Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[BearManBull]

No turismo é abrir ou falir. Vão fazer o quê? Contrair empréstimos? Para ter mais contas para pagar? (perguntas retóricas só usei o teu comentário para levantar o assunto).

A questão que coloco é, e depois de abrir, haverá clientes? Pelo menos suficientes para pagarem os custos e mais alguma coisa? Não estou nem dum lado nem de outro, estou apenas a interrogar-me?! Na generalidade, os países que demoraram mais a aplicar medidas tiveram mais mortos, demoraram mais tempo a começar a desconfinar e as economias vão sofrer mais danos... o que estou a querer dizer é que a situação muito difícil de gerir, qualquer pequeno erro pode agravar ainda mais o que já é grave por natureza...

Muita gente vai perder tudo. Para o turismo 2008-2012 comparado com isto é um tempo de vacas gordas. O pessoal está literalmente desesperado.

Neste momento estamos quase no verão a pandemia nunca vai alastrar à mesma velocidade nem de perto senão no médio oriente já teria uma verdadeira chacina que não existe.

Sim que vai haver gente, nos sítios onde se pode sair a economia volta a reactivar-se imediatamente até porque quem manteve o emprego acumulou poupanças. Tem de se abrir fronteiras já e deixar fluir o turismo para pelo menos haver algum cash flow.

[Opcard]

Turismo e não só , lendo hoje hoje “ Les Echos “há 400 000 carros para vender , como não dará para todos será a pressão juntos do poder dos diferentes sectores , como 96% destes carros tem motor térmico não basta ajudar eléctricos o que é contrário aos compromissos ecológicos ‘


“ Le lobby rappelle ainsi que 400.000 voitures sont en stock chez les concessionnaires dont 96% des voitures thermiques. Il s'agit donc bien de les vendre et de soutenir l'écosystème des concessionnaires.”

[artista_]

No turismo é abrir ou falir. Vão fazer o quê? Contrair empréstimos? Para ter mais contas para pagar? (perguntas retóricas só usei o teu comentário para levantar o assunto).

A questão que coloco é, e depois de abrir, haverá clientes? Pelo menos suficientes para pagarem os custos e mais alguma coisa? Não estou nem dum lado nem de outro, estou apenas a interrogar-me?! Na generalidade, os países que demoraram mais a aplicar medidas tiveram mais mortos, demoraram mais tempo a começar a desconfinar e as economias vão sofrer mais danos... o que estou a querer dizer é que a situação muito difícil de gerir, qualquer pequeno erro pode agravar ainda mais o que já é grave por natureza...

[Ulisses Pereira]

Segundo notícia do Expresso de há 2 ou 3 semanas atrás, estivemos com 80/90% da capacidade das UCI no pico da pandemia. Portanto, não tínhamos assim tanta folga...

[BearManBull]

Parece-me que esta reabertura, necessária, está a ser muito rápida... quer dizer, daqui a pouco o esforço anterior pode ser jogado fora.
Já há bares travestidos de restaurantes só para poderem abrir até às 23 horas, mas na prática não se vende comida, só copos até altas horas.
Então, está a começar o desenrascanço à Portuguesa, o pessoal, desesperado por negócio já não quer saber de nada.

A abertura não é necessária é uma questão de sobrevivência.

No turismo é abrir ou falir. Vão fazer o quê? Contrair empréstimos? Para ter mais contas para pagar? (perguntas retóricas só usei o teu comentário para levantar o assunto).

Problemas de liquidez existem só para as grandes empresas, para as pequenas se não há cash flow tem de se fechar as portas.

Este desconfinamento já devia ter ocorrido à meses, e o confinamento devia ter sido muito mais restrito e curto. Agora tem de se deixar fluir a economia ou vamos ter gente mais mortos por falta de cuidados médicos essenciais do que por covid. Em Portugal apesar de tudo nunca faltaram medicamentos no SNS, esperemos não ter de chegar a esse extremo.

[GaioAzul]

Então, qual é a solução para os familiares que vêem de fora?
Há mais Portugueses fora de Portugal do que dentro das fronteiras...

Se até agora, não foi proibida entrada de cidadãos portugueses quando regressavam a Portugal não vai ser proibido daqui para a frente, penso eu.
Fazer um teste à chegada ou pedir quarentena voluntária, seriam opções, apesar da quarentena ser aborrecido para quem vem até 2 semanas
Dependendo da origem talvez seja de implementar algum tipo de medidas de controlo e pedir bom senso às pessoas.

