Politica.... questão pertinente.....
18 mensagens
|Página 1 de 1
Errata
Bem aquilo que queria dizer é que com a sua infinita sabedoria o povo saberá de 4 em 4 anos decidir o que é melhor para o país.
Cumpts
Vasco
Cumpts
Vasco
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Em salvação do Homem dos Warrants
Boas, ultimamente tenho discordado frontalmente do Homem dos Warrants hoje pelo contrario estou de acordo. Os pactos de regime a longo prazo são na sua essencia uma preversão do nosso sistema democratico. E são -no por 2 especies de razão :
1 - As legislaturas são por 4 anos se temos pactos de regime com duração superior ás legislaturas na practica aquilo que estamos a fazer é desvalorizar o pilar intocavel do nosso sistema que é o de 4 em 4 anos escolhermos o programa politico que pensamos ser o que nos deve orientar para esses 4 anos.
2 - Com pactos de regime corremos o risco de de 4 em 4 anos em vez de elegermos o rumo que o país deve tomar (expresso no programa politico que acharmos melhor) estarmos a escolher os rostos de quem vai estar á frente de um programa que ninguem sugragou mas que vigora por esse pacto de regime.
3 - Eu acredito no bom senso dos Portugueses não é preciso pactos de regime extra eleitorais de 4 em 4 anos com a infinita sabedoria que tem mostrado quase sempre o povo elege o rumo politico que deve ser seguido pelo país
Cumpts
Vasc0
1 - As legislaturas são por 4 anos se temos pactos de regime com duração superior ás legislaturas na practica aquilo que estamos a fazer é desvalorizar o pilar intocavel do nosso sistema que é o de 4 em 4 anos escolhermos o programa politico que pensamos ser o que nos deve orientar para esses 4 anos.
2 - Com pactos de regime corremos o risco de de 4 em 4 anos em vez de elegermos o rumo que o país deve tomar (expresso no programa politico que acharmos melhor) estarmos a escolher os rostos de quem vai estar á frente de um programa que ninguem sugragou mas que vigora por esse pacto de regime.
3 - Eu acredito no bom senso dos Portugueses não é preciso pactos de regime extra eleitorais de 4 em 4 anos com a infinita sabedoria que tem mostrado quase sempre o povo elege o rumo politico que deve ser seguido pelo país
Cumpts
Vasc0
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Caro Homem dos Warrants,
Você deveria saber que muitas coisas não mudam, pelo menos não mudaram em 100, 300, 1000 ou 2000 anos. Se ler escritos dessas épocas ficara espantado com a actualidade dos mesmos em certos aspectos.
Os Pactos de Regime de que falo são essencialmente pactos de princípios/valores universais e imutáveis, tudo o resto de que você fala é acessório e vem por acréscimo.
Para além de lhe recomendar também o livro de economia do Samuelson, recomendo-lhe que enquadre o nosso tempo na História, e facilmente compreenderá que os 20 anos de que falei não são mais do que um 'time frame' de minutos, se não mesmo segundos, num gráfico de cotações.
Você deveria saber que muitas coisas não mudam, pelo menos não mudaram em 100, 300, 1000 ou 2000 anos. Se ler escritos dessas épocas ficara espantado com a actualidade dos mesmos em certos aspectos.
Os Pactos de Regime de que falo são essencialmente pactos de princípios/valores universais e imutáveis, tudo o resto de que você fala é acessório e vem por acréscimo.
Para além de lhe recomendar também o livro de economia do Samuelson, recomendo-lhe que enquadre o nosso tempo na História, e facilmente compreenderá que os 20 anos de que falei não são mais do que um 'time frame' de minutos, se não mesmo segundos, num gráfico de cotações.
Cumprimentos,
Touro
Touro
- Mensagens: 1347
- Registado: 5/11/2002 14:09
- Localização: Porto
Ó homem dos ww isto nem parece teu. Já te "conheço" há uns tempos e, regra geral, os teus posts são marcados pelo bom senso. Então um país, porque é pequeno, tem que viver ao sabor do vento? Conheces, por certo, a nossa História. Eramos menos de dois milhões no séc. XVI e fomos, nessa altura, o país mais evoluído do mundo, científica e tecnologicamente. Como diz Pessoa, não é o tamanho que conta, mas a vontade para construir Portugal. Recordo, com emoção, a este propósito, a canção da Dulce Pontes: "Falta amar Portugal". Não me digas, tu que falas em salvar almas, que não acreditas que o amor é capaz de mover motanhas, porque eu te garanto que não há outra força capaz de o fazer.
