EUA chegam a acordo com a UE para tarifas de 15%

[Duarte]

Caro Touro

A fórmula a que me refiro está nas folhas da associação de estudantes na disciplina de motores térmicos do 5ºano de E.mecânica dos anos 73 a 82.

É a fórmula que analisa as trocas de calor nos motores de combustão interna . O prof é que pela interpretação das variáveis dizia que era impossivel o turbo nos diesel.

O prof era um velhote,cujo nome não me lembro.Sei que era administrador da CP

Já procurei as folhas mas não as encontrei, devem ter ido á vida na 1ª limpesa.

[Touro]

O professor demonstrava com uma fórmula "tamanho de um comboio" que era impossivel o turbo nos motores a diesel.

Duarte, confesso que fiquei muito curioso com essa afirmação. Se me puder fazer chegar essa demonstração ficaria-lhe muito grato.

[Duarte]

Depois de ler todas as respostas,apreciar os vossos comentários e,na impossibilidade de poder comentar cada um deles, permitam-me agrupar a resposta em três questões que me parecem as mais importantes.

1ª-A vocação

Esta questão foi colocada e devo dizer que a considerava a mais importante se houvessem métodos que detectassem com segurança a vocação profissional. Tentei alguns exames psicotécnicos mas as respostas nunca foram coincidentes.

O facto de o meu filho ter escolhido a economia baseou-se apenas na observação de alguns factos: ser um aluno bom em matemática, Estatistica,história,Markting e de me acompanhar nas incursões bolsistas ....

2ª- A melhor faculdade

Do que pude extraír dos texos ressalta a fama (proveito?)da Nova e da Católica. Devo dizer que também eram essas as referências que já tinha antes de colocar a questão no fórum.

Nestas coisas o povo costuma dizer:«cria fama e deita-te a dormir». Também penso ser essa influência do marketing que cada universidade usa um factor que conduz à fama.

Criada a fama,os melhores alunos vão procurar a melhor (?)universidade. Também existem casos inversos em que os alunos dão fama á universidade.

No caso concrecto não sei qual foi o agente activo do processo mas neste momento ,por um processo ou por outro é o que existe.

Nos meus tempos de estudante (engenharia) ouvia dizer que a melhor faculdade de economia do país era a do Porto, de direito a de Coimbra...etc. Os anos passaram e hoje as coisas ´são diferentes, ou não serão.......


3ª- a questão teórica


Sem dúvida que esta questão foi e será(?) sempre uma brecha no nosso ensino.Muitas teorias já cairam em desuso mas as universidades ainda as mantêm e obrigam os alunos a gastar tempo com elas.

Vou referir um caso que se passou comigo no IST. Tinha uma cadeira de Motores Térmicos e nessa altura, apareciam os primeiros motores Turbo a Gasolina na fórmula 1 (Renault) e andavam em ensaios nos motores diesel. O professor demonstrava com uma fórmula "tamanho de um comboio" que era impossivel o turbo nos motores a diesel. Hoje isso é banal.

Há pois teorias que são imortais(ou quase) e outras que morrem quase tão depressa quanto apareceram. Não consigo imaginar um ensino sem teoria, mas é preciso muito cuidado nas teorias que se ensinam, ou no grau de exigência das mesmas para não obrigar a perdas de tempo desnecessárias


Tal como nas decisões bolsistas, também aqui a decisão é minha, ou melhor, minha e do meu filho, mas gostei de ver a vossa disponibilidade para o tema.


Acrescento que o ingresso na Nova, se não acontecer,é por causa do inglês. O rapaz não gosta mesmo da língua inglesa e dizem-me que as aulas são todas em inglês mesmo as dadas por professores portugueses.

Não quero despresar a importância da língua inglesa na literatura cientifica e o meu filho teve inglês até ao 11ºano, mas é diferente ouvir,ler, escrever e analisar, numa língua que não é a nossa,quando não se tem uma prática que o ensino secundário não pode dar.


Obrigado a todos e se houver mais alguma coisa interessante sobre isto OK!

