Voz ativa de Centeno trouxe influência (e críticas) ao BdP

[yggy]

Comecam a sair estudos sobre a eficacia dos lockdowns .... eficacia praticamente nula !

Vejam se ha alguma relacao entre lockdown e mortos ... nada

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Estudo aqui:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20062141v3

Parece que aqui houve afinal...e na republica Checa, na Grecia, nos paises nordicos, na china...

imagina se na Espanha nao tivessem feito...a tragedia que seria...

Mas parece que em 1918 funcionou e bem...repara: https://qz.com/1816060/a-chart-of-the-1 ... ing-works/

Mas claro...se fosse 1 gripe...isso era bem pior...

[Qualnhick]

Comecam a sair estudos sobre a eficacia dos lockdowns .... eficacia minima !

Vejam se ha alguma relacao entre lockdown e mortos ... nada

Estudo aqui:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20062141v3

[Qualnhick]

Não morremos de medo...mas vão morrendo de covid-19 por esse mundo fora muita gente...imagina la isso se fosse 1 gripe...atao eram 10 vezes mais...

Morremos de medo sim, medo de ir as urgencias, medo de ir as consultas no hospital, medo de fazer os tratamentos adequados, medo de tomar vacinas. Isto está tudo mais que descrito.
10x mais nao eram, mas todos os anos morre mais gente de gripe do que ate agora de covid, é um facto

[yggy]

Um estudo realizado por cientistas da Escola Nacional de Saúde Pública da Universidade Nova de Lisboa apontou um excesso de mortalidade de 1255 óbitos entre 16 de Março e 14 de Abril. Refere-se ainda que 49% dos óbitos foram registados como covid-19 e os restantes atribuídos a outras patologias.
Mesmo sem as mortes por covid-19, Portugal teve “excesso de mortalidade” entre Março e Abril
“Surpreendentemente, existiu um excesso de mortalidade que não se deveu só à covid, aproximadamente numa proporção de um para um, ou seja, para cada falecido covid houve um novo falecido não covid”, indica Pedro Aguiar, professor em epidemiologia e estatística da Escola Nacional de Saúde Pública.

Morremos tanto de medo como de covid em Portugal

Não morremos de medo...mas vão morrendo de covid-19 por esse mundo fora muita gente...imagina la isso se fosse 1 gripe...atao eram 10 vezes mais...

[Qualnhick]

Um estudo realizado por cientistas da Escola Nacional de Saúde Pública da Universidade Nova de Lisboa apontou um excesso de mortalidade de 1255 óbitos entre 16 de Março e 14 de Abril. Refere-se ainda que 49% dos óbitos foram registados como covid-19 e os restantes atribuídos a outras patologias.
Mesmo sem as mortes por covid-19, Portugal teve “excesso de mortalidade” entre Março e Abril
“Surpreendentemente, existiu um excesso de mortalidade que não se deveu só à covid, aproximadamente numa proporção de um para um, ou seja, para cada falecido covid houve um novo falecido não covid”, indica Pedro Aguiar, professor em epidemiologia e estatística da Escola Nacional de Saúde Pública.

Morremos tanto de medo como de covid em Portugal

[Opcard]

Em vários países estão a morrer aves ? fala-se nos melharucos ,também já há indicações de como se deve agir , como fazer desta distanciamento social nas aves .

"O importante é não incentivar a propagação da doença.

Se observar um pássaro doente como , deve reagir. Não dar comida ou água . A idéia é evitar uma grande concentração de aves para permitir que elas respeitem um máximo distanciamento social.

Para evitar a propagação da doença e de outros patógenos em geral, quando você se alimenta, não deixa grandes quantidades de alimentos que estagnarão e sobre os quais as aves vão defecar...

[Luís Silva]

ACTUALIZAÇÃO
Eis os elementos publicados ontem pela Worldometer, aqui tratados por milhão de habitantes (pmh).
São indicadores históricos a ler com cuidado tendo em conta as limitações dos dados e dos comparativos entre os países face a diferentes critérios de contabilização.