E este é o nosso drama: quem nos governa, não ama Portugal - governa-se. É mais ou menos isto o que dizem todos os intervenientes neste item. Estamos carentes de espírito de cidadania. Cada um de nós tem que ser mais exigente, como cidadão, com os que ocupam as cadeiras do poder. Ainda alguém se lembra do "buzinão" na ponte 25 de Abril que fez cair o Governo de C. Silva? Meus amigos, não há pior paz que a PODRE: nada mexe, tudo continua na mesma, os mesmos sofrem e os outros mesmos vivem na luxúria do esbanjamento. A rua, desde o Mestre de Avis à Maria da Fonte, foi o local que o povo USOU para dizer a quem ocupava o poder, que estava no local errado, no momento errado e aplicando a política errada. Só os cobardes se queixam. Os que se sentem injustiçados passam à acção. É a hora, porque os deuses já não cuidam dos dramas da Humanidade.
A bandeira do meu País vai continuar desfrladada na minha baranda até que se veja gente forte e honesta
a governar o nosso país.
Uma boa semana para todos
E este é o nosso drama: quem nos governa, não ama Portugal - governa-se. É mais ou menos isto o que dizem todos os intervenientes neste item. Estamos carentes de espírito de cidadania. Cada um de nós tem que ser mais exigente, como cidadão, com os que ocupam as cadeiras do poder. Ainda alguém se lembra do "buzinão" na ponte 25 de Abril que fez cair o Governo de C. Silva? Meus amigos, não há pior paz que a PODRE: nada mexe, tudo continua na mesma, os mesmos sofrem e os outros mesmos vivem na luxúria do esbanjamento. A rua, desde o Mestre de Avis à Maria da Fonte, foi o local que o povo USOU para dizer a quem ocupava o poder, que estava no local errado, no momento errado e aplicando a política errada. Só os cobardes se queixam. Os que se sentem injustiçados passam à acção. É a hora, porque os deuses já não cuidam dos dramas da Humanidade.
A bandeira do meu País vai continuar desfrladada na minha baranda até que se veja gente forte e honesta
a governar o nosso país.
Uma boa semana para todos
Caro Touro e demais
Quero manifestar a minha total discordancia em pactos de regime por longo prazo, visto que o mundo encontra-se em mutaçao exponencial.
Logo as medidas agora acordadas para os proximos 20 anos , daqui a 5 seriam uma anedota para contar aos filhos.
Os proximos 20 anos acontecerao muitas mais mudanças que nos passados 20.
Nimguem sabe daqui a 5 anos o que é correcto e o que é errado.
Nao projectem hoje uma casa , onde daqui a 5 anos possa ser projectada uma auto-estrada.
Depois das proximas eleiçoes americanas , independente do seu resultado, muitas politicas vao mudar, a inovaçao será uma constante e a forma de pensar e de gerir nao será a mesma.
Logo governos de paises pequenos , infelizmente devem manter-se em posiçoes de gestao corrente e nao fazerem planos extrategicos possiveis de se tornarem inoquous muito em breve.
Logo as medidas agora acordadas para os proximos 20 anos , daqui a 5 seriam uma anedota para contar aos filhos.
Os proximos 20 anos acontecerao muitas mais mudanças que nos passados 20.
Nimguem sabe daqui a 5 anos o que é correcto e o que é errado.
Nao projectem hoje uma casa , onde daqui a 5 anos possa ser projectada uma auto-estrada.
Depois das proximas eleiçoes americanas , independente do seu resultado, muitas politicas vao mudar, a inovaçao será uma constante e a forma de pensar e de gerir nao será a mesma.
Logo governos de paises pequenos , infelizmente devem manter-se em posiçoes de gestao corrente e nao fazerem planos extrategicos possiveis de se tornarem inoquous muito em breve.
Naquele dia ,todo o joelho se dobrará e toda a lingua confessará:
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
- Que Jesus Cristo é o Senhor!
- Mensagens: 1421
- Registado: 5/9/2003 21:18
Re: correcção
Pedrinho Escreveu:andrade Escreveu:O SLopes vai baixar o IRS?????????????????
Continuamos em campanha???????
Olha o SLopes já começou com o arraial![]()
É característico dele, atira os foguetes e depois alguém que apanhe ou leve com as canas![]()
Existe um grande contra-senso, se baixa o IRS então nunca poderia diminuir o desemprego pois não fica com margem de manobra para baixar os impostos ás empresas para que assim os lucros aumentassem e criassem emprego. Outra coisa que me chama a atenção é o facto que não se pode andar sempre a controlar o défice vendido o que é da "casa", não dura sempre, e depois como vão fazer?