[Pavel]

Lic, penso que a Faculdade de Economia do Porto mantém, e assim continuará, o regime nocturno (aulas a partir das 18h e até às 21.30).

Podes consultar informação sobre os cursos em www.fep.up.pt.


Pekeno Buda, quem entra numa universidade exigente graças a esses estratagemas de inflação de notas, das duas uma, ou pedala muito e consegue apanhar o pelotão e fazer o curso, ou (mais provável) até consegue entrar mas não retira daí nenhum benefício pq se arrasta pela faculdade a atrasar cadeiras atrás de cadeiras.


É evidente que a motivação, a vocação, o empenho de cada aluno são decisivos para o seu sucesso na faculdade, mas daí a dizer-se que "é tudo igual", que tanto dá tirar o curso em A como em B, vai uma grande distância.

Simplesmente não é verdade, numa faculdade aprende-se a pensar com maior profundidade, a lidar com matérias mais complexas, a aprofundar um certo espírito crítico (pelo menos, desejavelmente). Uma universidade exigente, com um corpo docente qualificado, está melhor colocada para cumprir esses objectivos do que uma faculdade menos exigente (como o é, necessariamente, uma faculdade com uma média significativamente mais baixa) e com docentes de menor prestígio.

[zenden]

Penso que hoje em dia a matéria que é abordada na hiper conceituada Universidade xpto é a mesma que é dada nas restantes,pelo que por aqui não vejo grandes diferenças.

Serão os alunos da universidade xpto melhores que todos os outros por terem entrado para a universidade com melhores médias de entrada?
Até poderá ser, mas todos sabemos que hoje em dia até podemos "comprar" as notas. Sei de um caso de alguém que tinha uma nota de secundário banalissima, e que perdeu o ano por uma ou duas cadeiras, mas no seguinte foi para as tais cooperativas de ensino durante um ano e ficou com média de secundário de 16 valores, podendo dar-se ao luxo de escolher para onde queria ir, enfim pessoal basta ter umas coroas.

É certo que na Universidade xpto estão os professores super conceituados, mas essses professores têm sempre a porta do gabinete deles aberta? Dão-nos o telemóvel deles para o caso de termos alguma dúvida? Dão aulas extra para tirar dúvidas? Param para falar com alunos no meio dos corredores? Têm uma relação de confiança com os seus alunos? Atendem os alunos fora das horas de atendimento? Acompanham os alunos desde a entrada no ensino superior até á saida, sabendo as dificuldades de cada um?

Penso que o mais importante é a atitude de cada aluno e a forma como encara o novo desafio, se ele for ambicioso, for curioso, tiver prazer em aprender e estudar, penso que ficará bem preparado tanto na Universidade xpto como da Escola Superior de Matraquilhos!


Cumprimentos,

ps: A universidade xpto não é nenhuma em paricular.

[Lic]

Na sequência da questão levantada pelo Duarte, aproveito para vos questionar se conhecem alguma Faculdade, no norte de Portugal, que também tenha licenciaturas, em Gestão ou Economia, em horário nocturno.

Uma vez que tanto se fala da falta de qualificação dos recursos humanos não vos parece estranho que não haja praticamente nenhuma forma de obter uma licenciatura num horário pós laboral?

Agredeço os vossos comentários.

[valves]

Meus amigos vamos lá ver se nos entendemos :

O que dá prestigio ás universidades são a qualidade dos alunos que nela estudam ou a qualidade dos professores que nela leccionam ? A meu ver ambas e se os professores são em grande parte os mesmos então a diferença residirá por ventura na qualidade dos alunos.
Como é que podemos generalizar quando se fala de aptidões de pessoas alguem me poderia explicar ... como é que se pode dizer que os alunos da catolica ou do ISCTE são melhores que os alunos da Lusiada quando os professores são os mesmos e as materias são os mesmos. Eu tenho um grande amigo meu formado na Universidade Lusiada em economia que está neste momento a trabalhar nas Filipinas num banco Asiático ... Terá este meu amigo qualidade inferior aos seus congeneres da NOVA eu por mim que leio sempre com admiração o que ele escreve duvido ...
Como é que se pode dizer que os alunos de uma faculdade X serão melhores Traders que os da Universidade Y quem afirmações destas alem de estar a cometer uma generalização abusiva desconhece que aquilo que faz um bom ou mau profissional em determinada área é uma palavrinha simples muitas vezes ignorada e violentada e que se chama VOCAÇÃO