O problema é mesmo esse: o tempo. Conheço muita gente que já não vem de férias este ano por esse mesmo motivo.

Quanto a testar:
Um caso interessante: o meu cunhado teve covid e foi hospitalizado. Nem a minha irmã, nem os meus sobrinhos tiveram. Todos foram testados e nenhum testou positivo ainda.

[mais_um]

Então, qual é a solução para os familiares que vêem de fora?
Há mais Portugueses fora de Portugal do que dentro das fronteiras...

Se até agora, não foi proibida entrada de cidadãos portugueses quando regressavam a Portugal não vai ser proibido daqui para a frente, penso eu.
Fazer um teste à chegada ou pedir quarentena voluntária, seriam opções, apesar da quarentena ser aborrecido para quem vem até 2 semanas
Dependendo da origem talvez seja de implementar algum tipo de medidas de controlo e pedir bom senso às pessoas.

[GaioAzul]

Estás a falar da diaspora portuguesa em geral, creio.

Em geral, sim

[MarcoAntonio]

Estás a falar da diaspora portuguesa em geral, creio.

[GaioAzul]

É verdade, mais_um...

Mas em termos de turismo (a minha área), isso pode ser desastroso, é a tal falta de confiança.

Eu já falei disso no meu canal do YT... os Gregos, com muito menos casos e mortos, só a 15 de Junho vão admitir turistas, sendo que depois só entra pessoal, por via aérea, com testes feitos ou a efetuar à chegada.
Isto pode, num primeiro momento, levar a um afastamento dos turistas, mas logo depois fará aumentar a confiança.
Mesmo por via terrestre, vai existir um "fast track" com a Bulgária para monitorizar as entradas, enfim uma colaboração que teríamos que ter aqui com Espanha.

Creio que em Portugal vamos ter bandalhice... desculpem o pessimismo, mas com os voos abertos, sem quarentena, sem testes, teremos muitos novos casos, nova contaminação, sendo que, caso isso "exploda" lá para Julho ou Agosto, poderá levar a uma nova onda de cancelamentos por falta de confiança...

Aliás, o que não falta aqui é malta que entrou via aeroporto de Lisboa, apesar de poucos voos, sem problemas, quase sem controlo. Então, esperem pelo dia 1 de Junho em portugal, vai parecer que nunca houve covid-19. Aqueles feriados de 10 e 11 de Junho, se o tempo estiver como agora vão ser uma bomba biológica. Somem a isso campeonato de futebol sem público, mas em sinal fechado de TV, levará milhões de pessoas a Cafés e tascas por todo o lado.... isso pode não ser um problema numa tasca do concelho de Elvas (entre outros) no meio do campo, mas em certos locais será outra bomba biológica.
Creio que os efeitos serão óbvios mesmo lá para Julho / Agosto...

Enfim

dj

Então, qual é a solução para os familiares que vêem de fora?
Há mais Portugueses fora de Portugal do que dentro das fronteiras...

[GaioAzul]

Alguem viu isto?
Está tudo farto!
Aconselho ler.
O NY post tem tendências políticas liberais, ou seja, deveria estar do lado dos senhores Cuomo e De Blasio.

Não vou discutir questões políticas, mas apenas observar que o NY Post é considerado um jornal com tendências sensacionalistas e conservadoras. Foi também já considerado um dos outlets menos credíveis de NY:

https://web.archive.org/web/20040623180 ... 061604.pdf

Pois, como já disse, confundi com NY Times.
Obrigado pelo esclarecimento.

[GaioAzul]

Alguem viu isto?
Está tudo farto!
Aconselho ler.
O NY post tem tendências políticas liberais, ou seja, deveria estar do lado dos senhores Cuomo e De Blasio.

https://www.google.com/amp/s/nypost.com ... n-now/amp/

Quem escreveu esse artigo de opinião foi o David Marcus e tendo em conta que ele defende o Trump não é de surpreender o artigo que escreveu.

https://thefederalist.com/2020/05/08/tr ... s-working/

Não estarás a confundir com o New York Times?

Tens razao. Confundi os dois. Tb por isso fiquei muito surpreendido!
Obrigado.