Óbitos e casos diários pmh (escala linear)


Total de óbitos pmh (escala logarítmica)


Óbitos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos activos pmh (escala linear)



Diminuição progressiva de novos casos e óbitos nos países europeus analisados, no entanto Reino Unido, Bélgica, Irlanda e Suécia mantém-se ainda ontem acima de 6 óbitos diário por milhão de habitantes.

Nos USA, ontem foi desde o início da pandemia o 3ª dia com mais casos (109 novos casos pmh). Entre os países analisados é o que tem mais novos casos pmh na média dos últimos 7 dias.

Com levantamento gradual de algumas medidas restritivas a partir de 14 de Abril, continua a tendência de diminuição de novos casos diários na Austria e Rep. Checa. (< 10 novos casos pmh), mantendo-se plano na Dinamarca (< 30 novos casos pmh). Em Portugal, menos de 30 novos casos na média dos últimos 5 dias.

A Suíça, Áustria, Alemanha, Dinamarca, Rep. Checa, Itália, Espanha e agora França diminuem gradualmente o número de casos ainda activos face ao máximo já alcançado, pelo que terão passado o pico do actual surto.

[Lisboa_Casino]

Testes a recuperados:::::::::::::::::::::::::::::::: positivos
mas não são considerados reincidencia


(LEAD) Recovered virus patients retest positive due to 'dead' virus fragments: experts
All Headlines 13:49 April 29, 2020
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(ATTN: CHANGES headline,lead, photo; ADDS more info throughout)

SEOUL, April 29 (Yonhap) -- South Korean health experts said Wednesday that recovered coronavirus patients may have tested positive again due to traces of virus fragments that have been inactivated.

As of Tuesday, a total of 277 people who recovered from COVID-19 have retested positive here, according to the Korea Centers for Disease Control and Prevention (KCDC).

The country's central clinical committee for emerging disease control said there was no live virus present in such cases, positively refuting theories like the virus being reactivated or reinfection.

They said that apparent reinfection cases came because fragments of the virus remained in their bodies and showed up in test kits.

Oh Myoung-don, head of the country's central clinical committee for emerging disease control, speaks during a press conference on April 29, 2020. (Yonhap)

hide caption
The country currently uses a reverse transcription polymerase chain reaction (PCR) test for the COVID-19 virus that works by finding the virus's genetic information, or RNA, in a sample taken from a patient.

The experts said this PCR test is so sensitive that it can still pick up parts of the small amount of RNA from a cell even after the person has recovered from COVID-19.

"RNA fragments still can exist in a cell even if the virus is inactivated," they said in a press release. "It is more likely that those who tested positive again picked up virus RNA that has already been inactivated."

Oh Myoung-don, head of the committee, said the cases in which people retested positive were due to technical limits of the PCR tests.

The committee further said it is virtually impossible for the virus to be reactivated unless the COVID-19 virus causes chronic infections.

"The COVID-19 virus does not invade inside of the cell nucleus and combine with a patient's DNA," Oh said. "It means that the virus does not create chronic infections."

Oh further said the COVID-19 virus is different from diseases such as HIV and hepatitis B in which the virus stays dormant inside of a cell nucleus and later causes chronic infection.

Concerns have risen over chronic infections after several COVID-19 patients stayed in hospitals over two months before being cured.

The country reported nine more cases of the new coronavirus Wednesday, bringing the nation's total infections to 10,761, the KCDC said. It marked the 11th day in a row that the number of new infections stayed at 15 or below.

khj@yna.co.kr
(END)

[MarcoAntonio]

Dados disponíveis para o Brasil, segundo o último boletim. Vale o que vale, dado que é claro que os óbitos reais são bastante superiores.

[Lisboa_Casino]

comentario

Há uns anos, qualquer complicação mais grave as pessoas eram reencaminhada para as urgencias e depois poderiam ser internadas em ambiente hospitalar.


