Americanos enchem aviões rumo a Portugal, mas britânicos são os que gastam mais

[Marco Martins]

A meu ver o que vai acontecer nos próximos tempos é uma falta de petróleo no mercado.

Isto é um pouco como a produção de alimentos, se num ano há muito, não compensa plantar no ano seguinte, e se todos pensam o mesmo depois a produção é escassa e faz aumentar os preços.

Vamos ver se os preços baixos não se mantêm assim muito tempo, caso contrário, quem extrai a preços altos não consegue aguentar e terá de fechar actividade, demorando depois para que outros compensem essa falta de produção no mercado, fazendo com que os preços tenham uma subida grande.

Estou curioso para ver como ficam as energias alternativas neste momento, dado que o seu custo é bastante superior ao preço do petróleo.

[J Alves]

Boa tarde,

È possivel ter acesso á cotação do WTI nos futuros para Julho , Agosto e Setembro ?

Se sim podem indicar o site por favor ?

Obrigado

Abraços

https://www.tradingview.com/symbols/NYM ... contracts/

[vinas1976]

Boa tarde,

È possivel ter acesso á cotação do WTI nos futuros para Julho , Agosto e Setembro ?

Se sim podem indicar o site por favor ?

Obrigado

Abraços

[BearManBull]

Ok não tinha reparado que dizias neste momento.

[TheKeyboardDuck]

Fácil, em 99,9999% das vezes nunca tiveste uma disrupção no supply / demand como tens agora. Nunca houve tanta abundância de produção a nível histórico.
Olha dá uma olhadela ao CoT e vê as margens de producers Vs o resto
Qualquer mercado de futuros neste momento é controlado por especuladores.

TLDR: Vamos descobrir que toda esta "coisa" foi um hedge fund que rebentou, algo tipo o Optionsellers.com com o natgas

[BearManBull]

Os preços à vista vão continuar perto de zero, porque ninguém precisa de comprar nada neste momento.

Neste momento não mas quando o shale for todo à falência... isto quando começar a subir não vai haver shale para para suavizar as subidas.

Claro que estas jogadinhas vão sair caro à economia global e no final acabam por perder no longo prazo.

At Below-Zero USD, U.S. Crude Is Exactly Where The Saudis And Russians Want It

Não fiquei a perceber porque é que é bom para os sauditas e russos.

Quase só os USA é que produzem shale. Com o preço actual é insustentável e vão ter de fechar praticamente todas as explorações de shale.

Eliminas a concorrência e logo ficas com maior quota de mercado.



TheKeyboardDuck achas que isto é dominado só por especuladores? Como explicas que o mercado funciona correctamente 99,9999% do tempo?

A especulação nos mercados é como a espuma de uma cerveja, é residual mas está sempre lá e se não estiver a cerveja é uma porcaria. Mas se tiveres só espuma não chamas a isso cerveja.

[mais_um]

Tenho visto muitas notícias referirem que os produtores tinham que pagar para lhes irem lá comprar o produto. Isto não corresponde à realidade. Os produtores vendem no início dos contratos com prazos longos, entretanto aquilo passou por centenas ou milhares de mãos, algumas que se queimaram muito. O produtor tem que entregar o produto pela obrigação contratual definida à partida e o preço que o agora comprador está a pagar não tem nada a ver com o preço original definido pelo vendedor.

Abraço,
Ulisses

O que é triste é essas noticias serem difundidas por OCS, sem qualquer controlo de qualidade.

[rollingsnowball]

Deixo o disclaimer de que não percebo nada do mercado de petróleo (motivo porque não agi quando li este post e os seguintes, embora tenha ficado convencido), mas aqui fica um link de alguém que previu no início deste mês preços negativos no petróleo para Maio


https://us11.campaign-archive.com/?u=de ... 9230638220

Back of envelope math suggests all storage everywhere will be filled to brim sometime around mid-to-late May, again, assuming the demand decline does not increase above 15mpbd. If the true figure is 25mpd, we hit the wall a 2-3 weeks earlier. And when that happens prices go firmly negative

Vale a pena ler os vários posts, mais não seja pelo exercício intelectual

[Optimiza]

Exactamente. Porque, por exemplo, o preço dos outros contratos está bem acima. Claro que estão a ter também a cair porque os preços vão todos ajustando e ainda hoje o contrato de Junho está a cerca de 15 dólares. Mas o problema não é dos futuros, é mesmo do excesso de oferta para a procura que há. Tivessem os países se entendido mais cedo sobre cortes de produção e teriam mantido os preços a outros níveis. Mas isso é putra guerra, aí sim com uma grande dose de calculismo e malícia que até pode ser interessante debater.

Abraço,
Ulisses

Eu vejo isto como uma guerra de preços Intencional para liquidar os fracos (custos de exploração elevados 30/40 e + ) só os mais fortes ( custos de exploração menos de 10 dólares )irão ficar ,os que sobrevirem irão impor o seu preço , no caso de uma recuperação em V não me espantaria de ver o preço do Barril nos 70 euros já no próximo ano , sou apenas observador nunca tive coragem de negociar mercadorias .