O melhor é como alguem já disse perguntar ao filho do Duarte o que é que ele gosta realmente de fazer e depois dizer -lhe em função disso as varias alternativas há escolha.ele depois que decida ...

[desempregado1]

Eu fiz ontem o exame que me faltava para concluir a minha licenciatura em gestão de empresa pela universidade Lusiada e por isso gostava só de deixar aqui duas pequenas considerações.
Por um lado, prestigio não significa qualidade, na academia como em tudo o resto na vida. É engraçado, não sei se foi mera coincidência, mas os professores mais conceituados com quem tive oportunidade de ter aulas, acabaram por se revelar os piores do curso. A universidade Lusida tem neste momento professores da católica, da nova, do Iseg, do Iscte, etc, que se mostraram completamente indiferentes ás necessidades dos alunos, numa atitude muito displicente.
Este ano assiti a uma conferência lá na faculdade com o Eng. Carapuça ( presidente da Novabase ) que a dada altura disse uma coisa com a qual concordo totalmente. Uma pessoa não pode ser um bom profissional na vida empresarial e ao mesmo tempo um bom professor universitário. A este nivel, o acompanhamento que deve ser dado aos alunos, mesmo fora das aulas, exige muita disponibilidade por parte do professor, e realmente nota-se na prática uma grande diferença de atitude entre professores a tempo inteiro e os demais. Foi por isso mesmo que ele deixou o IST para se dedicar em exclusivo á Novabase.
Isto para dizer que essa distinção que procuram fazer entre professores sem experiência profissional e professores muito conceituados na vida empresarial, por vezes acaba por se revelar um pouco subjectiva.

Sugestões: Universidade Nova, sem qualquer sombra de duvida, a melhor universidade Portuguesa. Foi a unica que saiu num ranking internacional das melhores universidades de economia e ciências empresariais do mundo.
A Católica é mais conceituada entre alguns circulos empresariais, mas não é tão boa.

Alex

[Mec*]

Apenas e só para completar.

Nessa minha experiencia académica no estrangeiro (e não quero com isto cair no velho cliché de que o que é estrangeiro é que é bom), frequentei durante um semestre uma insituição onde os cursos da nossa area (economia / gestão) é impensavel terem duração superior a 3 anos)

Também se efectuavam "concelhos" mensais, onde se convidavam diversos empresarios da zona que se juntavam aos alunos / professores num auditorio e discutiam-se ali "live" tecnicas de gestão, potenciais cooperações / oportunidades de emprego / economia actual (enfim um pouco como as conferencias que ás vezes se organizam nas nossas faculdades mas para aí mil vezes mais interactivas!)

[Visitante]

Só uma pequena observação sobre o suporte do bom nome que o ISEG tem relativamente á formação superior em Economia/Gestão. Cavaco Silva, Vitor Constâncio, Miguel Beleza, João Salgueiro, etc, etc e tantos outros excelentes profissionais dessa área formaram-se no ISEG e muitos leccionaram até há bem pouco tempo nessa prestigiada instituição. Não deve ser necessário dizer mais coisas.

[valves]

Mec disseste tudo

Os professores universitarios dividem -se em 2 categorias - os teoricos puros que nunca saíram da faculdade para a vida real e os gestores de sucesso que vão dar umas aulas porque isso lhes dá prestigio e até eventualmente o prazer de um tipo de relacionamento que não têm normalmente no mercado de trabalho. Não para preparar as pessoas para o mundo real Se eu pudesse espremer o curso todo de Gestão era assim - O resto palha -

Analise Matematica; Estatistica; Gestão e analise financeira( muitas vezes mal dadas) ; Contabilidades - (muitas vezes mal dada )
Marketing;

Existe um que escreve num Jornal Economico então que é só rir ...
dá -me ideia que vive noutro planeta que não este.