Agora ninguem que se encontra nos lares entra em ambiente hospitalar.

Curioso............Enormes progressos na capacidade de assistencia medica dos lares !

Boas!

Não sei se percebi bem a tua duvida, mas ambiente hospitalar quer dizer UCI ou enfermaria (dos vários tipos) mas em hospital, não é nos lares.

Tudo a correr bem.

Mais:um

Era apenas uma curiosodade para perceber o universo de pessoas que compoem o ambiente hospitalar, tal como referes..............


Achei curioso essa distinção entre ambiente hospitalar e Lares, ou seja, uma perspetiva que os 2 universos não de cruzam-----------------


Ourea curiosididade foi uma afirmação de um jornalista ontem, que no Brasil era diferente, porque enquanto nos ouytros paises morriam os velhos............

no Brasil morriam os pobres........................


Presumo que todos os velhos no Brasil sejam todos classe media ou alta...


Apenas curiosidades nas afirmações, nada mais !

Abco d

[Opcard]

Num país com 9 ministros na saúde Bélgica faz milagres , a grande regionalização .

https://www.rtl.be/info/magazine/c-est- ... 02212.aspx

“ Coronavirus: la Belgique compte 9 ministres en charge de la Santé... comment cela se passe-t-il?

Le paysage politique de la santé en Belgique se caractérise par un éclatement des compétences entre le pouvoir fédéral, les Communautés et les Régions. Pas moins de 9 ministres exercent une partie de cette compétence. "Il est temps de nommer un commissaire de crise au-dessus des clivages. Il faut avancer pour couper la tête de cette épidémie", a dit M. Orban sur le plateau de "C'est pas tous les jours dimanche".

[MarcoAntonio]

Há dias esta questão passou por aqui, os valores oficiais segundo o relatório do Folkhalsomyndigheten estão um pouco acima do que eu tinha indicado (presumivelmente devido a atrasos nos registos dos óbitos):

Ainda não percebi porquê mas os Suecos têm um problema com o registo de óbitos, por vezes ultrapassa mesmo os 14 dias de atraso.

Sim, mas não é caso único. Na Bélgica o atraso era de 4 semanas e pelos vistos recentemente reduziram para 3. Na Irlanda também há atrasos enormes. As coisas variam bastante de uns países para os outros e com esta questão do COVID muitos organismos nacionais estão a esclarecer expressamente estas questões.

Uma nota, no que diz respeito ao Folkhalsomyndigheten, incluindo no Dashboard, eles reportam a data real do óbito e não a data em que foi dado a conhecer ao público nos updates diários (não quer dizer que nos dias mais recentes faleceram menos pessoas, necessariamente, uma vez ainda haverá óbitos por reportar). Isto só interessa para dizer que a "curva" (como a que se vê na dashboard) acaba por perder o sentido informativo uma vez que está incompleta.

Já no relatório que linkei acima eles não representam as duas semanas seguintes pois os dados estão incompletos para essas semanas (conforme referem expressamente no relatório).

[mais_um]

Há dias esta questão passou por aqui, os valores oficiais segundo o relatório do Folkhalsomyndigheten estão um pouco acima do que eu tinha indicado (presumivelmente devido a atrasos nos registos dos óbitos):

Ainda não percebi porquê mas os Suecos têm um problema com o registo de óbitos, por vezes ultrapassa mesmo os 14 dias de atraso.

[mais_um]

E os números da Suécia não estão bem, o total está mas são mais 67 óbitos.

Onde é que vais buscar os dados? Eu vi aqui (no gráfico de óbitos totais a laranja:

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Também costumo acompanhar aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=NMre6IAAAiU

Neste não aparece o número de ontem, mas tenho a ideia que batia certo com o do site anterior!

