nos próximos anos quem precisar de destruir Países já não precisa de guerras não vão precisar de dar um tiro pra vencer seja o que for ,vai bastar o medo e aí os lideres são autenticas ovelhas.

[mais_um]

Aos que dizem que não fiz comentários , aqui no site, não, foram feitos onde os devia fazer aí sim.
E quem me conhece sabe o que penso e se no principio alguns me criticavam agora começam a dizer que tinha razão,
O covid não faz revoluções ,mas muitos já começam a estar aflitos em fazer as pessoas sair e com pressa, as percentagens que vão saindo de cacetada no PIB vão subindo estamos no principio , neste momento já decidi que nos próximos tempos e bem alargados não faço tensões de entrar ou comprar seja o que for na bolsa.
estamos no principio do tsunami, mas económico.

Não é preciso ser economista para perceber que temos uma grave crise económica pela frente... aliás, a critica que tens feitos aos OCS por "exagerarem" no cobertura da pandemia também serve para o "exagero" sobre a crise económica, não?

[MNPTLIS]

Aos que dizem que não fiz comentários , aqui no site, não, foram feitos onde os devia fazer aí sim.
E quem me conhece sabe o que penso e se no principio alguns me criticavam agora começam a dizer que tinha razão,
O covid não faz revoluções ,mas muitos já começam a estar aflitos em fazer as pessoas sair e com pressa, as percentagens que vão saindo de cacetada no PIB vão subindo estamos no principio , neste momento já decidi que nos próximos tempos e bem alargados não faço tensões de entrar ou comprar seja o que for na bolsa.
estamos no principio do tsunami, mas económico.

[Ulisses Pereira]

No pico, tivemos as UCI com cerca de 80% da sua capacidade máxima ocupada. Agora tirem as vossas conclusões sobre se foi necessário ou não.

Abraço,
Ulisses

[mais_um]

O medo e o desconhecido fez com que nos preparássemos para o pior.

Nada indicava que a situação não ficasse igual ou pior aos piores casos, NADA.
Aliás, considerando as deficiências (recentes e estruturais) do nosso SNS, tudo indicava que se nada fosse feito teríamos passado por uma situação pior do que a dos espanhóis, italianos, franceses. etc..

Provavelmente teríamos os mesmos que agora (quando não se sabia o que isto ia dar, estavam todos em reflexão ...) se manifestam contra o confinamento a escrever comentários a criticar o governo e afins por não ter tomado medidas restritivas.

As decisões são tomadas em função dos dados que se conhecem no momento e neste caso podendo estar em causa a vida de milhares de pessoas a decisão foi acertada.
Eu penso assim e a maioria dos portugueses pensam assim.

[ricardmag]

O medo e o desconhecido fez com que reagíssemos de uma forma desproporcional ao risco que existia em portugal.
Nada indicava que a situação fosse igual ou pior aos piores dos casos, NADA.
Até aceitava um período de confinamento mas nunca por tanto tempo.

[joazinhomaster]

Você tem que temer em todas as áreas, ninguém quer que isso aconteça, mas é a realidade do mundo

[mais_um]

mais um
perguntas onde é que eu estava ?

a trabalhar , como já falei nunca fiquei em casa todos os dias rumo ao trabalho , nem teletrabalho.
todos os dias sair as 6 horas da manha e só regressar ao fim do dia. e continua a ser o mesmo.
as vezes entre o sair e voltar a entrar em casa já foram 18 horas.
achas pouco.

Não percebeste ou estas a fazer-te desentendido, perguntei pelas tuas criticas(e já agora de outros..) do "fiquem em casa" neste tópico quando a crise estava ao rubro em Itália e Espanha e quando os médicos desses países apelavam ao "fiquem em casa". E já agora também não me recordo de ler comentários teus contra as medidas de confinamento em Portugal (e de outros países) quando estas foram implementadas.

Agora que a crise está controlada, ai e tal... e o camandro. Pois... depois do sorteio também acerto nos números do euromilhões.