[mais_um]

Nada significativo.Ainda hoje a Áustria teve 51 novos casos.Eslováquia,Suiça,Israel,Grécia,Noruega,Bálticos etc com muito poucos casos.
Irrelevante.

Em numero absoluto são irrelevantes, mas para a média que eles traziam, é um aumento significativo, é verdade que pode ser só pontual.
Não vale a pena stressar, é ir acompanhando.

[Phil2014]

Mas não fico surpreendido que os números aumentem. Também está a acontecer na Áustria e Rep. Checa.

Nada significativo.Ainda hoje a Áustria teve 51 novos casos.Eslováquia,Suiça,Israel,Grécia,Noruega,Bálticos etc com muito poucos casos.
Irrelevante.

[djovarius]

É verdade, mais_um...

Mas em termos de turismo (a minha área), isso pode ser desastroso, é a tal falta de confiança.

Eu já falei disso no meu canal do YT... os Gregos, com muito menos casos e mortos, só a 15 de Junho vão admitir turistas, sendo que depois só entra pessoal, por via aérea, com testes feitos ou a efetuar à chegada.
Isto pode, num primeiro momento, levar a um afastamento dos turistas, mas logo depois fará aumentar a confiança.
Mesmo por via terrestre, vai existir um "fast track" com a Bulgária para monitorizar as entradas, enfim uma colaboração que teríamos que ter aqui com Espanha.

Creio que em Portugal vamos ter bandalhice... desculpem o pessimismo, mas com os voos abertos, sem quarentena, sem testes, teremos muitos novos casos, nova contaminação, sendo que, caso isso "exploda" lá para Julho ou Agosto, poderá levar a uma nova onda de cancelamentos por falta de confiança...

Aliás, o que não falta aqui é malta que entrou via aeroporto de Lisboa, apesar de poucos voos, sem problemas, quase sem controlo. Então, esperem pelo dia 1 de Junho em portugal, vai parecer que nunca houve covid-19. Aqueles feriados de 10 e 11 de Junho, se o tempo estiver como agora vão ser uma bomba biológica. Somem a isso campeonato de futebol sem público, mas em sinal fechado de TV, levará milhões de pessoas a Cafés e tascas por todo o lado.... isso pode não ser um problema numa tasca do concelho de Elvas (entre outros) no meio do campo, mas em certos locais será outra bomba biológica.
Creio que os efeitos serão óbvios mesmo lá para Julho / Agosto...

Enfim

dj

[artista_]

Confesso que tenho mais medo agora do que nos tempos do "lockdown"....

dj

É um risco que tinhamos de correr, a diferença é que agora estás melhor preparado.
Mas não fico surpreendido que os números aumentem. Também está a acontecer na Áustria e Rep. Checa.

Pois, esse é um risco grande, talvez maior do que se tivéssemos tido mais problemas na primeira fase, como não tivémos muita gente desvalorizará os perigos do virus... eu ainda estou com esperança que o virus perca significativamente a sua agressividade no verão para ver se aliviamos um pouco o stress... vamos ver!

[mais_um]

Confesso que tenho mais medo agora do que nos tempos do "lockdown"....

dj

É um risco que tinhamos de correr, a diferença é que agora estás melhor preparado.
Mas não fico surpreendido que os números aumentem. Também está a acontecer na Áustria e Rep. Checa.

[djovarius]

Bom,

Eu costumo ler este tópico, sem muito escrever...

mas hoje não consigo deixar de manifestar uma certa preocupação.
Estão a aparecer casos que parecem relacionados com a abertura da sociedade. Ainda é só uma impressão, mas, mas...

Querem um exemplo? Aqui no Algarve, apareceram 2 casos (um casal) numa Freguesia que não tinha casos há um mês, estando todos os anteriores recuperados. O mesmo noutro concelho.
Parece-me que esta reabertura, necessária, está a ser muito rápida... quer dizer, daqui a pouco o esforço anterior pode ser jogado fora.
Já há bares travestidos de restaurantes só para poderem abrir até às 23 horas, mas na prática não se vende comida, só copos até altas horas.
Então, está a começar o desenrascanço à Portuguesa, o pessoal, desesperado por negócio já não quer saber de nada.
Esplanadas com dezenas de pessoas sem distanciamento, sem máscaras.
Lojas onde, na prática, todos teriam de entrar de máscara, há sempre um que não entra, ninguém lhe diz nada também.