O oficial:

https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa



Este link também ´e bom porque dá o resumo das conferencias de imprensa dos responsáveis suecos:

As of April 30th, 2,586 people have died with coronavirus in Sweden. That's an increase from 2,462 from the previous day, but doesn't represent the number who died in the last 24 hours – there is often a reporting delay, especially over weekends.

https://www.thelocal.se/20200310/timeli ... -in-sweden

[Qualnhick]

O resultado do confinamento é este ...
61% de infetados ...
Ainda bem que as pessoas ficaram fechadas em casa, assim nao apanham o virus.
Confinamento depois da infeccao estar disseminada, dá isto, em vez de terem taxas de infeccao "normais", a rondar os 20%, ao ficarem fechados em casa acabam por contagiar mais do que nao estando fechados.

https://bergamo.corriere.it/notizie/cro ... resh_ce-cp

Surto pode ter começado em inicio de janeiro em italia:
https://observador.pt/2020/04/30/e-se-f ... KMZEHcpF90

[MarcoAntonio]

Há dias esta questão passou por aqui, os valores oficiais segundo o relatório do Folkhalsomyndigheten estão um pouco acima do que eu tinha indicado (presumivelmente devido a atrasos nos registos dos óbitos):

https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2020/covid-19-veckorapport-vecka-17-final.pdf


Nota: a semana 15 terminou a 12 de Abril, é até essa data que os valores e o gráfico dizem respeito.

[artista_]

E os números da Suécia não estão bem, o total está mas são mais 67 óbitos.

Onde é que vais buscar os dados? Eu vi aqui (no gráfico de óbitos totais a laranja:

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Também costumo acompanhar aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=NMre6IAAAiU

Neste não aparece o número de ontem, mas tenho a ideia que batia certo com o do site anterior!

[artista_]

Será mesmo? Ainda nem li o artigo todo, vou jantar depois vejo melhor... entretanto fica já aqui!

https://www.jn.pt/mundo/cientistas-dize ... 5_yoa_RmMo

[yggy]

É só 1 gripe...

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

[mais_um]

comentario

Há uns anos, qualquer complicação mais grave as pessoas eram reencaminhada para as urgencias e depois poderiam ser internadas em ambiente hospitalar.


Agora ninguem que se encontra nos lares entra em ambiente hospitalar.

Curioso............Enormes progressos na capacidade de assistencia medica dos lares !

Boas!

Não sei se percebi bem a tua duvida, mas ambiente hospitalar quer dizer UCI ou enfermaria (dos vários tipos) mas em hospital, não é nos lares.

Tudo a correr bem.

[Lisboa_Casino]

Em Portugal, 40% das mortes Covid ocorreram em lares. Não é um exclusivo nosso, mas um cuidado mais estrito no acesso a lares, a quem interage ou lá trabalha, teria ajudado.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Mais Um

As mortes não ocorreram nos lares, 40% dos mortos eram idosos que vivam nos lares, mas a maioria morreram em ambiente hospitalar.
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comentario

Há uns anos, qualquer complicação mais grave as pessoas eram reencaminhada para as urgencias e depois poderiam ser internadas em ambiente hospitalar.


Agora ninguem que se encontra nos lares entra em ambiente hospitalar.

Curioso............Enormes progressos na capacidade de assistencia medica dos lares !

Ou talvez não ?!


saude,

[mais_um]

O mais_um é que tem feito este update, mas hj esqueceu-se

Nos nórdicos, número de óbitos:

Suécia - 2653 (+124)
Dinamarca - 460 (+8)
Noruega - 210 (+3)
Finlândia - 218 (+7)

Não sei se os dados são do mesmo dia, porque alguns países parece não terem divulgado os dados de hoje, são os mais atuais em cada país, ou de hoje ou de ontem.

Não me esqueci, a ultima vez que tinha visto, faltava os números da Noruega. E os números da Suécia não estão bem, o total está mas são mais 67 óbitos.

[mais_um]

Entendo a ideia do ponto 4, mas também é verdade que na europa dos países mais relevantes não encontramos outro país que ao mesmo tempo tenha mais casos e menor mortalidade.