[MNPTLIS]

mais um
perguntas onde é que eu estava ?

a trabalhar , como já falei nunca fiquei em casa todos os dias rumo ao trabalho , nem teletrabalho.
todos os dias sair as 6 horas da manha e só regressar ao fim do dia. e continua a ser o mesmo.
as vezes entre o sair e voltar a entrar em casa já foram 18 horas.
achas pouco.

[mais_um]

artista
estás um bocadinho confuso por acaso eu falei na Suécia ?
parece-me que não.

As soluções já as mencionei se não percebeste o problema não é meu nunca se devia fazer o que se fez "fique em casa" daqui a alguns meses todos vão pagar a factura e muitos vão pôr em causa o que se fez .e vão pedir contas.
Vamos ver como a política vai segurar os problemas sociais que vão começar a surgir.
e com respeito ao que mencionaste sobre os políticos não irem a reboque das noticias , isso é o que tu dizes.
As Tvs despejam o lixo e pintam quadros e empurram as sociedades para o rumo que interessa. Os políticos como baratas tontas vão a reboque.
Noutras vezes os políticos dão ordem as tvs para formatarem as massas para que o rumo seja de acordo com o que pretendem.

Caro MNPTLIS,

Quando viste as imagens do que se passava em Itália e Espanha, quando os médicos desses países apelavam para as pessoas ficarem em casa, também partilhastes neste tópico que eras contra o "fiquem em casa"? Não me recordo de ver comentários teus a criticar o "fiquem em casa" nessa altura. Parafraseando o Baptista Bastos: Onde é que estavas quando os sistemas de saúde italiano e espanhol colapsaram?

[MNPTLIS]

artista
estás um bocadinho confuso por acaso eu falei na Suécia ?
parece-me que não.

As soluções já as mencionei se não percebeste o problema não é meu nunca se devia fazer o que se fez "fique em casa" daqui a alguns meses todos vão pagar a factura e muitos vão pôr em causa o que se fez .e vão pedir contas.
Vamos ver como a política vai segurar os problemas sociais que vão começar a surgir.
e com respeito ao que mencionaste sobre os políticos não irem a reboque das noticias , isso é o que tu dizes.
As Tvs despejam o lixo e pintam quadros e empurram as sociedades para o rumo que interessa. Os políticos como baratas tontas vão a reboque.
Noutras vezes os políticos dão ordem as tvs para formatarem as massas para que o rumo seja de acordo com o que pretendem.

[yggy]

Mortalidade na Suecia Ate 24 de Maio:

[Lisboa_Casino]

O medo sempre foi e sempre será uma arma poderosa para manipular as massas.
Esta doença é mais uma prova disso mesmo. O CHEGA já está em terceiro na nova sondagem, tenham noção

Continuam a haver aqui participantes que tentam ligar os que defendem que o confinamento não devia ter sido tão apertado, a coisas que ninguém disse ou defendeu. Todos os contrarians defenderam regras e limitações, nunca a bandalheira total.

Estou curioso para saber o que devemos fazer por causa deste surto em lisboa, fechar tudo outra vez ?
Para já parece controlável, mas se piorar ? Fechamos tudo ou fechamos lisboa ?

Ha duvidas ?


Fujam de Lisboa.......................


O turismo rural espera por si !

[artista_]

O medo sempre foi e sempre será uma arma poderosa para manipular as massas.
Esta doença é mais uma prova disso mesmo. O CHEGA já está em terceiro na nova sondagem, tenham noção

Continuam a haver aqui participantes que tentam ligar os que defendem que o confinamento não devia ter sido tão apertado, a coisas que ninguém disse ou defendeu. Todos os contrarians defenderam regras e limitações, nunca a bandalheira total.

Estou curioso para saber o que devemos fazer por causa deste surto em lisboa, fechar tudo outra vez ?
Para já parece controlável, mas se piorar ? Fechamos tudo ou fechamos lisboa ?

Manipular massas?! qual era o interesse de manipular as massas?! Têm interesse em que a economia do país tenha problemas?!

e afinal o que defendem? medidas menos restritivas, mas não é isso que a Suécia fez?! agora têm quase 10 vezes mais mortos que os outros países nórdicos e ninguém quer as fronteiras abertas com eles... e a economia vai levar uma porrada igual ou maior!