[Mec*]

Se quer a minha opinião sincera (e é apenas uma opinião baseada na minha experiencia pessoal) torna-se essencial (infelizmente) escolher a duração do curso.

Tente minimizar ao máximo a duração do curso (3, no maximo 4 anos) já que hoje em dia, no nosso país a educação académica é de um nível tão pobre tão pobre que o tempo que se passa numa faculdade apenas serve como quase que me arriscaria a dizer uma pura perca de tempo.

Sou licenciado em Gestão e trabalho nessa área e apenas lhe posso dizer que de conhecimentos académicos pouco ou nada utilizo no meu dia-a-dia. Acontece-me frequentemente quando me deparo com um determinado desafio, ir consultar os canhanhos da Universidade e na maior parte das vezes dou por mim a rir-me do que leio! Apenas concluo que os professores que nos leccionaram nunca exerceram pratica profissional na área que ensinam (o que é verdade em cerca de 80% dos casos dos prof. academicos!). E isto é opinião compartilhada não só por mim mas por dezena de colegas licenciados em cursos deste genero (excepto obviamente cursos como engenharias / medicinas e afins onde obviamente a aplicação pratica já se tornará mais activa durante o curso!)

Ora, a partir daqui, e assumindo e concordando que uma formação académica é sempre positiva, sou obrigado a concluir que o que interessa no fundo (e infelizmente volto a frizar) entrar rapido e rapido sair! Enquanto não se mudarem determinados teoricos da caca quenunca puseram as "mãos-na-massa", as nossas faculdades vão continuar neste nivel pauperrimo, pelo que a unica utilidade que trazem é (além do bonito canudo no movel da sala) saber onde procurar algo quando precisamos! Isso indubitavelmente traz vantagens e isso sim é-me útil no dia-a-dia profissional na área. Sei que qualquer que seja o desafio profissional que me seja proposto, sei onde me documentar rapida e eficazmente.

O que tem de mudar na minha opinião para que o ensino em Portugal tenha sucesso:

A mudança de mentalidade de que qualquer filho tem que ter o canudo (estamos a ter cada vez mais desempregados licenciados, cada vez menos carpinteiros por ex., que cada vez mais são mais bem pagos - ai se pudesse escolher agora... por outro lado, as faculdades "inventam" cada vez mais cursos sobrelotando os recursos disponiveis, em detrimento de um ensino de qualidade, porque qualquer miudo com 18 anos tem porque tem de ir para a Universidade a todo o custo, nem que vá para um curso qualquer (ond eficará 8 anos a chumbar até se aperceber de algo)

Uma maior interacção entre Universidade / empresas, de modo a não só recrutar reconhecidos profissionais para professores, como facultar o canal de emprego pos-licenciatura.

E tantas e tantas outras coisas que devem mudar....

Mas enfim, quanto ao seu filho, acima de tudo: ouça-o a ele! Eu tive que me deslocar da minha residencia para estudar (a meio do curso, em Erasmus até para o estrangeiro fui!) e no entanto hoje, olho para trás e dou graças a Deus a vivencia e experiencia / independencia que tal me permitiu na minha vida actual onde me considero realizado.



As cadeiras são hoje

[valves]

Repara um forum de discussões também tem que ter estes ingredientes se não andava tudo a dormir isto é só para arrebitar percebes se outros vêm nestes comentarios um drama então estão a interpretar mal aquilo que escrevi

[Ulisses Pereira]

Valves, porque é que quando se fala de faculdades tu entras sempre em provocações? Acho que neste tópico se conseguiu ter uma troca de opiniões sérias sobre um assunto que às vezes resvala para a "clubite".