Para mim a carga de impostos sobre o contribuinte nos próximos anos vai continuar a aumentar, vai ser como o petróleo, pode até descer para campanhas eleitorais, desce um e sobe depois 3
Resumindo: "... o que o meu povo gosta é de figuras públicas, e de festas pimba, com jet7 à mistura..."
Continuação de bons negócios.
onde se lê vendido queria escrever vendendo

- Mensagens: 54
- Registado: 4/12/2002 19:08
- Localização: Norte
Re: outra...
andrade Escreveu:O SLopes vai baixar o IRS?????????????????
Continuamos em campanha???????
Olha o SLopes já começou com o arraial

É característico dele, atira os foguetes e depois alguém que apanhe ou leve com as canas

Existe um grande contra-senso, se baixa o IRS então nunca poderia diminuir o desemprego pois não fica com margem de manobra para baixar os impostos ás empresas para que assim os lucros aumentassem e criassem emprego. Outra coisa que me chama a atenção é o facto que não se pode andar sempre a controlar o défice vendido o que é da "casa", não dura sempre, e depois como vão fazer?
Para mim a carga de impostos sobre o contribuinte nos próximos anos vai continuar a aumentar, vai ser como o petróleo, pode até descer para campanhas eleitorais, desce um e sobe depois 3

Resumindo: "... o que o meu povo gosta é de figuras públicas, e de festas pimba, com jet7 à mistura..."
Continuação de bons negócios.
- Mensagens: 54
- Registado: 4/12/2002 19:08
- Localização: Norte
Re: ....
andrade Escreveu:O Marcelo deu muita "porrada" na constituição deste novo governo....
1 abraço
andrade
Isto foi o que se pode arranjar, pois não havia outra solução. A oposição não tem neste momento líder e muito menos condições para governar. Também não acho que este seja um governo para estar à frente do nosso país, basta ver alguns ministros que vão tomar posse de cargos sem qualquer tipo de experiência nessa área, e isso a mim leva-me a pensar que foi um "arranjo" em cima do joelho por parte do Santana Lopes. Isto vai ser mau para Portugal no médio prazo, pois vão assim surgir de novo as "garras" de alguns oportunistas, principalmente no plano do ambiente, quem não se lembra de construções de casas, hotéis entre outros, em cima de falésias áreas protegidas, ou mesmo em cima do mar?
Gastam-se milhões nesta área que depois ficam ao abandono, o parque de Montesinho em Bragança é um bom exemplo. Não me quero alongar muito, mas volto a tocar num assunto de extrema importância que é o seguinte: O orçamento de uma obra pública que inicialmente estava previsto no projecto, acaba sempre por terminar com um custo na maior parte das vezes superior em 100%, e arranjam sempre uma desculpa para o efeito, pelas minhas contas estamos a falar perto de 1% do PIB por ano, por isso umas largas centenas de milhões de euros, mas quando é que se começa a responsabilizar por tais actos e danos ao contribuinte que faz um sacrifício com os impostos? Quem financia os partidos políticos?

Pensem nisto, e nos milhões que se gastam por ano em novas frotas de automóveis para autarquias, quando estas estão endividadas até ao "pescoço".
Continuação de bons negócios.
- Mensagens: 54
- Registado: 4/12/2002 19:08
- Localização: Norte
....
O Marcelo deu muita "porrada" na constituição deste novo governo....
1 abraço
andrade
1 abraço
andrade
- Mensagens: 1330
- Registado: 12/11/2002 16:18
- Localização: Santarém
O Santana Lopes para além de ter deixado as contas da câmara numa desgraça, não fez obra nenhuma enquanto esteve a frente da dita.
Aquela dos autocarros para as pessoas de idade dos bairros históricos é de se escanganlhar a rir, só mesmo um populista se lembraria de tal coisa. E por falar em populismos não é que o homem se lembrou no final (quando já sabia que se ia embora), de prometer CASA EM LISBOA
a TODOS OS 4000 TRABALHADORES DA CÂMARA.
Uma pessoa queixa-se de que os autarcas de esquerda gastam $ em pseudo comemorações do 25A, mas sempre vão deixando qq coisita que se veja
.
O homem já deve ir para aí nas 200 promessas desde que tomou posse como PM, isso sim é obra!
Isto vai ser um fartote!!!
Já imaginaram o que é que pessoas da mesma área politica como Cavaco Silva, Freitas e afins, tudo gente "de outra água" devem estar a sofrer?