O que vocês defendem é algo que não existe, não foi testado, e fazê-lo significaria correr riscos elevados, que os suecos conhecem bem... porque estão a pagar a fatura de terem assumido uma estratégia desse tipo!

[artista_]

O Japão é um bom exemplo daquilo que penso.

Japão?! A sério que não consegues melhor? Um país com uma realidade social e cívica completamente diferente da nossa?! Criticar é fácil, fazer melhor...

O nosso País correu atrás das noticias das tvs e dos medos não correu atrás da verdade dos factos a Itália por exemplo tinha a situação complicada na cidade mas no interior não se passava nada de especial.

Atrás de notícias?! A sério?! Estou mesmo a ver, os governantes de todos os países, irem a reunir à pressa por causa do que passava nas TV's! ou terá sido ao contrário?! Isso é ridículo... no interior não se passa nada?! Porque será? Talvez porque a densidade populacional é baixa, é como o Alentejo em Portugal... querias muitos casos onde não há gente?!

A Gripe mata mais que o covid mas ficaram capturados pelo medo do covid e fecha tudo como é possível !
Tinham dividido o País por grupos e ajustavam as medidas de acordo com o que se passasse por exemplo quando falei com minha prima , toda a gente na zona da Beira Baixa estava contra o ter de se fechar tudo ninguém tinha covid.
Dividiam o horário por 24 horas das empresas e e colocavam o pessoal por turnos ,as pessoas estavam divididas e a economia não parava. e depois produzia-se , eu precisei de tratar de um assunto na meo tive de desistir ,passava a vida a darem-me musica ,só consegui a semana passada, INCRÍVEL , fique casa mas,
o povinho continua anestesiado , muitos só vão perceber o filme quando virem os locais de trabalho a fechar mesmo e outros quando acabar os prazos dados pela banca aliás a banca já está a contar com as enxurradas de dinheiro que não vai receber daquilo que emprestou e já estão a escreve~las nos balanços daí até a bola de neve é um passo, mas não á problema porque os nossos políticos e povinho estão todos a espera da mama da UE vamos ver , sabem que vai ganhar com tudo isto a extrema direita quando isto começar a apertar...... e o dinheiro a falhar e a fome a aumentar, neste momento já existe pedidos de ajuda de todos os estratos profissionais nem no tempo da troika aconteceu isto.
Continuem todos a olhar pro covid e não arrepiem caminho e vão ver o futuro que aí vem.

Continuo a não ver alternativas... as que sugeres! Parece que afinal a Suécia já não serve, não é?

[cristianosantos85]

O Chega já parece o PCP a cada sondagem cantam sempre vitória e é verdade que nesta de hoje são a terceira força politica, mas nas últimas 5 sondagens, realizadas por 4 empresas diferentes, eles tem vindo sempre a cair. Tendo em conta as últimas sondagens, a tendência do Chega é clara, tem sido sempre a descer.

[ricardmag]

O medo sempre foi e sempre será uma arma poderosa para manipular as massas.
Esta doença é mais uma prova disso mesmo. O CHEGA já está em terceiro na nova sondagem, tenham noção

Continuam a haver aqui participantes que tentam ligar os que defendem que o confinamento não devia ter sido tão apertado, a coisas que ninguém disse ou defendeu. Todos os contrarians defenderam regras e limitações, nunca a bandalheira total.

Estou curioso para saber o que devemos fazer por causa deste surto em lisboa, fechar tudo outra vez ?
Para já parece controlável, mas se piorar ? Fechamos tudo ou fechamos lisboa ?

[MNPTLIS]

O medo veio do que estávamos a ver a acontecer em Itália, Espanha, etc...isso sim e não foi ficção

As tvs vivem das noticias e quanto pior melhor , quantas tvs visitaram o interior de Espanha ou Itália ?
Quantas mostraram o que se passava nesse interior , hospitais etc ?
A Europa não era só a Espanha e a Itália e os outros .além que bases temos para dizer se vai correr bem ou mal as hipóteses são as mesmas. 50%/50% assim com dizer que os mais velhos eram os mais afectados e depois na pratica grande parte dos positivos foi na faixa dos 30/40 anos.