Essa é a teoria dos Americanos. Basicamente, a pretensa guerra de preços entre a OPEC+Rússia encobria um objetivo óbvio, a destruição do shale oil Americano (shale oil é o tipo de crude com custo de extração mais caro do Mundo » média de $38usd bp (pior que offshore deep water que custa média de $32 - e que levou a um crescimento de 60% da produção americana em 25 anos e a tornar-se o maior produtor Mundial e autossuficiente - o maior consumidor mundial, mesmo com a China com 4x mais população. Neste momento já faliram 14 empresas de shale (embora pequenas). A "aliança" conseguiu o seu objetivo » disrupção total da cadeia de produção, desnortear os seus concorrentes US
e...
entretanto, os Futuros WTI para Junho descem 28% para uns espantosos 15usd. A indecisão, a volatilidade e o medo também estão a tocar os hedge funds americanos, com ordens sobrepostas nas opções, nas mesmas maturidades (normalmente o hedge ou a sobreposição call/puts faz-se para maturidades diferentes, mas neste momento estão em cobertura de posições anteriores que não querem ou não devem fechar. Nos US centenas de biliões estão a ser torrados em 3 dias, em 2 dos 3 sectores conexos com o Oil&Gas + Bancos e Fundos de Investimento sectoriais.

Agora estou perplexo com as subidas/descidas inexpressivas no SM de algumas majours do shale (falida Cheesepeake, EOG, marathon), e do light sweet US+off shore (Chevron, Exxon). E a Nordic Tankers não pára de subir….(hoje mais 12,5%)

lateral » António Costa é um "socialista reacionário" comparado com o esquerdista e vanguardista Trump: Os USA deviam-se chamar USSA (United Socialists States of America), não é que o Estado Americano propõe-se ser o maior acionista de algumas empresas de shale oil, confirma o papel futuro de maior acionista das 6companhias aèrias do top USA, e depois de ter dado 1200 dollars a cada americano e oferecido os tratamentos+análises Covid, já confirmou nova ronda de cheques de 1200 dollars em Maio a todos os cidadãos...excetuando os mais ricos (COSTA aprende e manda os 2 cheques tb).

VIXX em comunhão com as quedas S&P500 e com o OIL crash rompe novamente a MMS50.png (40.23 KiB) Visualizado 13716 vezes

[Opcard]

Exactamente. Porque, por exemplo, o preço dos outros contratos está bem acima. Claro que estão a ter também a cair porque os preços vão todos ajustando e ainda hoje o contrato de Junho está a cerca de 15 dólares. Mas o problema não é dos futuros, é mesmo do excesso de oferta para a procura que há. Tivessem os países se entendido mais cedo sobre cortes de produção e teriam mantido os preços a outros níveis. Mas isso é putra guerra, aí sim com uma grande dose de calculismo e malícia que até pode ser interessante debater.

Abraço,
Ulisses

Eu vejo isto como uma guerra de preços Intencional para liquidar os fracos (custos de exploração elevados 30/40 e + ) só os mais fortes ( custos de exploração menos de 10 dólares )irão ficar ,os que sobrevirem irão impor o seu preço , no caso de uma recuperação em V não me espantaria de ver o preço do Barril nos 70 euros já no próximo ano , sou apenas observador nunca tive coragem de negociar mercadorias .

[Ulisses Pereira]

Exactamente. Porque, por exemplo, o preço dos outros contratos está bem acima. Claro que estão a ter também a cair porque os preços vão todos ajustando e ainda hoje o contrato de Junho está a cerca de 15 dólares. Mas o problema não é dos futuros, é mesmo do excesso de oferta para a procura que há. Tivessem os países se entendido mais cedo sobre cortes de produção e teriam mantido os preços a outros níveis. Mas isso é putra guerra, aí sim com uma grande dose de calculismo e malícia que até pode ser interessante debater.

Abraço,
Ulisses

[zeNando]

O problema vem muito a montante com a excessiva produção para o escoamento do produto e capacidade de armazenamento. Os futuros apenas expõem o gigantesco problema que o crude está a enfrentar. Ainda agora estou a assistir à entrevista de um saudita especialista na matéria e, quando lhe perguntavam se os preços para o fim do ano iriam ser bem mais altos, ele recordava que se não forem feitos cortes mais profundos na produção, com a quantidade de "stock" que há armazenado que as coisas se tornam complicadas para imaginar esse cenário.

Quanto à manipulação de preços, ele pode ocorrer em qualquer mercado do mundo, seja futuros ou não. Diria que era impossível vermos o sucesso que tantas empresas do ramo terem se não tivessem um mercado de futuros que lhes permitisse assegurar preços de venda no longo prazo.

Tenho visto muitas notícias referirem que os produtores tinham que pagar para lhes irem lá comprar o produto. Isto não corresponde à realidade. Os produtores vendem no início dos contratos com prazos longos, entretanto aquilo passou por centenas ou milhares de mãos, algumas que se queimaram muito. O produtor tem que entregar o produto pela obrigação contratual definida à partida e o preço que o agora comprador está a pagar não tem nada a ver com o preço original definido pelo vendedor.