Sim, mas também não encontras nenhum país dos mais relevantes com tanta ou mais percentagem da população testada que Portugal.
Tens a Islândia, com mais casos por habitante e menos mortos mas têm 14% da população testada, nós temos 4%.

Em Portugal, 40% das mortes Covid ocorreram em lares. Não é um exclusivo nosso, mas um cuidado mais estrito no acesso a lares, a quem interage ou lá trabalha, teria ajudado.

As mortes não ocorreram nos lares, 40% dos mortos eram idosos que vivam nos lares, mas a maioria morreram em ambiente hospitalar.

Mortes de Covid-19: 93% em hospitais, 4% em lares e 3% em domicílio

https://www.jn.pt/nacional/mortes-de-co ... 32088.html

[Luís Silva]

4) estou a ver mal a coisa, e em Portugal há muito menos infectados por milhão de habitante e isso explica porque se morre menos em Portugal.
Nesse caso, são os outros que não fazem a mínima ideia do número de infetados que têm. Só nós é que sabemos, porque fazemos mais testes?
Por exemplo, os outros podem facilmente ter 5 vezes mais infectados e que com mais testes determinariam. Só que para mim aqueles que são identificados são pessoas com sintomas, e por isso custa-me a crer que os outros países, mais ricos que nós, estejam a poupar nos testes quando vêem pessoas com sintomas...

Se quiserem comentar agradeço, e podem juntar mais hipóteses concretas. Para mim a melhor hipótese é a 1) da bcg. A meu ver ainda aceito que a verdadeira seja a 4), mas nesse caso não tenho grandes dúvidas que assim que desconfinarmos levaremos com um aumento do número de infectados considerável (a segunda vaga).

MIguelLené.

Não tenho elementos sobre o impacto do BCG.

A pandemia não afectou todos os países igualmente. E se na China foram capazes de usar um isolamento rigoroso e testes extensivos para impedir a maior parte da propagação, alguns países, com mais pessoas vindas de todo o mundo e que foram os seguintes a serem afectados, demoraram a reagir antes de actuar convictamente na preparação e nas medidas de testagem e isolamento para evitar infecções em larga escala.

Em Portugal é inegável que as medidas tomadas tiveram êxito. Sem retirar os muitos méritos na gestão até agora, até não foi necessário demasiado brilhantismo: Como o surto teve umas semanas de atraso em Portugal, bastou de forma ágil replicar ou adaptar acções ao mesmo tempo que estavam a ser aplicadas em outros países em estados mais avançados, além de preparar o SNS para situações extremas que felizmente não teve ainda de conhecer.

Haverá tempo de encontrar factores chave e balanços desta fase da pandemia e das réplicas que possivelmente chegarão. O colapso momentâneo de um sistema de saúde explica algo. Mas não a razão por que a curva de óbitos de Espanha se mantém dia a após dia muitos furos acima da nossa (o mesmo p.e. para a Holanda sem ruptura do sistema).

Entendo a ideia do ponto 4, mas também é verdade que na europa dos países mais relevantes não encontramos outro país que ao mesmo tempo tenha mais casos e menor mortalidade.

E sim correu bem, até agora, mas este vírus não nos dá qualquer razão para desvalorizar.

Em Portugal, 40% das mortes Covid ocorreram em lares. Não é um exclusivo nosso, mas um cuidado mais estrito no acesso a lares, a quem interage ou lá trabalha, teria ajudado.

[artista_]

O mais_um é que tem feito este update, mas hj esqueceu-se

Nos nórdicos, número de óbitos:

Suécia - 2653 (+124)
Dinamarca - 460 (+8)
Noruega - 210 (+3)
Finlândia - 218 (+7)

Não sei se os dados são do mesmo dia, porque alguns países parece não terem divulgado os dados de hoje, são os mais atuais em cada país, ou de hoje ou de ontem.