Continuo a dizer que em Portugal ficaram todos capturados pelo medo, que implantaram , temos gente que se recusa a sair a rua, temos gente que em cada divisão da casa tem frascos de alcool e quando entram em cada divisão vão ao alcool e por aí vai, e não não estou a falar por sim é com conhecimento de causa ( eu trabalho na saúde) além do económico vamos ter um problema mental de muita gente para resolver, os meses hão-de passar e muita gente não vai por o pé na rua , a dias o meu irmão entrou numa padaria e ouvir trabalhadoras dizer que fulana se recusava a ir trabalhar tinha medo,medo,medo.

[pepe7]

A Gripe mata mais que o covid mas ficaram capturados pelo medo do covid e fecha tudo como é possível !

Esta frase "diz tudo"...por muito que se argumente e se alerte aqui...não vale a pena...mas não vale mesmo! Para os perigos do colapso do nosso sistema de Saúde e aumento do numero de mortes, etc e mesmo para a economia. Pois o tal "medo" que falam...sem confinamento e restrições, com o aumento de mortes por Covid-19, isso sim, iria provocar imenso medo e problemas para o reabrir da nosso economia...
O medo veio do que estávamos a ver a acontecer em Itália, Espanha, etc...isso sim e não foi ficção...Sem sabemos o que nos iria "tocar", sendo este vírus uma incógnita na altura para todos nós...alias como agora.
O mundo e a Europa parou (do qual dependemos), e Portugal iriam continuar a sua "sua vida" normalmente sem que nada acontecesses e a economia a carburar É isso Ganhem juízo...
Tenho amigos que trabalham em empresas de exportação, estão a trabalhar a meio gás (outras paradas), porque dependemos de matéria prima, do exterior, das encomendas de fora, se lá estão (estiveram) parados, para além de não ter-mos matéria prima, para que adiantava produzir De nada...
Acredito que, caso o vírus não persista (algo que ninguém sabe), com menos perdas humanas atualmente, o nosso Turismo, etc; poderá recuperar de uma forma mais progressiva que outros Países e voltar em força. Alias e retomar-nos com mais confiança, isto como digo, vai depender do comportamento do vírus nos próximos meses...Ignorar este vírus é para que não tem consciência da realidade...O Mundo parou porque lhe "apeteceu"...

Aguardo pelo evolução do Covid 19 , em Lisboa e Vale do Tejo...

"Novos casos de covid-19 aumentam. Lisboa volta a destacar-se": https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques

Claro que hoje estamos "mais preparados" em termos de conhecimento deste vírus (como atuar)...que em março, mas estou "curioso" (salvo seja) pelo que vai acontecer em Lisboa e Vale do Tejo...Sem medidas pode ficar complicado...
Para alguns "parece tudo simples"...e à posteriori, claro....

[MNPTLIS]

O Japão é um bom exemplo daquilo que penso.
O nosso País correu atrás das noticias das tvs e dos medos não correu atrás da verdade dos factos a Itália por exemplo tinha a situação complicada na cidade mas no interior não se passava nada de especial.
A Gripe mata mais que o covid mas ficaram capturados pelo medo do covid e fecha tudo como é possível !
Tinham dividido o País por grupos e ajustavam as medidas de acordo com o que se passasse por exemplo quando falei com minha prima , toda a gente na zona da Beira Baixa estava contra o ter de se fechar tudo ninguém tinha covid.
Dividiam o horário por 24 horas das empresas e e colocavam o pessoal por turnos ,as pessoas estavam divididas e a economia não parava. e depois produzia-se , eu precisei de tratar de um assunto na meo tive de desistir ,passava a vida a darem-me musica ,só consegui a semana passada, INCRÍVEL , fique casa mas,
o povinho continua anestesiado , muitos só vão perceber o filme quando virem os locais de trabalho a fechar mesmo e outros quando acabar os prazos dados pela banca aliás a banca já está a contar com as enxurradas de dinheiro que não vai receber daquilo que emprestou e já estão a escreve~las nos balanços daí até a bola de neve é um passo, mas não á problema porque os nossos políticos e povinho estão todos a espera da mama da UE vamos ver , sabem que vai ganhar com tudo isto a extrema direita quando isto começar a apertar...... e o dinheiro a falhar e a fome a aumentar, neste momento já existe pedidos de ajuda de todos os estratos profissionais nem no tempo da troika aconteceu isto.
Continuem todos a olhar pro covid e não arrepiem caminho e vão ver o futuro que aí vem.