Confesso que tenho mais medo agora do que nos tempos do "lockdown"....

dj

[MarcoAntonio]

Alguem viu isto?
Está tudo farto!
Aconselho ler.
O NY post tem tendências políticas liberais, ou seja, deveria estar do lado dos senhores Cuomo e De Blasio.

Não vou discutir questões políticas, mas apenas observar que o NY Post é considerado um jornal com tendências sensacionalistas e conservadoras. Foi também já considerado um dos outlets menos credíveis de NY:

https://web.archive.org/web/20040623180 ... 061604.pdf

[mais_um]

Alguem viu isto?
Está tudo farto!
Aconselho ler.
O NY post tem tendências políticas liberais, ou seja, deveria estar do lado dos senhores Cuomo e De Blasio.

https://www.google.com/amp/s/nypost.com ... n-now/amp/

Quem escreveu esse artigo de opinião foi o David Marcus e tendo em conta que ele defende o Trump não é de surpreender o artigo que escreveu.

https://thefederalist.com/2020/05/08/tr ... s-working/

Não estarás a confundir com o New York Times?

[mais_um]

+1, percebeste mal. Quando falei em liberdade e preço referia-me especificamente ao estado de emergência que como deves saber muitos direitos essenciais ficaram suspensos, na suécia isso não aconteceu. E referia-me também ao fecho de muitos negócios cá que não fecharam na suécia.

Estávamos a referir o valor das liberdades individuas, não tinha a ver com negócios, então o valor das liberdades individuais não entra na comparação com os outros países nórdicos em relação ao PIB, que era o que estávamos discutir. Ok, foi um mal entendido.

Sobre o nosso estado de emergência e as diferenças para os suecos, na Suécia eles pediram para as pessoas fazerem apenas deslocações essenciais (não sei se os suecos cumpriram...), cá mesmo com o estado de emergência as pessoas iam passear, até tentaram ir passar os fins de semana fora, talvez percebas porque foi necessário em Portugal aplicar o estado de emergência.
Com a nossa forma de estar (e não fomos os piores, pelo contrário, os franceses tiveram centenas de milhares de multas...) era muito arriscado pedir para as pessoas conterem-se como os suecos fizeram. Neste caso é preferível ser por excesso do que depois vir chorar....

[GaioAzul]

Alguem viu isto?
Está tudo farto!
Aconselho ler.
O NY post tem tendências políticas liberais, ou seja, deveria estar do lado dos senhores Cuomo e De Blasio.

https://www.google.com/amp/s/nypost.com ... n-now/amp/

May 20, 2020

Last Friday morning, some 3,500 New Yorkers lined up at a Catholic church in Queens to receive free food hours before it even opened, according to the New York Police Department. Catholic Charities has reported a 200 percent increase in demand over the past month and a half.

By prolonging the coronavirus shutdown long after its core mission was accomplished, Gov. Andrew Cuomo and Mayor Bill de Blasio have plunged tens of thousands of New Yorkers into poverty.

It needs to end. Now.

In mid-March, we were told we have to endure a lockdown to ensure that hospitals didn’t get overrun. We did. The hospitals were not overwhelmed. We turned the Javits Center into a hospital. We didn’t need it. We brought in a giant Navy ship to treat New Yorkers. We didn’t need it.

We were told we were moments away from running out of ventilators. We weren’t, and now the United States has built so many, we are giving them away to other countries.

Meanwhile, the Big Apple is dying. Its streets are empty. The bars and jazz clubs, restaurants and coffeehouses sit barren. Beloved haunts, storied rooms, perfect-slice joints are shuttered, many for good. The sweat equity of countless small-business owners is evaporating. Instead of getting people back to work providing for their families, our mayor talks about a fantasyland New Deal for the post-coronavirus era.

Open the city. All of it. Right now. Broadway shows, beaches, Yankees games, the schools, the top of the freakin’ Empire State building. Everything. New Yorkers have already learned to socially distance. Businesses can adjust. The elderly and infirm can continue to be isolated.

For two months, we have waited for Cuomo and de Blasio to tell us how this ends. Where is ex-Mayor Michael Bloomberg with his alleged army of tracers that the governor told us was the key to reopening? And why did he hand that responsibility over to Bloomberg, whom nobody elected anyway?