Um abraço,
Ulisses

[valves]

Bem carissimo Duarte acho que se acompanha este forum já percebeu que uma coisa são universidades conceituadas e outra coisa são as melhores universidades que melhor preparam as pessoas para a vida ... enfim aquelas que tem as pessoas com melhor valor e potencial nesse caso meu amigo o I.S.G is the must aliás já se percebeu que existe uma universidade em Portugal que não vou dizer qual mas que organiza trofeus onde os unicos participantes são eles proprios para depois dizerem que são os melhores ... mas depois quando são desafiados para a prova dos nove ficam -se que nem meninos de fraldas

[joaocosta]

Não posso deixar de me mostrar algo incrédulo em relação a este tópico, apenas por um promenor.

Já alguém perguntou ao filho do Duarte Visitante o que é que ele quer realmente fazer ?

É que também à casos de pessoas que abandonaram os seus cursos passados dois ou três anos a dizerem que por eles nunca teriam feito aquele curso, se não fosse a insistência dos pais .

Obviamente que eu não tenho indicação alguma de que aqui seja esse o caso, e seja de que maneira for, o pai quer sempre o melhor para o filho

Desejo as maiores felicidades e sucesso ao filho do Duarte Visitante.

[Ticker]

Voces são de que ano de entrada?
Tb sou formado em economia pela Faculdade de economia do Porto de 92...

e vcs?

[semprefrio]

Quanto à velha questão Economia vs Gestão só digo 2 coisas:

1. um economista pode ser gestor enquanto um gestor não pode ser economista

2. o curso de gestão é mais prático que o de Economia. Verdade, contudo ambos não têm nada a ver com o mundo real das empresas por isso no final vão dar ao mesmo. Para além de que a visão mais macro do curso de economia dá uma boa "big picture", um bom enquadramento de formação aos alunos que lhes será muito útil na sua vida

PS: disclaimer - formei-me no ISEG em Economia

Camisa Roxa,
Eu também não estou interessado em reavivar a velha mas sempre actual questão gestão v.s. economia.

Nem sequer vou aqui discutir os méritos entre a formação numa ou outra área.

No entanto, porque alguém pode usar a informação aqui veículada para tomar decisões importantes, a afirmação que faz no seu ponto 1. não é de todo verdadeira.

Contacte a Ordem dos Economistas (não se esqueça que para se intitular economista tem que lá estar inscrito) e veja quantos são os economistas com um curso em gestão de empresas. Possivelmente ficará surpreendido ao saber que ainda são uns quantos. Portanto, para ser economista não é obrigatório ter uma licenciatura em economia e um gestor pode ser economista.

Quanto a quem pode ou não ser gestor, a verdade é que qualquer pessoa pode ser gestor. Bom ou mau, isso já é outra questão. No entanto, existem bons gestores com formação base em gestão, engenharia, economia, sociologia, psicologia, enfermagem, medicina, ensino, informática .... ou simplesmente na escola da vida!

Um abraço,
semprefrio

[Rui12ld]

Eu pessoalmente licenciei-me na Universidade Lusíada de Lisboa e depois de 2 anos de experiência profissional tirei o 1º curso de pós graduação da Nova em finanças.

Não posso deixar de referir que este último auxiliou-me bastante a nível profissional/curricular e de aquisição de novos conhecimentos técnicos. Também permitiu me ter um contacto com quadros de topo de algumas das maiores empresas deste país, e depois enfim uma aula com o Prof. Adelino das Neves sempre fica na retina...

Da passagem pela lusíada, enfim... tem o estigma de universidade privada e desse é difícil sair, embora eu em nada me envergonhe de me ter lá licenciado (grande parte dos professores também leccionavam nas universidades públicas - na altura dos turbo professores – e o grau de dificuldade nas cadeiras era +- equiparado).
Tem até certas vantagens, caso o seu filho queira ir para fora estudar 1 ano, pode contar com uma bolsa Erasmus por inteiro (como aconteceu comigo, pois inexplicavelmente poucos alunos concorrem) enquanto se for pelo ISEG ou ISCTE esta será a dividir por vários colegas, e no final pode contar com €200, o que é manifestamente pouco.

Entre ISEG, ISCTE, Nova e Católica não se arrependerá.