[Opcard]

O Japão que a par de Singapura são países menos violentos do mundo ´, Uns por serem todos primos , outro pelo chicote.

Podemos dizer que os japoneses são os melhores do mundo E Portugal perde o título .

« Surto controlado no Japão sem isolamento intriga especialistas

« O estado de emergência no Japão terminou com novos casos de coronavírus de meras dezenas. O país conseguiu o objetivo ignorando em grande medida os procedimentos seguidos por outras nações.

Não foram impostas restrições à mobilidade de residentes, e empresas, como restaurantes e salões de beleza, permaneceram abertas. Não foram implantados aplicações de alta tecnologia que rastreavam os movimentos das pessoas. O país não possui um centro de controlo de doenças. E, mesmo quando os países foram exortados a "testar, testar, testar", o Japão testou apenas 0,2% da população, uma das taxas mais baixas entre os países desenvolvidos.

[artista_]

Concordo inteiramente com a autora
aliás a minha luta tem sido explicar as pessoas como estão a destruir o seu emprego e o dos outros assim como a economia do País com a histeria do fique em casa a autora já menciona um pouco mas eu digo mais temos uns órgãos de comunicação terroristas e que durante 3 meses têm arrasado a economia e a saúde mental do povo um bando de criminosos tudo para ganhar audiências , o pessoal nem imagina como está a viver muita gente mas isso o bando que criminosos das tvs não mostra e no fim de tudo isto muita gente vai ficar mal nas fotografias ,muita gente vai perder os seus poleiros, conheço uma pessoa estrangeira que vive em Portugal e que trabalhou em investigação na área químicas e outras trabalhos secretos e em conjunto com outros Países não posso ser mais explicito devido ao tipo de trabalho dele e ele diz que esta gente arruinou o País mais a frente é que vão ver o que fizeram.
Cada vez mais eu percebo o porquê de se falar mal e estarem cada vez descredibilizados os jornais ,tvs, no meu caso a Tv cada vez está mais desligada e jornais já foram,a informação que interessa e credível já deixou de morar neles a muito.

Fico é sem perceber qual é a alternativa que sugeres?

Há aqui quem pense como tu e acha há muito que devíamos ter seguido o exemplo da Suécia... não sei se essa é a tua opinião mas a estratégia da Suécia parece cada vez mais uma má opção... depois, não se se te estás a dar conta disso, mas os países que aplicaram medidas mais tarde e/ou menos agressivas são os que mais danos estão a provocar nas economias... para além de terem um número de óbitos muito mais elevado!

[MNPTLIS]

Concordo inteiramente com a autora
aliás a minha luta tem sido explicar as pessoas como estão a destruir o seu emprego e o dos outros assim como a economia do País com a histeria do fique em casa a autora já menciona um pouco mas eu digo mais temos uns órgãos de comunicação terroristas e que durante 3 meses têm arrasado a economia e a saúde mental do povo um bando de criminosos tudo para ganhar audiências , o pessoal nem imagina como está a viver muita gente mas isso o bando que criminosos das tvs não mostra e no fim de tudo isto muita gente vai ficar mal nas fotografias ,muita gente vai perder os seus poleiros, conheço uma pessoa estrangeira que vive em Portugal e que trabalhou em investigação na área químicas e outras trabalhos secretos e em conjunto com outros Países não posso ser mais explicito devido ao tipo de trabalho dele e ele diz que esta gente arruinou o País mais a frente é que vão ver o que fizeram.
Cada vez mais eu percebo o porquê de se falar mal e estarem cada vez descredibilizados os jornais ,tvs, no meu caso a Tv cada vez está mais desligada e jornais já foram,a informação que interessa e credível já deixou de morar neles a muito.