Aquela dos autocarros para as pessoas de idade dos bairros históricos é de se escanganlhar a rir, só mesmo um populista se lembraria de tal coisa. E por falar em populismos não é que o homem se lembrou no final (quando já sabia que se ia embora), de prometer CASA EM LISBOA

Uma pessoa queixa-se de que os autarcas de esquerda gastam $ em pseudo comemorações do 25A, mas sempre vão deixando qq coisita que se veja

O homem já deve ir para aí nas 200 promessas desde que tomou posse como PM, isso sim é obra!
Isto vai ser um fartote!!!
Já imaginaram o que é que pessoas da mesma área politica como Cavaco Silva, Freitas e afins, tudo gente "de outra água" devem estar a sofrer?
outra...
O SLopes vai baixar o IRS?????????????????
Continuamos em campanha???????
Continuamos em campanha???????
- Mensagens: 1330
- Registado: 12/11/2002 16:18
- Localização: Santarém
São o máximo
Pois é Rui
Sem ter feito ainda uma análise ao governo vou-te contar mais uma
Ontem fui procurar na internet o que era necessário para um candidacto se inscrever no acesso ao ensino superior.
A primeira coisa que pretendia eram os papeis para preencher: o modelo,onde os comprar e a que horas e onde os entregar, só depois me interessa o seu preenchimento.
Ora, nas buscas que fiz encontrei um sitio todo bonito com muitas descrições mas do que eu queria de imediato ( e certamente todos) ....só o local da entrega, mas mesmo este está dissimulado!!!
Ex: em Lisboa a entrega é na AV. Júlio Dinis nº29
em Setúbal é na rua da Tebaida nº9 e têm os respectivos telefones
Acontece que os telefones tocam e ninguém atende.
Resolvi telefonar para o M.educação na 5 Outubro e a telefonista ,que nada têm a ver com isto lá foi dizendo...... Em Lisboa é na Escola Eugénio dos Santos e em Setubal é na CAE.
Ora bem, qualquer desses locais conheço perfeitamente mas pelo número da porta?????....É de pasmar como fizeram uma informação com o nome da rua e nº da porta e não acrescentaram a referência principal
Mais
A telefonista disse-me que os impressos só estavam disponíveis hoje (6ªfeira à tarde)nos locais de entrega e até às 17 horas e os concursos começam 2ª.
corri e lá comprei um impresso por 10€ com um livrinho muito bonito acoplado. Na 2ª lá vou correr para chegar ao mesmo local pelas 6 da manhã na bicha da senha para ser atendido em tempo mais ou menos útil para só perder meio dia de trabalho.
Pensava eu que os impressos do ministério da educação obedeciam às mesmas regras dos impressos do estado e que poderiam ser comprados nas lojas do cidadão ou nos locais habituais....puro engano só no local de candidatura
Este país é exemplo de como se deve ocupar o cidadão na perder tempo e dinheiro.
Se a culpa é dos advogados não sei....mas que assim não vai longe....isso sei!
Sem ter feito ainda uma análise ao governo vou-te contar mais uma
Ontem fui procurar na internet o que era necessário para um candidacto se inscrever no acesso ao ensino superior.
A primeira coisa que pretendia eram os papeis para preencher: o modelo,onde os comprar e a que horas e onde os entregar, só depois me interessa o seu preenchimento.
Ora, nas buscas que fiz encontrei um sitio todo bonito com muitas descrições mas do que eu queria de imediato ( e certamente todos) ....só o local da entrega, mas mesmo este está dissimulado!!!
Ex: em Lisboa a entrega é na AV. Júlio Dinis nº29
em Setúbal é na rua da Tebaida nº9 e têm os respectivos telefones
Acontece que os telefones tocam e ninguém atende.
Resolvi telefonar para o M.educação na 5 Outubro e a telefonista ,que nada têm a ver com isto lá foi dizendo...... Em Lisboa é na Escola Eugénio dos Santos e em Setubal é na CAE.
Ora bem, qualquer desses locais conheço perfeitamente mas pelo número da porta?????....É de pasmar como fizeram uma informação com o nome da rua e nº da porta e não acrescentaram a referência principal
Mais
A telefonista disse-me que os impressos só estavam disponíveis hoje (6ªfeira à tarde)nos locais de entrega e até às 17 horas e os concursos começam 2ª.
corri e lá comprei um impresso por 10€ com um livrinho muito bonito acoplado. Na 2ª lá vou correr para chegar ao mesmo local pelas 6 da manhã na bicha da senha para ser atendido em tempo mais ou menos útil para só perder meio dia de trabalho.
Pensava eu que os impressos do ministério da educação obedeciam às mesmas regras dos impressos do estado e que poderiam ser comprados nas lojas do cidadão ou nos locais habituais....puro engano só no local de candidatura
Este país é exemplo de como se deve ocupar o cidadão na perder tempo e dinheiro.