PS: Já alguém ouviu alguma coisa acerca do ISCTE desaparecer como tal e integrar-se na Universidade Metropolitana de Lisboa a ser criada?

[Pavel]

Eu formei-me em Economia na Faculdade de Economia do Porto. No entanto conheço pessoas que se formaram, nomeadamente, na Nova e no ISEG e penso que também posso falar um pouco sobre elas.

A Nova é provavelmente a melhor faculdade de economia do país. Actualmente, de resto, tem até algum nome internacional e vários professores que produzem investigação de elevado nível.
Em termos puramente académicos penso que é a melhor, em termos empresariais também está bastante bem colocada.

A Católica tem igualmente qualidade teórica e ao nível da docência, ainda que não tão elevada quanto a Nova, mas porventura em termos de raízes no mundo empresarial, contactos, facilidade em encontrar emprego é tão boa ou até melhor que a Nova.

Estas são claramente a meu ver as duas melhores opções.

O ISEG não fica a dever à Nova e à Católica em termos de qualidade académica, mas não tem o mesmo prestígio, hoje em dia, no mercado de trabalho.

Quanto ao ISCTE, tenho boas referências, mas sinceramente não conheço em detalhe.

Em suma, entre Nova e Católica não ficará arrependido.

[Camisa Roxa]

Bem, não podia deixar de vir aqui enaltecer os méritos do glorioso ISEG!!!!

Em Lisboa as mais bem colocadas em termos de saídas profissionais são a Católica e a Nova. Depois o ISEG e ISCTE

Quanto à velha questão Economia vs Gestão só digo 2 coisas:

1. um economista pode ser gestor enquanto um gestor não pode ser economista

2. o curso de gestão é mais prático que o de Economia. Verdade, contudo ambos não têm nada a ver com o mundo real das empresas por isso no final vão dar ao mesmo. Para além de que a visão mais macro do curso de economia dá uma boa "big picture", um bom enquadramento de formação aos alunos que lhes será muito útil na sua vida

PS: disclaimer - formei-me no ISEG em Economia

[Luisoli]

Tal como foi referido, as empresas têm em maior consideração a Faculdade de Economia da Nova e a Universidade Católica, pelo menos na área de Lisboa.
Neste aspecto, se está a ser ponderado, estas duas deviam ser prioritárias na escolha.

Quanto ao resto, como recém licenciado da Nova, não posso estar a comparar o ensino com as outras faculdades, também não sou capaz de tal isenção... Pode sempre pesquisar nos sites para ver as especializações de cada curso e respectivas profundidades a nível de ensino para cada área da economia/gestão.

Bem, de qualquer forma, se desejar saber mais esteja à vontade para perguntar sobre a Nova.

[semprefrio]

Organização e Gestão de Empresas = ISCTE.

Como o Ulisses diz, nestas coisas o coração fala muito alto. Mas penso que, neste caso, os méritos também lhe são reconhecidos.

Abraço,
semprefrio

[zenden]

Partilho um pouco da opinião do vmerck, penso que é preferivel um curso de Gestão do que um de Economia.
No entanto, na minha opinião e gosto pessoal, penso que o melhor seja mesmo um curso em Finanças, pois oferece uma formação mais especializada do que um curso generalista de Gestão.

As faculdades que sei que leccionam Finanças são o ISEG e o ISCTE, não sei se há mais, mas são das mais conceituadas Universidades.
Conheço quem tenha estudado no ISCTE e ouvi sempre boas opiniões.
Tem ainda no Politécnico de Setúbal o curso de Contabilidade e Finanças, que na minha opinião (suspeita ) é melhor de todos.hehehe

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

Caro Duarte,

Tirei o curso de Gestão na Faculdade de Economia do Porto pelo que me considero minimamente isento para falar de Lisboa pois nestas coisas de Faculdades muitas vezes falamos com o coração. Na minha opinião, há duas faculdades neste momento muito conceituadas no mundo empresarial: Nova e Universidade Católica.

Um abraço,
Ulisses