Abraço,
Ulisses

Muito obrigado pelo esclarecimento, apesar de não ter sido eu a fazer a pergunta. Deduzo então que esta explicação ajude também a entender o porquê das petrolíferas e similares, terem tido quebras, mas não da mesma ordem?

[5640533]

Obrigada.

[Ulisses Pereira]

O problema vem muito a montante com a excessiva produção para o escoamento do produto e capacidade de armazenamento. Os futuros apenas expõem o gigantesco problema que o crude está a enfrentar. Ainda agora estou a assistir à entrevista de um saudita especialista na matéria e, quando lhe perguntavam se os preços para o fim do ano iriam ser bem mais altos, ele recordava que se não forem feitos cortes mais profundos na produção, com a quantidade de "stock" que há armazenado que as coisas se tornam complicadas para imaginar esse cenário.

Quanto à manipulação de preços, ele pode ocorrer em qualquer mercado do mundo, seja futuros ou não. Diria que era impossível vermos o sucesso que tantas empresas do ramo terem se não tivessem um mercado de futuros que lhes permitisse assegurar preços de venda no longo prazo.

Tenho visto muitas notícias referirem que os produtores tinham que pagar para lhes irem lá comprar o produto. Isto não corresponde à realidade. Os produtores vendem no início dos contratos com prazos longos, entretanto aquilo passou por centenas ou milhares de mãos, algumas que se queimaram muito. O produtor tem que entregar o produto pela obrigação contratual definida à partida e o preço que o agora comprador está a pagar não tem nada a ver com o preço original definido pelo vendedor.

Abraço,
Ulisses

[MarcoAntonio]

A fonte parece ser esta (o artigo aparece noutros locais, mas parece-me que esta é a fonte original):

https://gainspainscapital.com/

[TheKeyboardDuck]

Que parte queres saber se é verdade? Tem muitas verdades, algumas mentiras e tem uma conclusão errada para mim. Não sei porque diz que é um mercado opaco. É transparente do princípio ao fim. Sabes o preço, o que estás a comprar e a vender. Os mercados de futuros existem há décadas (já os negociava no início da década de 90, ainda nadava na faculdade). O mercado de futuros, por exemplo, sobre o S&P é um dos mais líquidos do mundo.

Se quiseres fazeres perguntas específicas, posso responder-te.

Abraço,
Ulisses

Concordo com o que disseste mas não na totalidade. Dois dos maior factores na negociação de crude são supply/demand e storage capacity.
Estas duas informação são privatizadas e negociadas como commodities. O acesso a esta informação de forma eficaz e clara custa bastante dinheiro portanto percebo quando dizem que é um mercado opaco. O mercado de crude foi criado para hedge, é controlado por especuladores.

[5640533]

Derivatives are used to hide losses, manipulate prices, and even fake profits. They are a massive problem that nearly blew up the financial system in 2008… and as oil’s implosion yesterday revealed, remain a major problem today as well.
How big a problem are we talking?
The last official data on the global derivatives market puts it at $640 TRILLION, or over SEVEN TIMES GLOBAL GDP.
Há alguma verdade nisto?

[Ulisses Pereira]

Que parte queres saber se é verdade? Tem muitas verdades, algumas mentiras e tem uma conclusão errada para mim. Não sei porque diz que é um mercado opaco. É transparente do princípio ao fim. Sabes o preço, o que estás a comprar e a vender. Os mercados de futuros existem há décadas (já os negociava no início da década de 90, ainda nadava na faculdade). O mercado de futuros, por exemplo, sobre o S&P é um dos mais líquidos do mundo.

Se quiseres fazeres perguntas específicas, posso responder-te.

Abraço,
Ulisses

[5640533]

Phoenix Capital Research

[Pata-Hari]

Quem escreveu esse mini-artigo? qual é a fonte?

[5640533]

Alguém pode-se pronunciar se isto é mesmo verdade?

[Ulisses Pereira]

Johny, será um problema dos gráficos que apresentaste. O contrato de Junho, nunca esteve sequer a esse valor.

Abraço,
Ulisses

[yggy]

Os preços à vista vão continuar perto de zero, porque ninguém precisa de comprar nada neste momento.

Neste momento não mas quando o shale for todo à falência... isto quando começar a subir não vai haver shale para para suavizar as subidas.

Claro que estas jogadinhas vão sair caro à economia global e no final acabam por perder no longo prazo.

At Below-Zero USD, U.S. Crude Is Exactly Where The Saudis And Russians Want It

Não fiquei a perceber porque é que é bom para os sauditas e russos.

[BearManBull]

Os especuladores derrotaram os produtores.

Digo eu que 99% do tempo os especuladores são incapazes de traçar o rumo do mercado. Se não fosse assim teríamos volatilidades extremas...

[JohnyRobaz]

Na Gobulling, o preço do US Crude continuo está nos centimos, e não chegou a negativo. Este contrato ainda está a representar valores relativos aos futuros de Maio? Sendo que já não dá para negociar o de Maio, não deveria estar já a reflectir os futuros de Junho?