Se a culpa é dos advogados não sei....mas que assim não vai longe....isso sei!
-
Duarte
Concordo com o Touro tb sem tirar nem pôr. Definir uma estratégia (linha de tendência) de longo prazo e não estar de 4 em 4 anos a mudar tudo o que se fez.
Usar aquilo que se contruiu em 4 anos de governo para, tal como numa escada, contruir mais um degrau para continuar-mos a subir.
Até concordo que estivesse na constituição e se criasse um pacto de regime ou estabilidade.
Usar aquilo que se contruiu em 4 anos de governo para, tal como numa escada, contruir mais um degrau para continuar-mos a subir.
Até concordo que estivesse na constituição e se criasse um pacto de regime ou estabilidade.
- Mensagens: 123
- Registado: 5/8/2003 16:51
O que eu acho incrível neste novo governo é a quantidade de ministros que vêm do “aparelho”, poucos muito poucos são os que se destacaram na sua vida profissional (ao que parece até director de jornal dá curriculum para governar).
E depois (e aqui tanto faz PS como PSD ou PP) é sempre a mesma classe que molha o bico, uma classe diga-se cuja profissão em nada (ou pouco) tem de aderência a REALIDADE dos países!!!!!!!!!
Creio que já adivinharam, pois é chamam-se ADVOGADOS.
Mas o que é que sabe esta gente de governa países??????????????????????
Para PR ainda dá para perceber, mas agora para a frente de ministérios e para PM??
Filho do Duarte desiste mas é da economia mete-te é em Direito!
Estou revoltado
E depois (e aqui tanto faz PS como PSD ou PP) é sempre a mesma classe que molha o bico, uma classe diga-se cuja profissão em nada (ou pouco) tem de aderência a REALIDADE dos países!!!!!!!!!
Creio que já adivinharam, pois é chamam-se ADVOGADOS.
Mas o que é que sabe esta gente de governa países??????????????????????
Para PR ainda dá para perceber, mas agora para a frente de ministérios e para PM??
Filho do Duarte desiste mas é da economia mete-te é em Direito!
Estou revoltado
Concordo consigo, mas não acho que se devesse chegar ao ponto de tornar isso constitucional. O que deveria acontecer era aquilo que vulgarmente se chama de Pacto de Regime, em que haveria uma linha condutora para o país acordada entre os partidos.
Essencialmente o que é neccessário é definir linhas mestras a longo prazo, por exemplo a 10 ou 20 anos, que sejam concensuais, e depois que sejam seguidas independentemente do Governo do momento.
Essencialmente o que é neccessário é definir linhas mestras a longo prazo, por exemplo a 10 ou 20 anos, que sejam concensuais, e depois que sejam seguidas independentemente do Governo do momento.
Cumprimentos,
Touro
Touro
- Mensagens: 1347
- Registado: 5/11/2002 14:09
- Localização: Porto
Politica.... questão pertinente.....
eu acho que andarmos sempre a mudar a "estrutura" de uma casa, não resolve nenhum problema e gasta-se muito dinheiro.
Ao analisar a "estrutura" deste novo Governo (ou Desgoverno) eu acho que o dinheiro que é necessário gastar para novos Ministérios, logo novos secretários de estado, secretários de estado adjuntos, chefes de gabinete, etc, etc, etc...
Novos nomes.... o dinheiro que se gasta em material com novos logotipos e denominações, carimbos, impressos, custos de reformulação da informação na internet, etc, etc,....
A meu ver acho que esta questão (estrutura) devia de estar escrita na Constituição e retirar a todos os Governos a possibilidade de estruturar "a casa" à "sua maneira"... sinceramente acho inacreditável.
O que acham????Será assim tão radical????
1 abraço
andrade
Ao analisar a "estrutura" deste novo Governo (ou Desgoverno) eu acho que o dinheiro que é necessário gastar para novos Ministérios, logo novos secretários de estado, secretários de estado adjuntos, chefes de gabinete, etc, etc, etc...
Novos nomes.... o dinheiro que se gasta em material com novos logotipos e denominações, carimbos, impressos, custos de reformulação da informação na internet, etc, etc,....
A meu ver acho que esta questão (estrutura) devia de estar escrita na Constituição e retirar a todos os Governos a possibilidade de estruturar "a casa" à "sua maneira"... sinceramente acho inacreditável.
O que acham????Será assim tão radical????
1 abraço
andrade
- Mensagens: 1330
- Registado: 12/11/2002 16:18
- Localização: Santarém
18 mensagens
|Página 1 de 1
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], PAULOJOAO e 150 visitantes