What the hell is going on? Is anybody in charge of this situation? Or are we just left with the governor and his talking-head brother arguing on CNN about which of the two Ma loves best? (Who cares?)

In late April, Georgia Gov. Brian Kemp defied experts by opening his state. The Atlantic magazine, once a serious publication that should now come with a stick of stale bubblegum, accused him of engaging in “human sacrifice.”

You want to guess what happened? Guess, come on, take a guess. Instead of the predicted spike in deaths, the number of cases of coronavirus and associated deaths declined.

When NYC schools could finally reopen and how they could change
We should always consider that we are led by idiots, as one of my friends likes to remind me. Cuomo and de Blasio have no plan. There is not a single question about when New York can get back to normal to which they have a straight answer. Not one. They cash their taxpayer paychecks while immiserating the rest of us.

If our elected leaders won’t save the world’s greatest city from a slow death by economic strangulation, then the people of New York must do it themselves. Barbers, tailors, nail salons, sporting goods stores, movie theaters and others should open their doors — while maintaining social distancing, of course — and dare the state to shut them down.

Our politicians serve by our consent; we don’t run our businesses or live our lives by their consent. The suggestion to the contrary is an affront to Americanism.

It has been a long time since this country, let alone this city, really had to deal with the prospect of mass starvation. This isn’t about the stock market — it’s about parents putting their kids to bed hungry and hoping tomorrow there will be something for them to eat if they get up at 4:30 a.m. and get in line at the food bank.

We did what we were asked. We flattened the freakin’ curve. There is no longer any reasonable justification for the government to deprive us of our livelihoods. And our rights aren’t the government’s to grant or take away. They belong to us — the free grant of nature and the God of nature. We’re Americans. More than that: New Yorkers, goddammit.

[ricardmag]

A ti, como a qualquer outra pessoa se aplica a frase "se esta ou outra doença me bater à porta, ou a familiares e amigos irei lidar com ela.", o que não invalida a importância e os cuidados que devemos ter.

Não sei se acompanhas-te o tópico desde o inicio, mas eu NUNCA desvalorizei os cuidados que se deve ter.
Uso máscara onde é obrigatório, nunca parei de ir trabalhar e não respeitei o recolher obrigatório
NUNCA comprometi outras pessoas, felizmente tenho casa no campo.

O que eu sempre critiquei e critico foi o recolher obrigatório e o fecho de muitos negócios.
Sempre achei desproporcional a resposta ao virus, um virus que não tem assim tanto risco como pintam na tv.
Era possível continuar muitos negócios com apenas algumas restrições de utilização.
Grupos de risco têm de se proteger, e quem não está nos grupos de risco e está cagado de medo que fique em casa.

Penso que fui claro, já o tinha sido, espero bem que não me venham pintar de diabo, nem dizer merd** que NUNCA disse ou sugeri.

+1, percebeste mal. Quando falei em liberdade e preço referia-me especificamente ao estado de emergência que como deves saber muitos direitos essenciais ficaram suspensos, na suécia isso não aconteceu. E referia-me também ao fecho de muitos negócios cá que não fecharam na suécia.

[mais_um]

Impossível calcular, só cada individuo é que pode responder, mas as autoridades suecas apelaram à população para cumprir um conjunto de regras, menos limitativas que as dos outros países é certo, mas não ´e sem limitações como sugeres.

https://www.thelocal.se/20200228/corona ... -in-sweden

Isso é MENTIRA, nunca sugeri isso, pelo contrário. Tenho postado sobre o mito das medidas soft da suécia.

Se tens postado sobre o mito das medidas soft, não me tenho apercebido mas o meu comentário ´é sustentado nas tuas afirmações recentes que me fizeram ficar com a percepção que consideras que os Suecos andam em liberdade e foram estes:

De não esquecer que a liberdade das pessoas também tem um preço, e esse é mais difícil de calcular.

Eles nunca fecharam nem tiveram recolher obrigatório

Considerando o contexto em que as afirmações foram escritas, pareceu-me que consideravas que os suecos andavam em liberdade (e os outros não).... afinal consideras que não andam, sendo assim como explicas a tua afirmação que a liberdade das pessoas tem um preço, no contexto da comparação do impacto económico do lockdown nos países nórdicos?

[cansm]

Just 7.3% of Stockholm had Covid-19 antibodies by end of April, study shows

in https://www.theguardian.com/world/2020/ ... oronavirus